王立群谈如何解读历史:我们像司马迁一样面临抉择

　　我们像司马迁一样面临抉择

　　——王立群接受本报记者专访谈如何解读历史

　　(记者 周凡恺)河南大学教授、央视“百家讲坛”著名主讲人王立群昨天下午在天津图书大厦，签售他的新书《大风歌——王立群讲汉高祖刘邦》。在接受本报记者专访时，王立群说，如今对历史的解读是很芜杂的，既有文学的解读，也有政治的和历史的解读，哪一种更可信呢？我们的观众和读者也像当年的司马迁一样，面临着十分艰难的抉择。其实这也没什么，有了这种抉择的经历，肯定会让我们的头脑更加清楚，甚或在对目前各种信息的判断上，也是大有裨益的。

　　王立群说，近几年，讲史之风兴盛，国人对历史感兴趣，也是一件好事情。但以他的经验，每个学科所讲的同一历史是有所不同的。首先是文学作品，当然也包括影视作品。比如吴宇森的电影《赤壁》不可能与《三国演义》的“赤壁大战”相同，而《三国演义》，也不可能与《三国志》相同，为什么呢？因为影视作品更注重娱乐，其本质就是消费。其次，政治家对历史的解读，虽然具有一定的权威性，但毕竟以各自的政治立场为出发点，其可信度，终究是要打些折扣的。而历史本身对历史的解读，是要有依据的，不能掺杂任何其他的东西，应该说，这种解读更加靠谱。而历史学家在面对历史时，也要持审慎的态度。前不久我曾说过，历史有四张面孔，第一个是真实的，实实在在发生的，我们叫真实的历史。这个东西有一个特点，一去而不返，过去了就不能再现。所以我们经常说，再现历史，很难，因为它已经过去了，你再无法看到。第二个叫记录的历史，最好的例子，就是我们现在看到的司马迁记录的历史。不可否认，所有的记录者都会有想象，包括我今天在这儿说，你在那儿记，你所记的，绝不是我讲的全部，而是你感兴趣的内容，也即你们行内所说的新闻点。而你的记录，一旦报道出去，读者只能根据你的记载，来看我们今天的谈话。所以，记录跟真实是不一样的。第三，应该叫传播的历史。到了传播阶段，比如说我要去“百家讲坛”讲讲，这属于一种传播，电视剧，还有电影、小说等，是另一种传播。最后一张面孔叫什么呢？我认为是接受的历史。观众把所能看到的电视剧，还有书，还有所能听到的评书，在他的脑子中进行综合，最后便形成了一个历史人物的形象。这时候，你问他，你脑子中的人物形象是从哪儿来的，他根本说不清楚。我们搞电视讲座的目的，就是让大家能说清楚。当然这也很难，100个人去讲同一件事，可能会有100种样子，因为到了传播阶段，就会发生两极分化，一个叫深化，一个叫丑化，所以真实的曹操或许是个英雄，一到了传播中的《三国演义》，就成了奸贼了，刘邦也是一样的。

　　历史对当今的社会究竟有多大影响？我们为何要普及公众的历史知识？王立群说，著名学者张大可曾专门谈过此事。张大可的主张有两点，仅以司马迁的《史记》为例，张大可认为这部史书实质上是一部道德教科书，其中所涉内容，就是放在今天，也不过时，且有教益。同时，他指出这部书是在隋朝时传入日本的，当时就在日本引发一场革命，日本后来能成为强国，用日本人自己的话说，他们从这部书中，借鉴了很多优秀的东西。