“我不希望故宫里有铜臭”
——建福宫花园修复者陈启宗首谈会所事件
“你只能够做你该做的，我替别人做了个典范，要是别人不听，我能做什么呢？他们后来搞得怎么样我是有感觉的，我是心里有数的，但是我也改变不了事实”
《国际先驱导报》记者杨梅菊 实习记者史洪乙发自北京 7月31日，故宫终于打破沉默，证实了“哥窑瓷器被损”这一“传言”的真实性——这一天距离哥窑瓷器被损坏的真实时间，已经过去26天。
26天里，正当国人经历动车惊魂无暇他顾，故宫方面巧妙选择了持续的缄默。如果不是网友“龙灿”的微博爆料和民众的紧盯不放，哥窑被损是否最终以内部事件收场，这真的是一个极难回答的问题。
同样的疑问也适用于刚刚退热的会所事件，彼时若不是央视主持人芮成钢的一条微博，如今的建福宫是否仍然是一部分达官贵人们的“独享地”？
“会所门”发生两个多月后，故宫方面在接受《国际先驱导报》采访时，依然维持了此前的说法：此行为系下属公司擅作主张私自而为。
正如芮成钢在微博中所说：听说建福宫会所的入会费是100万人民币，500个会员就是5亿，这个钱够修5个建福宫的。当年陈启宗捐款1400万美元修复建福宫花园，完工后移交故宫管理部门。他肯定没想到，有一天故宫会用这种方式回馈他的好意。
就在这个热闹的7月，在接受《国际先驱导报》为时两个多小时的专访时，香港恒隆集团主席陈启宗首谈建福宫花园事件，并回顾自己花费11年重金修复建福宫的历程。采访的当夜北京大雨，与陈启宗的对话一直持续到凌晨。自2005年复建完成后，陈启宗极少在公开场合说起建福宫花园，如今他的名字和善行再次被内地关注，却是因为这场令人尴尬的会所风波。
11年重建不后悔
一切要从88年前那场大火说起。
1923年6月27日夜，一场十个小时的大火，将紫禁城内建福宫花园化为废墟，相邻的中正殿也基本被烧毁。关于起火原因，或说建筑内佛堂燃烛所致，或说电线漏电，另有认为宫内太监为掩盖盗宝罪行而将花园内建筑付之一炬。不论原因为何，这场大火的直接后果是，曾经华美的建福宫花园和中正殿此后以废墟的面貌存在了七十多年。
上世纪九十年代初，香港商人陈启宗走进了故宫，并从此开始11年多的修复历程。
1994年，陈启宗跟随时任中国国家文物局外事处王立梅参观了故宫一系列古建筑后，随即着手筹办香港中国文物保护基金会(非盈利性公益组织)，并开始为资助故宫的修复而募集资金。由于彼时香港尚未回归，外来资金参与故宫复建并未脱敏，直到1999年5月24日，经国务院和国家文物局审批，香港中国文物保护基金会与有关方面在故宫博物院举行了建福宫花园复建工程的协议签字仪式。
2005年，复建工程竣工，崭新的花园建筑群取代了从前的荒芜。在谈到自己之所以选择重建建福宫花园作为第一个投入项目时，陈启宗说：“文物的破坏是一个国家衰败的明证，而修复是繁荣的确证。”
《国际先驱导报》：当年为什么去修复建福宫？
陈启宗：我的钱是不给儿子的，那用来干什么？做慈善呐！我那时候觉得中国的文物保护是很值得做的一件事，所以就设立了香港中国文物保护基金会。再后来听说故宫里面有块空地，我就奇怪，故宫里怎么会有块空地呢？进去一看，真是大吃一惊，里面整块地都是垃圾，还有条木船在里面。
Q：从申请到敲定，用了多久？
A：到我在故宫签协议书是99年，5年。我知道故宫从来不要外面的钱，97年之前，要有香港的钱进来，能不能够接受呢？还要中央去批，去批了几年。所以程序比较复杂。不过后来还是批下来了。
Q：那个过程如此漫长，可能一般人也就放弃了。
A：这个可以理解，因为故宫是个特别的地方，必须很小心处理。
1999年签约，2000年开工，我答应故宫2005年12月31号之前要盖好，那不是修复，那是重盖啊，都烧坏了。结果我是2005年11月做好的。
Q：那复建的过程需要遵循什么？
A：这个没有自由度。原本是什么样子你就什么样子。像罗哲文、张开济、梁从诫这些国家级老前辈，都是很支持我们。故宫里有的是专家，他们负责技术跟操作的员工，我们负责资金和管理。
从我第一次进建福宫花园，到中正殿完工，头尾是18年多。
Q：很浩大的一个工程啊。
A：建福宫花园就大概11栋亭台楼阁，中正殿是9栋。
建福宫可举办高规格宴请
采访中，陈启宗一再强调“捐钱比赚钱难”，陈启宗将家里的财产悉数拿来做慈善，但慈善中的每一笔钱，他都希望用得其所。自复建工程开始以来，他一直让自己信任的私人助理丘筱铭常驻故宫，负责整个工程的监督管理。基金会还专程邀请参与修复柬埔寨吴哥窟的石头修复专家约翰·桑迪，指导内地工人修复古旧石头的国际技术。有鉴于原建福宫花园像中国许多古建筑一样并没有留下完整、系统、翔实的建筑资料，基金会尤其重视对复建工程的详细记录，用文字、照片、录像记录下工程中每项工艺的做法和步骤，积累了大量的工程资料。
Q：建福宫用来宴请或者作为会所，这个之前有先例吗？
A：其实是可以用来宴请的。共同管理期间，每年都有两三次，我自己请客做一些国际性的活动。譬如2008年奥运会，开幕式是8月8号，董建华先生之前跟我说既然各国重要的人都来了，可不可以我们两个人于8月9日共同在建福宫花园请他们吃饭，我说好极了，但是这个我需要故宫的批准。所以我就去找故宫商量，他们也非常认同。结果就是我和董先生做东，老布什总统带着女儿、孙女来了，基辛格也来了，耶鲁大学的校长也来了……很多中国各界的领袖，外交部的朋友也都来了。所以说故宫对我很好，都算是念旧吧。
Q：也就是说这个地方可以用来宴请接待？
A：可以的，但一定是义务性的，还带有高规格的外交之类性质的接待。你不能有明火就是了，因为故宫里最怕的就是火嘛！
Q：在你和故宫共管的两年内，建福宫除了私人的宴请还有什么其他用途？
A：我就不知道了，其他的我从来没用过。我用的就是故宫允许我宴请的，每次就一个晚上，而且每一次都一定请故宫跟我一同做东，每次我都一定写信给故宫的领导，可不可以用？要是可以的话，可不可以也请你们出席？因为这是国家的地方，他们才能够代表国家用这个地方，我不能啊。譬如说美国最有影响力的财政官员霍克，他来中国，我就请求故宫博物院容许我在里面宴请他，就把中国一些很有影响力的经济学家林毅夫、钱颖一等，都请去跟他们交流交流。我觉得这都是好事。
1400万美金？不要乱说
建福宫花园占地5000平方米，原为紫禁城第二大花园。中正殿规模较前者要小，但却是清代宫廷藏传佛教的活动中心区，是紫禁城内唯一独立的全部由佛教建筑组成的重要建筑群。从废墟上重建这样两个故宫内建筑群，而且其设计、物料的选用完全按照国家古建要求，同时施工质量与管理等各方面，就一以贯之地坚持按照国际标准，可以想像花费一定不菲，作为资金主要来源的陈启宗家族应该是作了很大的投入。但陈启宗先生几乎不谈钱的问题，也不对外披露捐资的数目。
Q：修复建福宫是花了1400万美金吗？
A：不要乱说。
Q：那到底花了多少钱？
A：我从来没有告诉过别人。这个数字完全是猜的。真正的数目只有我跟从香港派过来的项目经理两个人知道。
Q：那是比这个多还是比这个少？
A：我从第一天就说，钱是最不值钱的，所以谈钱来干什么？该花就花嘛！……问题是花的有价值还是没有价值，是吧？我觉得这个太有价值了。
建福宫修复完了，我还请专家核对一下，量对不对，质对不对？对了，付钱。那这些专家要不要付钱呢？
Q：既然不是1400万，为什么不站出来告诉大家？
A：告诉大家干什么？我曾经跟故宫的领导说过一句话，我说：我不希望在故宫里有铜臭。
有一次他们跟我提议，说陈先生你盖好了以后我们要在里面立个像，你陈先生的像。我说谢谢了，千万不要……那是国家的地方，是中国文明的一个结晶的地方，你把一个人的名字写上去这算什么？这样是不对的。
从第一天我就说不希望故宫有商业行为
Q：你什么时候知道会所事件的？
A：在香港看报纸的时候知道的。
Q：这个事情你后来有向故宫核实过吗？
A：没有，那个不是我的事儿了。建完以后我们跟故宫有一个两年多的共同管理协议，到2008年12月尾结束，结束了以后就还给它了，还给它以后发生什么事，就与我无关了。我自己也不能随便进去。
Q：知道故宫建私人会所，你是怎样的心情？
A：第一我不知道他们做了什么事，第二，我盖好了以后，共同管理合约结束后，我就不再问了。
我们从第一天开始是希望立一个典范，不止最终产品，就连过程也必须是最好的，我可以保证，在故宫的几年功夫里，建福宫花园应该是全北京最干净的工地。你只能够做你该做的，我替别人做了个典范，要是别人不听，我能做什么呢？我早就跟故宫方面说了，从第一天我就跟他们说我不希望故宫有商业行为。
