中新网报道 说：8月26日，教育部下发《关于中小学开展书法教育的意见》，要求在中小学校语文、美术、艺术等课程中设置书法课程，并争取在今年秋季正式开课。作为多年关注文化传承，关注教育，关注书法的中国书法家协会顾问、全国政协委员邵秉仁先生，从09年以来一直呼吁加强义务教育阶段学生汉字书写能力。并在2010年两会期间正式提交《关于在义务教育阶段加强汉字书写能力的提案》，作为第一提案人，他将首次披露提案背后的故事。访谈定于9月1日15：00开始。敬请网友关注，并欢迎在线互动交流。 (2011-8-31 16:27)

主持人 说：各位中新网的朋友们，下午好，欢迎收看新闻大家谈。近日教育部的一纸通知引起了广大网友强烈的热议，通知上写的是要求在义务教育阶段开展书法教育，三至六年级安排一课时的书法课，我们今天就非常高兴的邀请到了中国书法家协会原主席邵秉仁先生大家一起聊这个话题，我星请邵主席，为什么会发这样一个通知和政策呢？ (2011-9-1 15:02)

邵秉仁 说：他这个是适应当前整个这个国家大的文化建设的需要，因为长期以来我们中小学，特别是义务教育的对中国汉字的识别书写能力是削弱的，我一直说，我们现在的教育制度是重西学，轻国学，这样一种情况如果下去对于一个国家文化建设，对于民族的文化传承没有好处。所以应该在中小学义务教育阶段恢复书法的教育。 (2011-9-1 15:03)

主持人 说：谢谢您。这个书法课我回忆我上小学的时候也有，但是随着考试逐渐的增加，而且难度越来越大，我没有时间去上，而且有的时候课外活动的时候练一练，到后面年纪升高，这门课就砍掉，现在教育部按照这样的通知发布这样的政策，学校的执行力会怎么样？ (2011-9-1 15:05)

邵秉仁 说：现在是以分数为主，只要高考的指挥棒在哪里不放下，这种素质教育很容易打折扣，对于书法教育也会有这个方面的问题，但是不管怎么样，有通知、有规定总比没有要更好。 (2011-9-1 15:06)

主持人 说：其实我也了解到，我们教育部发的通知，要求义务教育阶段把书法引进课堂的时候，您2009年的时候就有这样的想法，您作为全国政协的提案人，包括您是第一提案人，在进行这样的提案过程当中，是一个怎么样的想法呢？ (2011-9-1 15:06)

邵秉仁 说：实际希望中小学在义务教育阶段学习书法，这个想法已经由来已久，自从我担任中国书法家协会副主席以后就一直在呼吁这个事情，2009年6月月份就说了，现在中小学连书法课都没有，长此下去对祖国的文字传承，文化传承没有好处，希望中央对这个问题予以关注，只是教育部能够重新恢复这个书法课，后来他当即就表态，应该恢复，他说你写封信，后来展览之后我就写了一封信。 (2011-9-1 15:06)

邵秉仁 说：这个原件还在这，它递上去以后他就批示给国务院的有关同志和教育部的同志希望他们认真研究这个事情，那么又转到2010年为了进一步促进这个事情，我在两会期间又作为第一提案人，又联合了40几位科学家共同发起对这个提案的提议，这个事使得教育部引起了重视，最后给我们答复，而且其后又把他们修改后的小学语言教学大纲修改后的发给我，希望我再提意见，说明教育部对这个事情，在政协委员的呼吁下，应该说还是比较重视的，那么现在有了这样一个结果。 他这个背景应该说适应了当前全社会对这个问题的呼吁，应该说还是利国利民的一件好事。 (2011-9-1 15:07)

主持人 说：这样的通知已经出来了，我们的学校执行这样政策的时候，其实有两个问题，或者说有两个方面的困难。一个是小学老师，或者中学老师他本身的书法能力，他有待提高，或者说并不是说特别高，第二个就是小学生的课时，我们在小学或者中学的时候课时安排已经比较满，比较紧张，如何在老师的能力和学生学习的方面做协调？ (2011-9-1 15:08)

邵秉仁 说：我觉得对这次教育部下达的文件要有一正确的理解，我个人在提案当中，和这次文件当中，实质上是要求在中小学义务教育结合语言的教育，提高学生汉字的书写能力，学好汉字这是最起码的要求。不是说在中小学义务教育阶段培养出来书法家，目的就是写好汉字这是第一位的，所以说中小学在贯彻这一个方针。 (2011-9-1 15:09)

邵秉仁 说：首先老师要结合语文教育，增加书法课，培养学生方面的兴趣，从而提高他们汉字的书写能力。 (2011-9-1 15:10)

主持人 说：您刚刚谈到了培养兴趣，从这个角度来说，您经历是蛮丰富的，而且您是整体来说中国书法家协会的原副主席，您在工作期间是不是专门练过字呢？ (2011-9-1 15:10)

邵秉仁 说：我从小就爱好写字，因为这个受家传的影响，我祖父、父亲、母亲写字都很好，受这种家教的影响，自然而然对文科，语文、作文、写字都比较有兴趣。另外参加工作几十年以后，我仍然不间断的在练习，我跟你讲，我在地方做市委书记那个是非常忙繁忙的，那个时候的风气跟现在不一样，相对的风气要正一些，也没有现在那些跑官要官，到处拉关系没有那些风气，纯正一些，但是还有一些应酬，我几乎所有的应酬能减就减，剩下的时间看书写字。 (2011-9-1 15:11)

邵秉仁 说：有的时候往往一写写到后半夜，所以说现在我的书法朋友搞专科的子业，我还在用，就是12点钟以后了，我觉得要培养这个兴趣，首先他这个学生要有兴趣。第二还得有天赋，搞艺术没有天赋，趁早不要去勉强。第三才是勤奋呢，任何一个艺术都是靠基本功逐渐积累的，日积月累的过程，尤其书法，没有一个常年积累的过程，不可能成为一个好的书法艺术工作者，或者是进而成为一个书法家。学绘画相对容易，它是形象思维，学书法更难，因为它是抽象思维，形象思维相对容易建立起兴趣，写字呢，真正写好是很难的，有人说十年可以成就一个画家，绝对成就不了一个书法家。 (2011-9-1 15:13)

主持人 说：可见书法家整个的培养，包括这个练习需要很长的时间。 (2011-9-1 15:13)

邵秉仁 说：另外书法家他不是靠写字，是靠字外的东西，他的阅历，世界观等等这些方面的等等，都决定他字的风格，他艺术的水准。 (2011-9-1 15:14)

主持人 说：我们刚刚也谈到小学生写汉字的一个方面，有很多家长担心，现在孩子培养的兴趣，或者说抽时间去学方面事情的时候，有许多选题，比如弹钢琴，画画，舞蹈有这个考级，为什么有考级愿意去呢？因为能加分，您觉得书法课这一块的话，除了教育部下通知，其它我们是不是还有一些措施向配合呢？ (2011-9-1 15:14)

邵秉仁 说：中小学的阶段是写字，这是一个。第二位的才去培养那些有潜力的特长生，书法如果从汉字这个角度，你不管有没有兴趣，都得去学，涉及到能不能写好汉字，文字是一个文化传承的载体，所以这个不能丢，那么从艺术角度，如果说我要有这个方面的兴趣，又有这方面的课程，那可以去自由发展，你对音乐感兴趣，去学音乐，对书法感兴趣，去学书法，对舞蹈感兴趣学跳舞去，只有这两个方面的要求，现在我们要对中小学义务教育阶段是提出文字的要求，写汉字的要求，而不是培养艺术家的要求。 (2011-9-1 15:15)

主持人 说：而且这个写汉字来说，从将来考虑来说，没有一种职业不需要写汉字。 (2011-9-1 15:15)

邵秉仁 说：这是作为一个国家民族传承文化的载体，这个不能丢，绝对不能丢。 (2011-9-1 15:16)

主持人 说：而且您刚刚也提到了小学培养写汉字，第一要写好汉字，和我们现在的教育当中有多大的区别？或者怎么样结合起来？ (2011-9-1 15:16)

邵秉仁 说：应该说现在语文教育当中，有关于写好字的要求，但是它没有作为必修的一门课，像这样的规定也是，它没有这个要求，所以自然而然学生就容易忽略这个方面基本功的练习，特别是随着电脑的普及，他动手的机会更少了，所以说这次规定以后，会提高他动手的能力，更加重视。 (2011-9-1 15:16)

主持人 说：如果说我们打一个比方，小学生学汉字是刚刚开始走路，那么我们中学生学习的也是开始练这个字的时候，可能进入到下一个阶段，那么我们今后逐渐把这个政策实施的时候，小学，中学一直到后来他说临摹一些书法家，您觉得这样的一个步骤来说，反映出教育部我们在整个政策制定上还考虑今后一些可能的趋势呢？ (2011-9-1 15:18)

邵秉仁 说：是由汉字的书写进入到艺术层面的要求。那么写好字这是最起码的，最基础的，所以应该先从硬笔开始，然后软笔，这样呢相对过渡一段，最后临摹书法家一些书法作品，临摹书法家的作品实际是一种艺术的基础功。它是一个循序渐进的过程，我认为教育部这个规定还是符合实际情况的，而不是一开始像过去那样，要求学生用毛笔去写填字格，过去要求是很高的，现在还跟过去没法比，先把硬笔汉字写好了，完了咱们进入到艺术层面，欲速不达。 (2011-9-1 15:19)

主持人 说：有家长有这样的担心，说小学生现在课业负担挺重，孩子要学这个书法课的话，刚刚发了一个通知，那么学校会不会给加压过重，或者出现一些负担又加重了？ (2011-9-1 15:20)

邵秉仁 说：我认为它不是加重学生负担，前提我们在提案当中特别强调，就是在不加重学生负担的前提下开展书法教育，那么他这也是，你比如说一周有五节语文课，拿出一节来进行书法教育，那么其他原来五节定那些课程，所以适当的进行整编，这就涉及到一个修改具体教学计划的问题。 (2011-9-1 15:21)

主持人 说：或者说课时的分配？ (2011-9-1 15:21)

邵秉仁 说：对。所以不是说有了书法课，就会增加负担，这个不是，另外语文教育本身就包括写字，朗读，写字，作文，这不都是起码的一些要求吗？ (2011-9-1 15:21)

主持人 说：那么其实您刚刚说朗读，包括写字，作文，音形义是一个综合的训练过程，那么我们说到这个义上？您在阅历当中的学习，或者培养过程当中，您感觉这个汉字，或者书法的整个练习，给您带来了一些什么样的体会呢？ (2011-9-1 15:22)

邵秉仁 说：我曾经说过，书法不仅是技是艺，是道，学习书法它本身不光是写字，那么在书写过程当中需要了解更多书法之外的一些知识文学，历史，政治，社会等等综合方面的知识，那么比如我们写一首唐诗至少要懂得唐诗的基本含义，作者的背景，时代背景，当时的政治经济、文化、社会的特点，这个都应该了解，这本身就是涵养自己的知识，所以说好的书法家首先是好的文人，如果自己连诗词不懂，或者是不会做，那么充其量是一个文字将，过去历史上在皇宫里有专门抄写文件的。 (2011-9-1 15:23)

邵秉仁 说：刀笔力，下达圣旨这样专门工作的，它不是家。要是成为家必须应该自己有很深的文化底蕴，有非常漂亮的艺术字，那么两者结合起来才能够成为家。所以说字的功夫在外，而不在字，写书法它包括解体，用笔，用墨，章法布局等等，这些要素都是它基本的技能，它是技的层面，而不是道的层面，道是体现在后面的文字。 (2011-9-1 15:24)

主持人 说：您刚刚也说到了古代的一些，比如我们书法造诣颇深的人，不光是有很好写字的功夫，更多的是修养，我想起古代考试的例子，比如科举考试当中，我们考秀才，考举人，那么古代的考试的这些学生来说，他们的字是不是都写得非常好呢？ (2011-9-1 15:24)

邵秉仁 说：应该说这是基本功，是录取的第一个条件要素，如果你要想中举，或者是做进士，甚至考中状元那如果字写得不好，绝对不可能录取，因为经过几士，几道关，首先看你字，看你捐面整洁不整洁，我们从国子监或者其他一些文物博物馆里边看到，过去中状元，中那些举人的卷面都非常漂亮，因为这是一个基本功，不光是你文章好，过去都是写文章录取，字写得也得好。 (2011-9-1 15:25)

主持人 说：是不是通过这个字来考察这个人的人品，或者他的作风，有这样的一种方法吗？ (2011-9-1 15:25)

邵秉仁 说：字如其人，一个人的字反映他的一个审美趋向，或者他的价值观，这个是有他必然联系，但是也并不一定说字写得好，他的人品就一定好，那个历史上有很多书法艺术非常好的，但是不行。元代的赵孟頫。 (2011-9-1 15:26)

主持人 说：现在如果小学生的这个字，我们不是说让他培养成书法家，我们先写好字，这个写好字来说，本身是不是也有一些它内在的比如培养一个人的心理，或者培养一个人的毅力方面，您觉得这些方面对于小学生的培养重要不重要？ (2011-9-1 15:26)

邵秉仁 说：有好处，绝对有帮助，因为写字需要静，宁心静气，要排除一切杂念，心无旁鹜，这个时候才能够把字写好，那么在这个过程当中，自然而然就锻炼他的性格，锻炼他的耐力，锻炼他的韧性，更何况他宁心静气可以起到一种气功的作用，所以说他有益于身心健康。 (2011-9-1 15:26)

主持人 说：现在很多人字写不好，就出现了“火星文”比如还有一些不易懂的这些文字，这样现象的出现？ (2011-9-1 15:27)

邵秉仁 说：这是社会文化多元以后出现的一种现象，这个也不光是现在，近代以来就有，五四运动前后那些所谓洋经。 (2011-9-1 15:28)

主持人 说：反应出来什么状态？
(2011-9-1 15:28)

邵秉仁 说：首先是对自己优秀传统文化的蔑视，不自信，以为加几句洋文就体现自己有知识了，实际上这是不自信了，一个国家领导人出去不讲自己国家的语言，那你不是有损国格吗，同样的道理，作为一个中国人首先讲好中国话，当然你懂其他外文越多越好，那马克思会十几种外语那是天才，但是不是把自己的语言文字忘掉，这个我们不主张，忘掉语言文字就忘掉了根，因为语言文字是文化传统的载体，没有了语言文字这个民族称其不为一个民族，至少不是一个伟大的民族。它是一个种群的集聚，所以这个问题涉及到一个民族的文化安全。 (2011-9-1 15:30)

主持人 说：您提到文化安全和国家安全，或者说我们的金融安全，它都是紧密联系的？ (2011-9-1 15:31)

邵秉仁 说：它是同等重要。国防安全、经济安全、文化安全这都是构成国家安全的重要组成部分，我们讲国家的竞争，不仅仅是经济的竞争，国防的竞争，更是一种文化的竞争，软实力就是文化。
(2011-9-1 15:31)

主持人 说：那么您刚刚也说到了，我们其实研究汉字，或者说书法，我们先从这个文字传承角度去说，那么我们在小学生阶段，就给他很好的这种文化的熏陶教育，其实对于我们中华文化的传承也是有好处，而且我也想起了一个例子，前法国总统希拉克，他称赞中国人的汉字是贡献给别人的瑰宝，中国人自己也在意自己的语言的，龙永图先生说过，在联合国开会的时候，中法俄英语开会的时候，没有汉语他就不开会。 (2011-9-1 15:32)

邵秉仁 说：他这是维护自己国家文字的尊严和利益，作为一个中国人讲好中国话，写好中国字是第一要务。 (2011-9-1 15:33)

主持人 说：刚才说小学生安排书法课，我们有其他课，比如体育课，比如体操，或者说足球，我们现在也要提倡从娃娃抓起，您觉得从书法课的进课堂来说，我们现在很多方面都要和教育部结合，这些方面教育部还应该去做一些什么样的政策？ (2011-9-1 15:33)

邵秉仁 说：在素质教育方面要做的工作太多了，首先教育理念培养目标上应该有一个大的改变，我觉得教育部门现在有一些无奈，一个方面如果不通过考试，有失社会的公正和公平，但另一方面如果全凭考试去决定人才取舍的话，又会埋没很多的特长生，同时对综合素质的提高并没有好处，我们如果都是培养一批高分低能的人，这个国家不需要这样的人才。所以说在这两者之间，如何在坚持教育公平公正的前提下进行素质教育，那有大量的工作去做，比如说教育理念上，教育大纲上，人才的培养上都需要重新的审视我们目前的教育。 (2011-9-1 15:34)

邵秉仁 说：小平讲的四个面向，面向现代化，面向世界不等于不要自己的传统，它是要坚持自己传统的基础上，打开眼界学习各国先进的知识和文化，这是相辅相成的，所以说不能片面理解，所以说对于教育方针的执行，这个还需要做大量的工作，至于说到这个书法课进中小学义务教育阶段的课堂，这个现在首先第一个，你教育部门你得把课程设计、教学计划得修改了落实，第二你得有足够的师资力量，这个方面我现在觉得，教育部这个事比较好呢？它可以促进一批人就业，因为现在我们大学里边，全国至少十几所大学都设有书法本科专业，那么这些专业生没有就业的门路。
(2011-9-1 15:34)

主持人 说：他将来教什么？ (2011-9-1 15:35)

邵秉仁 说：书法本科毕业生完全可以充实到中小学去做书法课老师，弥补现在老师在这个方面的不足，这促进一大批就业，而且只要这个坚持下去，那么会有更多的高等院校要设这个书法专业本科，硕士，博士都有，首都师范大学就有博士。 (2011-9-1 15:35)

主持人 说：从教师的队伍来说，其实如果说把书法课老师的，包括工资待遇，包括整体的教学环境提高了的话，其实是有益处的是我们的小学生，而且在儿童时代，少年时代就打下了很好的国学基础。 (2011-9-1 15:35)

邵秉仁 说：总之这个事坚持下去吧，有利于我们文化的传成，这是从国家和民族层面，有利于学生综合素质的提高，特别是艺术修养的提高，这是学生层面。也有利于就业，就是促进整个教育产业链的不断延伸，这是一举三得的好事。 (2011-9-1 15:36)

主持人 说：您刚才也提到了教育产业链，我们现在的很多教育，包括培训来说，有舞蹈的培训，钢琴的培训等等培训吧，您觉得在书法培训上，或者说书法培养的教育阶段，您认为适不适合推向社会呢？ (2011-9-1 15:36)

邵秉仁 说：社会大量的书法的培训班都是存在的，这个可以发挥一些搞书法的同志，他们的作用，去帮助小孩在艺术方面进行提高，这个社会的功能和学校的功能两者结合起来去形成一个庞大的书法教育网了。 (2011-9-1 15:37)

主持人 说：那么您刚刚说到产业方面，其实您从事经济工作也从事了很久，那么我们想如果设想一下，从书法的整个产业来说，您认为它是否可以延伸出一些相关的行业，或者除了增加就业意外，我们生产毛笔，钢铁，我们知道有一些国家的品牌企业，或者说纸相对于的这些企业，您觉得在这些方面会不会有一些帮助？ (2011-9-1 15:37)

邵秉仁 说：那肯定有帮助，因为学习书法的人群多了，自然而然会促进与书法相关的一些产业的发展，宣纸，毛笔，墨汁，石砚这个肯定要促进这个开阔，肯定不会对整个经济推动有多大的作用，不是那个问题，主要使我们一些古老的传统工艺能够得以传承，你比如现在宣纸价格猛涨，就是什么呢，做得越来越少了，颜料越来越少了，那么真正按过去传统工艺做出来的宣纸，和我们粗制滥造的那完全不一样。 (2011-9-1 15:38)

主持人 说：说到宣纸，我们现在练书法，或者说写毛笔字的时候，您觉得在基础的教育阶段，这些方面是不是也需要稍微注意一些呢？在孩子练字的时候？ (2011-9-1 15:38)

邵秉仁 说：也应该。有条件的最好都开始用宣纸写，因为它再贵它也没有几个钱，书法教育成本是最低的，比学舞蹈，学钢琴低得多，是没法比，买一架钢琴几万块钱，这书法十几块钱就置办齐了，这个不会增加家长和学生的负担。 (2011-9-1 15:39)

主持人 说：之前有些地区说到京剧进课堂已经开展了？ (2011-9-1 15:39)

邵秉仁 说：这个京剧进课堂原来教育部门也曾经规定过，但是我认为那个东西它不是一种基本的素质教育，音乐它是一个基本的素质，对于音乐节拍掌握，韵律美感是一种美学教育，京剧当然是国粹，当然有几个人会唱京剧的，能唱得了京剧的，把这些基本的知识告诉小学足以，说让它进课堂能形成一种在义务教育阶段个个都能唱几段，我认为不现实，至于说舞蹈什么钢琴更是这样，只是培养一些特长生。
(2011-9-1 15:40)

邵秉仁 说：你现在看电视台放几岁的小孩唱京剧特别好，他有这个天赋就培养他，他不是义务教育，义务教育阶段要注重基本技能的和素质的培养。 (2011-9-1 15:41)

主持人 说：您一直提到义务教育阶段，其实我们这个义务教育阶段其实要教给孩子的就是把字写好？ (2011-9-1 15:41)

邵秉仁 说：这是最起码的，就是从开始上学到九年级，就是初三吧，这个义务教育阶段，要把中国汉字识别读写的能力提高，这样受用终身。 (2011-9-1 15:41)

主持人 说：有网友说到一个问题，写一手好字固然好，但并不见得每个孩子都喜欢，也不可能把每个孩子都培养成书法家，这个我们刚才聊到了，如果一旦事情强制起来做，可能会改变初衷，除了考试里加书法这么一条，咱们也不会加，您觉得长期去执行这样一个政策情况下，会不会出现半途而废，或者说朝令夕改，或者其他方面的一些改变呢？ (2011-9-1 15:42)

邵秉仁 说：我们不希望朝令夕改，责任应该首先是教育部门的事，教育部门应该坚持不懈的推进，那么尽管会出现一些问题，出现什么问题我们解决什么问题，另外还有赖于社会各界包括学生本身和家长的支持、理解。总之，又不增加学生负担，又是提高他的素质，何乐而不为呢？ (2011-9-1 15:42)

邵秉仁 说：你如果要是把书法当做一种考分去对待，我觉得这更不公平，因为写字好的这个人，不一定今后成才，他可能在书法上能成才，但不一定在科学技术各个方面成才，这个不能当做考试的内容，但是在语文考试当中，你卷面的整齐，字写得好坏绝对是有分的，你写乱七八糟谁也不认识，错一个字给你扣一分呢？所以说我们强调是汉字的读写能力，而不是书法，从艺术层面要求，这个不现实。 (2011-9-1 15:43)

主持人 说：那么我们其实谈到了整个书法的一些艺术素养，我们就想提到，艺术或者说书法艺术，我们都和时代紧密相连着，每一个时代都有书法的标志，或者说书法的文风，或者说书法修养的一些体现，那么您认为我们这个时代的书法它会体现出来一种什么样的时代特征呢？ (2011-9-1 15:44)

邵秉仁 说：不同世代有不同书法的主流风格，它这个主流风格作为一门艺术，它是和这个时代的政治、经济社会发展条件密切相关的，那么进入到当代，特点是什么呢？我们文化开始多元了，既有西方的文化，也有传统的文化，既有本国的文化，也有世界各国的文化，都是交织在一起，那么这里边就需要强调一个，作为主流文化，必须是反映我们这个时代积极向上的，包容的，它这样的一种文化形态，那么在文化形态里边作为书法的艺术，文化之一，它也应该反映这样一个东西，就是在继承的基础上要发展。
(2011-9-1 15:44)

邵秉仁 说：首先是继承，你得把老祖宗，我们民族的，我们历史沉淀下这些优秀的传统继承下来，然后再去创新，而不是搞那些没有继承的所谓创新，搞无源之水，这一点是坚持的。 (2011-9-1 15:45)

主持人 说：现在这个书法家，包括我们书法家写的这个字，您觉着是不是现在也会像画家比如拍卖，这方面有没有一些可比性呢？ (2011-9-1 15:46)

邵秉仁 说：它书法是作用艺术啊，它艺术品就有价值啊，现在实际上书法价值也在开始回归啊，历史上书法作品比绘画作品价值高得多，孔子讲六易当中有书，没有画。 (2011-9-1 15:46)

邵秉仁 说：所以说进入到市场经济条件下，书法作品拍卖也好，出售也好，这都是理所应该的。 (2011-9-1 15:47)

主持人 说：那么您从事经济工作，或者从事相关的一些工作来说，您觉得对您书法创作来说有什么样的帮助？ (2011-9-1 15:47)

邵秉仁 说：有。我一直强调书法在功夫外，外边的功夫就是你的学识，你的阅历，你的见识，你的胸襟等等这些东西，你的阅历才会更丰富，你的视野才会更宽阔，反过来对于书法艺术的理解，内涵的理解就跟一般人他是不一样的。 (2011-9-1 15:47)

主持人 说：据说您经常练字的时候，喜欢写《岳阳楼记》包括您在《岳阳楼记》的研讨会上展出您的书法作品，您在整个《岳阳楼记》的创作过程当中有什么体会？ (2011-9-1 15:48)

邵秉仁 说：《岳阳楼记》首先它是范仲淹那种忧国忧民的思想，他最集中的一个体验，所以说我就特别喜欢，我作为一个新时期的知识分子也好，官员也好，书法家也好。他实际上骨子里是一种是大夫阶层的情怀，知识分子，忧国忧民，那么这样一种忧国忧民的情怀，自然而然就会找到他宣泄的点，那么范仲淹这篇文章“先天下之忧而忧，后天下之乐而乐”和我的抱负是相切合的，我喜欢读它，也喜欢书写它。
(2011-9-1 15:48)

主持人 说：包括范仲淹“先天下之忧而忧，后天下之乐而乐”这句诗句您在写的时候，或者您给别人讲的时候，您有没有别的一些和我们社会，包括经济方面结合起来，您还写过社会主义经济体制方面的研究和书，那么这些方面您觉得和书法这些方面结合，有没有这样的体会？ (2011-9-1 15:49)

邵秉仁 说：肯定是结合的，因为我现在在大学里边，包括中央党校国家行政学院讲中国的书法和传统文化课的时候，基本上就是结合当代的政治、经济和传统文化之间的关系，从书法角度切入去展开讲的。所以说才会开阔受众者的思路，不是说书法谈书法，我不是说书法怎么写，怎么技巧，怎么用笔，怎么去谋篇布局，我不讲这些东西，而是从书法的角度讲大的文化，大的文化就包括政治，经济社会诸多的因素，举一反三展开去讲。 (2011-9-1 15:49)

邵秉仁 说：你比如说我在谈到不同时代，不同书法风格的时候，汉代他的书法风格，汉代上气，为什么？因为汉武帝以自己的雄才大略统一了国家，这种汉人当时作为一个统一的泱泱大国，汉代他那种庞大的气势，普遍崇尚一种大美的境界，所以说我们现在看到汉代的书法，比如说到泰山看磨牙石那些，具有朴实庄重那种感觉，所以说实际就把当时的历史，经济文化条件通过书法来表现出来，而且这么一讲大家就能够深刻理解书法内涵的东西了，光讲技术层面的问题，那是技术的东西。 (2011-9-1 15:51)

主持人 说：而且您的书法，您在文章当中我经常也看到，说是受二王的影响，王羲之，王焕之，您为什么会喜欢他们？ (2011-9-1 15:51)

邵秉仁 说：完全是审美价值观，比如唱歌，我喜欢西方的唱法，我喜欢民歌那种纯朴，我又喜欢，我还可以喜欢那种通俗，那种朴实，那是完全自己的喜爱，自己的喜爱实际你是自己审美价值观的一种表现，我喜欢二王那种字的飘逸，那些不为物世俗所困这种境界，他又可以行草结合，表达那种情趣的宣泄，从而去丰富自己的创作，那是在创作层面谈了。 (2011-9-1 15:52)

主持人 说：您一直提到审美情趣，包括个人的审美价值观，那回到我们小学生的培养来说，您觉得小学生的审美价值观不是固定的，小孩子一张白纸，我们在教育过程当中，如何说在这个多元化文化的背景下，给他一个很好的积极向上的？ (2011-9-1 15:52)

邵秉仁 说：我们学生的责任在义务教育阶段，只是要求学生在继承传统文化这个方面打好一个基础，至于说随着世界观的逐步形成，那么他对审美价值会有自己的取向，没必要说只能学习二王。 (2011-9-1 15:53)

主持人 说：现在学生练书法字的时候，有中华体，包括练柳体，这个毛笔字，很多人一味的一开始追求，我一定要朝着哪个人的方向去练，可能有这样一个想法，说只有练到这样一个人的效果，或者跟着这样一个字体去练，我们才能学得快，达到一种目标，这样的说法和想法？ (2011-9-1 15:53)

邵秉仁 说：不科学。学习谁的字那是你的兴趣使然。 (2011-9-1 15:54)

主持人 说：而且也有一些网友说到了，孩子练书法家长不愿意增加孩子负担，而且家长是喜欢孩子去练书法，但是家长就担心孩子可能作业是多，我们不给他增加负担，但是我们还是希望孩子练这个书法的时候，有一定的效果，他还希望出一些效果，有的家长就比较矛盾，如何协调义务教育阶段的？ (2011-9-1 15:54)

邵秉仁 说：我有个建议。学生在书法课堂上好好地去写字，会写字，写好字就得了，业余时间如果学生对书法有兴趣，家长可以让他去进一步多增加一些练习，没有这个兴趣，千万不要逼着孩子再去写完作业，再写一篇毛笔字，我认为没必要。 (2011-9-1 15:55)

主持人 说：有的家长功利性比较强。 (2011-9-1 15:56)

邵秉仁 说：关键是写好字就达到目标了。 (2011-9-1 15:56)

主持人 说：还有贵阳的某位交警开出了天书罚单，开出罚单之后呢？他说不会写字的原因，不是电脑用得多，是在基础教育阶段本身就没有学好写字，而且这涉及到我们80后，或者说很长一段时间以来，没有说重视写字的培养，您觉得如果说现在进到30多岁以后了，我们现在仍然想提高自己写字的一个水平，或者说书法水平的话，您有什么样的建议？ (2011-9-1 15:56)

邵秉仁 说：学习，练习，因为成年人了，不像中小学了，没有人逼着你，你自己写不好，特别是竟写错别字，现在写天书的不光是那个交警，有好多人写天书，很多大夫开出的药方谁也不认识，那都是天书，所以说从写字来讲至少让人认识，进而写得再美一些，这是每个人都努力的目标，成年人多拿出点时间，多一点练字，这个是不难的。
(2011-9-1 15:57)

主持人 说：我们刚刚也谈到小学生的阶段把字写好，如果说成年人的话，多抽出一些时间来，少一些应酬，我们把自己的修养再提高一些。那么我们如果说涉及到一些具体职业来说，您刚才提到医生，或者说有一些职业他确实平时电脑用得多，而且经常出现这种“提笔忘字”的情况，而且很多人又不愿意这样的情况经常出现，或者把自己的事情放到一边去，这样比较纠结复杂的心态，每次遇到这样心态都会有人问怎么办呢？ (2011-9-1 15:58)

邵秉仁 说：实际上涉及到时间的安排问题，用电脑可以提高工作效率这是社会进步，科学技术进步应有的成果，但是你不能因为用电脑就忘了汉字怎么写？你汉字忘了，不会写了，那证明你这个基本素质不行，所以说呢，这个方面素质提高了，不要把传统的素质丢掉了，这两者并不矛盾，关键你这个时间怎么安排？上班用电脑，下班多写点字，能够用手写的尽量用手写，这不就解决了吗？另外减少点应酬，减少点没用的事，多用在学习上，作为年轻人应该做到这样。 (2011-9-1 15:58)

主持人 说：其实您刚刚说到一个词就减少应酬，我看到您的整个资料上也说到，您在从事地方工作的时候，一开始担任地方领导的时候，也曾经领着记者包括一些文字工作者到贫困山区里面去拍这个纪录片，您为什么想到说，到一个地方上从事经济工作的时候，先去穷乡僻壤里面去拍这样一个纪录片？ (2011-9-1 15:59)

邵秉仁 说：这就是社会责任，领导责任，我作为一个地方的主要领导，如果不首先关注最贫困地区，这个地区的发展，那会有很大问题，我们不能总在大城市里面，在一些富裕人层里面活动，更多的关注那些百姓，贫困地区的老百姓，这也是一种社会责任感，就像现在中央领导同志每年春节的时候访贫问苦这是责任，忘了最基本的民众，你责任没有尽到，忘本了。 (2011-9-1 16:00)

主持人 说：您的书法当中我注意，我看到有资料柳宗元的《江雪》还有《岳阳楼记》，包括还有苏东坡的，您在古典诗词上的造诣是怎么培养的呢？ (2011-9-1 16:00)

邵秉仁 说：学习，没别的，因为比较爱好，我跟你讲，我大学是学工科的，但是对文科我始终没有放弃。时间多花点，多吟诵点古诗词，多动手写点古诗，就自然而然陶冶这个兴趣，尤其做领导工作，领导不是说在自然科学方面，关键你要有综合的知识，知识面越宽对你的工作帮助越大，你可以去举一反三，所以这个完全是靠自己努力，多读书对自己就有帮助吧，不管多大年龄了，那么都应该活到老，学到老，不断地开阔自己的视野，丰富自己的知识，提高自己的涵养。 (2011-9-1 16:00)

主持人 说：谢谢您，在百忙之中来到我们的访谈作客，读万卷书，行万里路，非常感谢邵秉仁先生来到我们的直播间作客，谢谢，我们下期再见。 (2011-9-1 16:01)