中新网报道 说：2011年以来，银行理财产品、跑赢CPI、人民币汇率、民间信贷一直是百姓关心的金融热点。近日银监会出台管理办法，责令银行理财产品真正做到“卖家有责”。《办法》的出台，能否使过热的理财产品市场回归理智与健康？银行信贷紧缩大环境下，银行放贷和民间借贷市场之间，是否存在这一个平衡点，从而形成可以相互依存相互促进的局面？人民币汇率究竟是否涨势滞后，中美汇率战又将以怎样的方式达成共识？ 中新网财经中心特邀中国国际信息交流中心信息部副部长徐洪才接受视频在线访谈，解读理财市场、信贷市场以及外汇市场焦点热点，并对百姓普遍关心的物价以及通胀走势作出点评和分析。 (2011-10-11 14:12)

中新网报道 说：访谈定于10月12日10:00开始。敬请网友关注，并欢迎在线互动交流。欢迎广大网友参与。 (2011-10-11 14:16)

主持人 说：各位中新网的朋友上午好，欢迎收看《新闻大家谈》，我是主持人陈虎龙，2010年银行的理财产品，跑赢CPI一直是热点，今天我们请来专家一起来聊聊金融方面热点问题，而且日前银监会出台了商业银行的，叫做理财产品的销售管理办法，希望在过热的理财产品市场之下，能够让理财产品市场回归理性和健康，我们今天首先为您介绍的是中国国际经济交流中心的徐洪才先生。 (2011-10-12 10:01)

徐洪才 说：大家好。 (2011-10-12 10:02)

主持人 说：我们今天想跟徐教授聊聊理财产品，包括金融热点的问题，您觉得理财产品市场是不是太热了？需要降降温？回归健康和理性呢？ (2011-10-12 10:03)

徐洪才 说：热确实有点热，去年贷款总额在7万多亿，发行理财产品有8万亿，整个融资规模里面比重比较高，总体上是热的，也有点不规范。 (2011-10-12 10:03)

主持人 说：包括银监会出台的商业银行的理财产品办法，第一个是不能捆绑理财产品销售，第二个不能把存款作为单独的理财产品销售出去，我们推销理财产品的时候需要向客户说清楚风险，不能夸大宣传，其实是不是有忽悠成分？ (2011-10-12 10:04)

徐洪才 说：忽悠这个词是贬义词，因为这个理财产品的诞生有它的需求和社会基础，目前银行贷款、存款这样一个主要服务形式呢，现在老百姓并不满意，在通胀率比较高，长期、持续的利率为负，而且负利率是全世界最高的，你的钱存在银行里本金都保不住，这种情况下资金追求利润是正常的，再一个银行之间进行竞争，通过创新来满足市场份额，这样供求双方都有需求的情况下，理财产品火爆是和正常的。 (2011-10-12 10:05)

徐洪才 说：在这种情况下，银监会监管层主要考虑到系统性风险，因为这里面主要是理财产品属于表外产品，这种表外的可以逃避监管，比如存贷比的问题，资本充足率的问题，杠杆比例问题，这些问题不受银监会监管，所以有可能有风险隐患，为了防止这种事情发生，所以银监会提出了一个在销售环境上的一个规范性的办法，应当是有针对性的。 (2011-10-12 10:06)

主持人 说：您刚才提到是在销售环节上，朋友聊天说，缺乏理财知识，或者对于理财产品我们不是特别了解，去银行买一个理财产品，想的是短期投资，然后回报可能稍微多一些，但是银行的理财产品销售人员总是说特别能赚钱，而且赚得怎么怎么样，但是风险没有很好提出来。其实这次银监会出台的管理办法中对风险进行了分级，比如一二级是5万，二三级，三四级、五级都做了比较细的规划，您觉得是不是在风险上我们要注意一些？ (2011-10-12 10:07)

徐洪才 说：因为理财产品一个基本特点就是自担风险，投资者自身要提高素质，专业知识，要能够认识理财产品的风险。另外作为金融机构也有这个责任要把这个风险阐释，解决信息不对称的问题。但是金融机构由于利益问题，会王婆卖瓜，自卖自夸，投资者可能受到误导，片面追求这种高回报，因为外部通胀压力比较大，财产不能得到保值增值，在这种压力下，消费者有这种需要，所以容易误导，会出现一些系统性风险。 (2011-10-12 10:08)

主持人 说：不管表外的还是系统性风险，其实银行在销售理财产品的时候，他们本身是出于什么样的动机和目的？我们知道银行要赚钱，能不能在很好的目的规避这些事情，对于客户降低一些风险呢？ (2011-10-12 10:08)

徐洪才 说：这个两方面看，首先银行作为上市公司，作为企业，他要追求利润，这样的话，它的股票在那儿上涨，它的形象，要给投资者有回报。另一方面银行的工作人员本身要追求奖金和收入，中间在利益上有一致的一面，也有不一致的一面，工作人员有任务、指标、压力，另一方面他通过这个指标多拿一些份额，互相竞争，蛋糕分配中获得一些好处，所以这中间行为可能会出现一些变异。 (2011-10-12 10:09)

主持人 说：对，您刚才说的一致的，还有一个不一致的，不一致的变异以后，就会把风险转嫁一些。 (2011-10-12 10:09)

徐洪才 说：对。 (2011-10-12 10:10)

主持人 说：我们在购买理财产品和识别理财产品的时候，您有没有一些好的建议，能够擦亮眼睛，把理财产品买了可能赚得少一点，但是不是赔，您有没有这样意见？ (2011-10-12 10:10)

徐洪才 说：其实这个问题比较复杂，你自身要量力而行，不要不切实际，因为理财产品使用范围比较窄，一个信贷产品，债券类的，基金类的，还有一些另类投资，通过专家理财可以分散风险，可以享受规模经济效益。比如有些居民、老百姓，他没办法参与到市场，通过银行可以买一些企业债，和其它债务工具，这些收益率比银行存款高，他可以分享这些收益。 (2011-10-12 10:11)

徐洪才 说：一方面，它可以长期使用，长期适用的回报率比短期回报率高一些，也可以分享收益。另一方面银行人员的专业素质可以帮你分散风险，帮你的资产做一个合理配置，这是很正常的。 另一方面不能不切实际，有一些很离谱的收益率，收益率很高的情况，可能发行产品机构本身，他有可能处于某种短期的资金困难，解决燃眉之急，最近一段时间里面，有一些理财产品期限比较短，短期化趋势，短期化趋势有这么高的回报率是很难实现的，他可能有别的动机。 (2011-10-12 10:12)

主持人 说：在动机上我们要仔细看清楚。 (2011-10-12 10:14)

徐洪才 说：对，不切实际回报率很高的显然是骗局，不可能实现，但是风险是投资者自己承担的，预期10%、15%，但是达不到你也没脾气。 (2011-10-12 10:14)

主持人 说：这个预期有虚假的成分。 (2011-10-12 10:15)

徐洪才 说：对未来的分析不专业，他故意夸大其词。 (2011-10-12 10:15)

主持人 说：另外银监会出台管理办法措施之后，您觉得会不会在银行紧缩银根方面，我们在吸纳存款方面有些影响呢？ (2011-10-12 10:15)

徐洪才 说：应该说总体上看有紧缩的趋势，因为银行通过发放理财产品的创新，总体上是放大了存款的规模，进而放大了贷款的规模，放贷的规模增加了他的收益，现在紧缩银根之后，对业务规模都会有影响。 (2011-10-12 10:16)

主持人 说：比如我们一个朋友要去买理财产品，他去银行，我们去选择这些理财产品的时候，我们这些收益率，我们的理财产品是什么方面的规模，短期一周还是两周，我们在选择这些的时候我们是什么心态呢？其实很多朋友说我们心态不好，您觉得有道理吗？ (2011-10-12 10:16)

徐洪才 说：心态就是你的期望值，首先你的回报不要不切实际，因为资金使用不可能得到这么高的回报，他不是造钱机器，他雁过拔毛之后才能给大家分收益，这个对他的资金投向要有一个清晰的认识。 (2011-10-12 10:16)

主持人 说：包括现在房地产调控市场有很清晰的认识，有很多媒体报道说，银行本身把存款和房地产项目捆绑，以做一些理财产品，让我们把存款投上去，其实这是不是有陷阱在里面？ (2011-10-12 10:17)

徐洪才 说：还是有风险因素，因为开发商的贷款，主渠道更严格一些，现在有一些信托产品，它可以投资这些房地产开发，有股权信托，这样的话他可能得到更高的收益率，这样的话他资金可以替代银行的信贷，因为开发商的资金链不能断，一断的话整个企业可能就崩盘了，所以在这种情况下，在宏观经济，货币政策紧缩的背景下，有一些企业被迫铤而走险，或者饮鸩止渴，发行一些高收益率的，有更多的承诺的，不切实际的一些产品确实存在。 (2011-10-12 10:17)

主持人 说：我们也看到这次银监会发布的商业银行理财产品规范办法，他分了几个级，它也是有风险的，要投资者承担的要说明白，这个是高风险高收益，但是他分别把一二三四五级分开之后，有什么依据？ (2011-10-12 10:18)

徐洪才 说：依据不复杂，因为总体上感觉，你拥有的财富钱越多，你承受风险能力越大，你的承受力就越大，所以对于一些小的散户他要解释风险，对于大的机构，他抗风险能力强一点，但是这种解释风险，也是指明义务，你听就听，你不听就拉倒，你还是自担风险，这个就靠金融机构的自觉了，我讲清楚了，你承担责任。 (2011-10-12 10:18)

主持人 说：我们一般银行吸纳存款，粗放型经营，这种粗放型经营，在银监会出台《办法》之后，会不会有改善？ (2011-10-12 10:19)

徐洪才 说：应当说同质化竞争，必然会增加成本，各种实物捆绑、承诺都有，当然职工也有一些好处，有奖金，总体上成本是上升的，但是由于规模的扩张，它的收入也在增加，这是两方面的影响，现在就是要规范了，这次银监会出台的办法的目的不是封杀，而是规范，是疏导，让你回归理性，这样的话，实际暗含的意思还要鼓励发展。为什么呢？因为老百姓有这种需求，你是压不住的，再一个目前通胀压力，紧缩性货币政策，短期内是很难改变，在这种情况下，老百姓有这种需求，企业有这种需求。 (2011-10-12 10:22)

主持人 说：我打个比例，是不是我们去超市买东西，买的东西好坏，可能服务员推销的，可是面包最后吃到肚子里面是你自己吃的，风险要自己承担，而且要好好分析自己是不是爱吃。 (2011-10-12 10:22)

徐洪才 说：所以投资者也要提高素质，要加强学习。 (2011-10-12 10:23)

主持人 说：如果规范了银行理财产品市场前提下，银行会不会有其它渠道去拓展？比如还有其它业务拓展。 (2011-10-12 10:23)

徐洪才 说：这个理财产品作为中间业务要有大的发展，这是一个趋势，它未来的空间是巨大的，传统的存贷款市场在萎缩，另一方面随着资本市场的发展，规模的扩张，多层次的发展，多样的金融产品的推出，能够满足老百姓理财产品的需要，传统的商业银行要转变他的经营模式，改变他的服务方式，那么他要参与这一块，这里面就要有创新。 (2011-10-12 10:25)

徐洪才 说：比方你资金的使用，现在有一些私人银行业务，另类产品，最近像什么字画、红酒、贵金属，这些随着价格的上涨，它有规避风险的功能，我们可以推出一些与这些价格挂钩的产品，这样可以满足投资者的需要，这些都是属于创新的范畴，这些创新从本质上来说是要打擦边球，要突破一些规则，或者要突破规则的限制。从这个角度来说，他和监管层之间有一些冲突。 (2011-10-12 10:29)

主持人 说：那怎么解决？ (2011-10-12 10:29)

徐洪才 说：要解决一个平衡，我们监管要规范，不是要搞死掉，还是要规范他、鼓励他创新，因为通过创新，我们金融服务经济，经济就实现了，才有活力，尤其现在全球经济比较低迷，资本市场比较低迷的情况下，金融服务非常重要，你一味地收紧信贷，系统性的金融风险反而增加了。所以从中间微观的审慎监管和宏观审慎监管之间有一些不匹配的地方，总体上对你个体而言，你的风险是控制住了，但是具体结果落入一个陷阱，系统性风险反而暴露出来。 (2011-10-12 10:30)

主持人 说：我们在稳定金融市场的时候，实际上是微观和宏观的平衡。 (2011-10-12 10:31)

徐洪才 说：平衡，协调一致，另外银监会、银行各司其职，中间有一些协调，另外借鉴国外经验的时候不能照搬，比如巴塞尔协议对金融的要求更高了，小的金融机构你把他束缚死了，结果对我们中小企业，微型企业金融服务就不到位，加上我们金融市场不太好，对小企业支持非常不够，在这种情况下，我们经济当中最有活力的民间资本、小企业这一块活力不行了，影响了就业，影响了老百姓的收入，影响了社会稳定。 (2011-10-12 10:31)

主持人 说：您刚才也提到了民间资本，我们近一段炒得沸沸扬扬的温州的民间借贷，有出现很不好的情况，您觉得温州的借贷出现了什么情况？ (2011-10-12 10:32)

徐洪才 说：总体上概括就是乱，这个乱是什么情况呢？在整个资金紧张的背景下，有一些产业链对资金需要不能得到满足，就逼着没办法就寻求民间借贷，一些金融创新，因为温州人最有创新精神，最有活力，这些人通过创新，但是民间信贷成本比较高，总体成本达到24%左右，应该说这个24%的融资成本还是基本合理的。为什么呢？因为我们人民银行规定，民间信贷资金最高不能超过央行规定贷款利率的4倍，还是基本合理的。另一方面这些资金的需求不是长期需求，有些短期的解决燃眉之急的需求利率高一点还是合理的。 (2011-10-12 10:33)

徐洪才 说：但是现在我们监管机构一刀切，我们小企业的正常合理的需求得不到满足，没办法，旁门左道，这方面就活跃起来了。另一方面实体经济产能过剩，国有企业的垄断，对小企业的生存空间，民营企业生存空间比较窄，这种情况下民营企业没有出路，就到金融机构里面，把放高利贷作为主营业务，这样就误入歧途，又走偏了。那么在这种背景下，货币资金的紧张，最终结果导致了产业链条的断裂，这是很危险的。 (2011-10-12 10:33)

主持人 说：您刚才也总结了几方面的原因，包括银行的借贷，各方面借贷收紧，还有我们民间借贷的不需求，不匹配，温州的民营企业非常具有代表性，而且传出很多民间欠债老板跑路，这个跑路影响非常大，对当地经济影响特别不好。我们有一个例子说，有一间公司借贷，有五家公司担保，这一个公司跑路，五家公司都受影响，这五家公司后面都有借贷，所以这是一个连锁反应，您觉得连锁反应链条是不是会继续下去？ (2011-10-12 10:35)

徐洪才 说：是不是继续蔓延我们有待观察，总体是资金负利率，资金成本很低，但是获得资金又不公正，国有企业，大企业容易得到，上市公司不仅容易获得贷款，可以发行票据等各自融资手段，但是这些钱他又没地方发，所以他就做资金收入。所以有些大机构的背景的企业，他们做资金批发，小的担保公司里面做零售，这是在历史阶段的特殊的现象。现在有点玩得过头了，可能会带来系统性风险，会连锁反应，这个是我们要引起高度重视的地方。 (2011-10-12 10:37)

主持人 说：据您了解的情况，他现在多大程度影响了温州当地的民间信贷呢？ (2011-10-12 10:37)

徐洪才 说：从温州局部地区来看还是比较严重的，因为很多小企业本身的投资回报率，利润很薄的，薄利多销的，很多产业资本家，都是靠精耕细作得到的收益。但是现在外部环境比较糟糕，人民币汇率的波动，升值，原材料的上涨，加上金融环境的恶化，在综合作用下，他的生存环境下是比较糟糕的，所以他要寻求一个出路。那么在目前状况下就要解决融资难的问题，如果不解决，很可能会引起比较大的一个负面影响。 (2011-10-12 10:38)

主持人 说：对，其实您刚才也提到了国际市场上对人民币汇率的压力，今天美国参议院通过一个对人民币的提案，还要奥巴马和众议院的签字，其实在这一系列当中，人民币升值影响非常广泛，你觉得美国为什么要一而再再而三地在人民币汇率上做文章呢？ (2011-10-12 10:38)

徐洪才 说：这个是故伎重演，去年是众议院发难，今年是参议院发难，每当要选举的时候都要作作秀。因为中美的贸易不平衡有一个代表性，我们顺差他是逆差，这里面有结构性问题，我们一般贸易是逆差，服务贸易是顺差，其实并不存在一个正面竞争的关系，是互补，在这种情况下，人民币升值，简单讲你人民币过低，增加你出口竞争力，你的产品好卖了，我们美国受损害了，其实不是这个关系，我们之间是互补的关系，他要拿这个说事拉选票，因为美国最重要问题是就业问题，就业问题影响选票，这是故伎重演，其实没有太多什么理论依据的。 (2011-10-12 10:39)

主持人 说：而且前两天到现在为期25天的美国占领华尔街行动浩浩荡荡的，从纽约到华盛顿。 (2011-10-12 10:39)

徐洪才 说：有愈演愈烈的趋势。 (2011-10-12 10:40)

主持人 说：所以他现在的形势，有媒体说他是要转嫁国内的压力，您觉得这方面美国是怎么考虑的？ (2011-10-12 10:40)

徐洪才 说：因为占领华尔街的行动是低收入阶层，有民主党的背景，有奥巴马总统背景在里面，那么这样现在民主党和共和党竞争很激烈，不同利益导向，这种情况下他可以借题发挥，对中国可以施加压力，可以拉取选票，不排除这些东西。最终美国问题的解决，因为现在一个是增加就业，增加就业就要增加财政投入，这件事在参众两院能不能通过，需要造势。第二是增加出口，人民币汇率过低影响美国出口。第三是减少债务比例，要么是加税，给富人加税影响到华尔街的利益，给穷人加税又是一个问题，所以这是两难选择，最终美国要增加就业机会，最终要进行结构性调整，在这个过程中他要造造舆论，造造势。 (2011-10-12 10:42)

主持人 说：其实我们今天也表态了，如果升级成贸易战对双方都没有好处。对美国来说，如果参议院通过了，奥巴马和众议院签字。 (2011-10-12 10:42)

徐洪才 说：还有一个过程，很可能众议院给否了，如果众议院同意了，很可能总统这儿犹豫一下，就否了。但是如果全过了就是一个坏现象，要给你征税，这是贸易保护，因为现在中美贸易是我中有你，你中有我，对全球经济都没有好处。 (2011-10-12 10:42)

主持人 说：人民币汇率在近几个月来都在上涨，您觉得这个上涨是什么幅度合适一些？ (2011-10-12 10:43)

徐洪才 说：首先人民币汇率上升有它的合理性，因为我们中国经济增长一枝独秀，我们每年9%以上的增长，有发展潜力。另一个我们中国的出口的竞争力有目共睹的，世界工厂，有低成本的优势，劳动用工的优势现在依然存在。 再加上这几年大量出口顺差，外汇储备增加，各种因素表现出来你汇率应该升值，汇率升值是个双刃剑。 (2011-10-12 10:43)

主持人 说：这个利弊您分析一下。 (2011-10-12 10:44)

徐洪才 说：升值是我们的内政，但是我们不能大幅度升值，因为这个会冲击我们经济，冲击我们出口，减少我们就业，对我们经济增长不利，中国经济不稳定，对世界经济也有负面影响，这是一个连锁反应。现在我们基调就是主动性、可控性、渐进性，这个三性之上，同时我们盯着一揽子货币，形成价格机制改革，这个方向都是对头的。 (2011-10-12 10:44)

徐洪才 说：那么目前大家关心的是民意汇率，但是大家忽略了实际有效忽略，现在欧洲是中国第一大贸易伙伴，美国是第二，日本是第三，东盟是第四。现在美元贬值压力，我们是被升值，也增加我们升值压力，因为我们跟他们有一定挂钩。那么在这种背景下，升值是必然趋势，我们也是欢迎的，但是问题是要适度，因为只有这样做中国经济才能持续发展，对世界经济有利，如果不这样做的话显然连锁反应，对美国也不利。 (2011-10-12 10:45)

主持人 说：对，而且我们观察到升值期间，国际化道路，让我们成为国际结算货币，那么这个国际化道路对我们来说是不是有必要？ (2011-10-12 10:45)

徐洪才 说：不是有必要，而是势在必行，因为一个大国要崛起，我们GDP世界第二，在这样情况下，我们的货币结算在国际上是微乎其微，这个是不相称的，所以人民币一定要国际化，一个是可以分享铸币税，一个是分散风险，我们没必要积累这么多外汇，我们可以花掉，因为我们挣钱是为了什么？是为了花掉为我所用，现在时机还不成熟。 (2011-10-12 10:46)

徐洪才 说：现在国际化最近两年迈出很大步伐，主要是在贸易方面，现在在投资方面要扩大规模，现在在香港形成了将近五千亿资金池，将来在香港建立一个金融中心，和上海建立一个金融中心，两个金融中心有助于我们规避风险，对竞争力提升都是有好处的，但是这个当中要正确处理人民币汇率问题，不要大起大落，对国内冲击很大，也不利于境外的居民、企业，对人民币形成一个稳定的预期，汇率不稳，你想成为国际货币是很难的。 (2011-10-12 10:47)

主持人 说：其实人民币汇率涉及到我们整个就业，包括国际结算和对外出口，其实与我们经济、生产、企业各方面都息息相关，如果我们人民币汇率各方面时机成熟的时候，我们要上涨一些，您觉得这个上涨的幅度和通货膨胀有什么关系？ (2011-10-12 10:47)

徐洪才 说：实际汇率升值包括两个方面，一个是通胀，一个是民意汇率，如果民意汇率升值不够，通胀必然增加，所以这中间是有一定替代关系，现在国内通胀比较严重，在这种背景下我们适当地增加一些人民币汇率的弹性我觉得是有必要的，但是我们升值幅度一定要控制在出口不要急剧下滑，企业有转型的压力，但是有动力消化这些风险，以我们国内经济平稳发展为前提，而不是盲目地听着别人的指挥，大幅度一步到位，那是瞎搞。 (2011-10-12 10:48)

主持人 说：刚才你说到弹性，弹性就有了可控性，包括可持续，我们有适应性在里面，人民币汇率，在通货膨胀的时候，其实现在CPI指数一直在涨，本周五要公布新一轮的数据，您估计CPI是多少？ (2011-10-12 10:49)

徐洪才 说：这个月估计6.0左右，这里面主要考虑到一个翘尾因素，另外整个全球经济在下滑，大宗商品价格在下调，还有前期宏观调控的效果在慢慢显现，有这个因素，但是总体上还是比较高，有6.0左右，这个6.0，我觉得到年底可能会略低一点，但是总体上看今年的通胀目标可能难以实现，可能明年还要保持一个较高的水平。 (2011-10-12 10:49)

主持人 说：我们也注意到近一段时间国家对农产品的扶持和补贴的政策，降低物流费用，降低农产品摊位租金费用，其实在控制CPI，控制我们生活原材料的成本上，这种成本控制，您觉得这种政策实施影响广泛吗？ (2011-10-12 10:49)

徐洪才 说：影响是积极的，因为我们CPI上涨构成里面，其中相当一部分是食品的价格，猪肉的价格，猪肉的价格主要是我们成本上升，用工成本上升，玉米、大豆成本上升，这反映我们供给能力不足，效率比较低，还是传统的养殖方式，不是现代化工业的养殖方式效率比较高。另一方面我们物流成本，中间环节也是比较高的，我们中国的物流成本是最高的，是世界平均水平的两倍，我们改善物流领域的秩序有利于控制物价。 (2011-10-12 10:50)

主持人 说：而且有一个通胀的抑制手段，这些抑制手段执行后，您觉得还有没有其他措施抑制原材料涨价？ (2011-10-12 10:50)

徐洪才 说：当然，首先是改善供给，有一些我们可以自己生产，国内不能生产可以到海外，我们到海外去买，通过投资，兼并收购，建立一些资源、能源基地，我们自己的基地，这样把能源拿在我们自己手里，改善供给，国际大宗商品的波动，我们抗波动风险的能力就增强了，这也是一方面，走出去。再一方面就是我们货币政策要回归稳健，不能再过度紧缩，再过度紧缩会比较危险的，因为我们这些金融工具孤军深入，会对价格信号严重扭曲，结果误导了资金配置，这个是很危险的。所以我们在货币政策灵活性方面，信贷政策结构调整方面，大有空间可做。 (2011-10-12 10:51)

主持人 说：我们谈到通货膨胀，其实在现在这样一个通货膨胀情况下，很多老百姓，以前有炒房，房地产市场调控，可能房地产投资，我们要减少一些，黄金金价也降了，有人炒蒜炒糖，在这种情况下，老百姓投资什么比较合适？ (2011-10-12 10:52)

徐洪才 说：因为这种情况反映出我们投资者很无奈，股市低迷，根本原因是宏观经济不好，另外地产股和银行股拖累，银行股主要受制于对融资平台，对坏账的担忧，这种情况下再加上融资速度过快，银行的再融资规模扩大，银行的再融资是一个很大的负面影响，现在银行股严重低估，但是没办法，现在大家信心起不来。另外整个公司治理这一块，还有国有企业垄断这一块也是很大的问题，整个经济结构不合理，老百姓收入比较低，现在我们是严重的负利率，居民补贴银行，银行补贴国有企业，国有企业乱投资，导致效率过低，导致通胀，所以要解决连环套，我觉得在宏观调控政策方面应该有所作为。 (2011-10-12 10:52)

主持人 说：我们老百姓之前包括降低税率，工资收入上涨一些，前阶段汽油价格下调一些，如果我们宏观调控的话，您觉得下一步哪些方面可以对老百姓生活提高一些？ (2011-10-12 10:53)

徐洪才 说：我觉得首先还是收入分配，第一分配阶层，显然财富被掠夺，财富被蒸发了。另一方面，我们一次性分配工资和资本的分配，资本分配收益过多，再一个二次分配方面，我们政府转移支付方面还有很多不合理的方面，资金使用效率过低，不公平，等等这些方面还是有很多文章可以做的。所以这里面，一个货币政策应该回归稳健，不能再紧了，第二个，货币工具应该做一些调整，更多关注价格工具，数量型工具要谨慎使用。另外汇率政策和货币政策要有一个协调。再一个就是社会保障，要解决低收入阶层的问题，要解决住房建设，等等这些方面，要保证公平，更多地兼顾公平。 (2011-10-12 10:54)

主持人 说：我们在整体收入保障，以及在具体细节上，保障性住房方面，在各个阶段和程度上都能够在调整之后，我相信可能我们老百姓的生活会稍微富裕一些，好过一些，如果因为现在生活的成本上涨太快以后，前两天我们买一个盒饭，我们买盒饭的时候赠送一个土豆泥，这个土豆泥的色拉油的价格上涨，色拉油上涨了以后，很多不能使用地沟油，他必须保证质量，所以他必须调价，那一盒饭价格上涨，我们工薪阶层收入不能紧随上涨的话，我们压力也是非常大的。其实您刚才谈到一个比较明晰的词语就是稳健性，您觉得在货币政策方面有没有得力的措施来抑制货币通胀？ (2011-10-12 10:54)

徐洪才 说：货币政策目前来看货币总量是比较合适的，基于原先的基数比较大，前几年投放比较多，基本上还是比较合理的。另一方面就是信贷政策，主要是引导消费和企业投资这方面，投资消费如果能把这个资金和钱引导到实体经济里面，我们经济就起来了，实体经济起来了大家收入就高了，这是一个间接作用。更重要是财政政策应该有所作为，财政政策不能一味地理解为投资，要减税，放水养鱼，前一阶段对个人所得税进行了调整，这是象征性的，我们一年有十万亿税收，怎么使用？怎么用出效果？大家很关心。再一个对服务型企业要减税，让他能够生存下去，能够生存下去，就能够有收入，经济就能够增加。 (2011-10-12 10:55)

主持人 说：好，那么回到国际上，现在欧债危机令人担忧，您觉得欧债危机对我们有什么影响？ (2011-10-12 10:55)

徐洪才 说：欧债的影响应该也是很大的，欧债暂时来说，是希腊这些小国出现问题，不是欧洲货币出现问题，现在都在解决，他自身要进行结构性调整，都在做，总体是向好的方向发展。但是这当中也出现了（德克夏银行）的分拆，这是要斩断风险传染的链条。 (2011-10-12 10:55)

主持人 说：举个例子，它有个毒瘤，我们把疮去掉。 (2011-10-12 10:55)

徐洪才 说：对，如果他要是往坏的方面发展的话，对中国经济是有影响的，会有连锁反应，很多银行是持有政府的债券，因为在应对金融危机过程当中，银行是去杠杆化，他把国债当作优良资产，现在优良资产出了问题了，这就可能对银行有很大危害，包括美国银行，对美国经济有很大影响，对全球经济都会有很大影响，这是从实体经济影响的。从金融方面影响相对来说还是间接的，欧债危机首先是冲击了大家的信心，最终对资本市场有影响，当然我们今年跌得最多。我们持有欧洲债券相对比较少，但是我们中国的外汇储备有七八千亿的欧元资产的，这一块可能也会受到一定的影响。 (2011-10-12 10:56)

主持人 说：其实你刚才提到股市低迷，如果受欧债影响低迷，那么我们跌得比较多，如果说这样抑制下去，我们股市有什么振兴的方式？ (2011-10-12 10:57)

徐洪才 说：办法总比困难多，还是有的，因为目前状况我们不能视而不见，从政府层面，从监管层，我觉得要放慢IPO节奏，一周好几支股票，让市场缩水太多，要控制这方面节奏。另一方面要改善实体经济层面，从宏观经济政策，要放水养鱼，要刺激实体经济，实体经济好了，上市公司业绩好了，自然股市就好了。 (2011-10-12 10:58)

主持人 说：我注意到一个新闻，10月10号的时候，中央汇金公司增持了四大银行的股票，而且在二级市场上购进了四大银行的股票，为什么在此时这个时候中央汇金要增持？ (2011-10-12 10:58)

徐洪才 说：其实不光汇金要增持，巴菲特也增持他的股票了，李嘉诚也增持他的企业的股票了，我们也增持我们的四大银行的股票，主要是因为投资低迷，银行股严重低估，可以说遍地是黄金，主要大家反映过度了，主要是华尔街一些不法分子在海外做空银行股推波助澜，在这种情况下，我们汇金公司表一个姿态，稳定一个信心，同时对汇金公司来说，这是一个机会，现在股票太便宜了，这是有积极意义的。 (2011-10-12 10:59)

主持人 说：国家提振二级市场是否会重振股民信心？能不能有特别有力的措施，立竿见影地出来？ (2011-10-12 10:59)

徐洪才 说：立竿见影不好说，汇金公司是象征性的，是积极的信号，但是仅靠他是不够的，我们刚才讲的财政政策、信贷政策各个方面都要调整，我们要采取积极的措施，能够扶持，放水养鱼，支持中小企业的发展，我们要对外部经济的恶化要有充分的估计，在这种情况下调整我们经济策略，我们市场自然会起来的，我们现在钱还是有的，关键是缺乏信心。 (2011-10-12 11:00)

主持人 说：好，谢谢您在百忙当中和我们讲了理财产品问题，理财产品怎么分辨，而且热点的温州民间借贷，还有汇金公司增持四大行的股票，非常感谢您，我们今天的节目就是这样，下期再见。 (2011-10-12 11:00)