中新网报道 说：10月26日下午，国家质检总局就《家用汽车产品修理、更换、退货责任规定(征求意见稿)》(简称“汽车三包规定”)召开听证会。这是“汽车三包”这一概念在推出七年后首次就此问题召开听证会。那么何时才是“汽车三包规定”真正成熟的推出时机？10月26日的听证会达成了哪些共识，解决了哪些问题，“汽车三包规定”的制定已经到达了怎样的程度？如果“汽车三包规定”出台，是否能够切实解决汽车行业所直面的各种消费纠纷问题？中新网汽车频道邀请中国消费者协会投诉部主任邱建国、“汽车三包规定”制定参与者之一，中国消费者协会秘书长助理王前虎前来做客视频访谈间，为广大消费者关心的问题进行一一解读。 (2011-10-26 20:49)

中新网报道 说：访谈即将开始! (2011-10-27 14:01)

主持人 说：各位中新网的朋友们，大家下午好，欢迎收看《新闻大家谈》。各位朋友，有车吗？各位朋友开车吗？没有车的朋友买车吗？最近流行这样一句话，“车容易修车烦，换车犹如上青天，短短14个字，恰恰反映了现在很多消费者遇到问题车的时候，种种无奈的表现，而且现在上演了有这种水牛拉大奔等等很多事例，这反映了很多消费者在遇到问题车种种无奈的表现，随着维权制度无法保障，很多朋友很无奈，今天我们邀请到了中消协秘书长助理王前虎先生，中消协投诉部主任邱建国先生。 (2011-10-27 14:11)

王前虎 说：大家好。 (2011-10-27 14:11)

邱建国 说：大家好。 (2011-10-27 14:12)

主持人 说：我们非常关心的一个问题，质检总局开了一个听证会，为了征求家用汽车修理、退还包括一些相关的意见，其实在会上我们关注到一个时间就是7年？ (2011-10-27 14:12)

王前虎 说：2002年的12月，我们正式下发了一个通知，根据国家质检总局要求消费者协会就汽车的三包的规定草案提出修改意见，那么我们12月份这个通知下发给各地消协，请他们就汽车三包的规定的修改意见向我们汇总，那么既然是2002年，那么到现在2011年，实际上是十个年头。 (2011-10-27 14:13)

主持人 说：从最开始提出这样的三包。 (2011-10-27 14:13)

王前虎 说：而且汽车三包修改的座谈会，我前后参加了三次，那么最早的一次是第二稿，然后第三稿，到了2004年的5月我们受国家质检总局的委托组织了有21名代表参加的第七稿的修订，那么第七稿的修订是在江苏的常熟，时间是5月25好，参加的人员没有企业代表，是对前六稿征求法律界、消费者代表还有专家以及权威的研究机构、检测机构的代表我们就汽车三包的相关条款提出听取意见，然后形成了第七稿，那么第八稿应该说是，第七稿完成之后，我们提交给质检总局，由他们的业务主管部门正式的转交给了立法部门，这个立法部门出的稿应该说是第八稿，那么今天这个稿子应该说是第九稿。 (2011-10-27 14:15)

主持人 说：我们从整个发展的脉络来看，其实它经历一个特别漫长的过程。 (2011-10-27 14:15)

王前虎 说：对，十年磨一剑，作为一个行政主管机关本着对行业认真负责的精神，耐心反复的听取了方方面面的意见，那么这十年我认为也是中国汽车市场由稚嫩应该说是走向青年的这个十年，如果说没有这么一个过程，那么中国的汽车市场在初级阶段就出台了一个汽车三包，那可能到今天我们还要把它大幅度的修订，那么到了今天成熟了市场，应该说成熟的消费市场，它呼唤着汽车三包的出台。 (2011-10-27 14:17)

王前虎 说：因为如果没有一个第三方，也就是代表不特定多数人根本利益的第三方制定的这么一个三包的规定，那可能在很多的消费者正义方面就会扯皮，而在扯皮的过程当中吃亏的是消费者，而这个扭转需要一股力量，就是政府的力量，消费者作为一个个体，尽管他可能是一个很有钱的人，或者说他自己拥有很大的企业，甚至他是一个政府官员，但是在遇到汽车的质量问题、服务问题，当跟商家、厂家进行交涉的时候，他还是处于一个弱势地位。 (2011-10-27 14:17)

主持人 说：其实弱势地位是没法改变，而且遇到问题车的时候很多消费者出现了我在节目开始提到了水牛拉奔驰，消费者其实也是被逼得实在没办法了，引起我们社会媒体的关注，我想问一下邱先生，您在投诉部工作这么长时间，现在关于汽车投诉的一个情况，您给我们介绍一下？ (2011-10-27 14:18)

邱建国 说：从2002年开始制定这个汽车三包规定，那么从那个时间开始，中国消费者协会，就专门把汽车的投诉单独列出一个类别进行分析，从最初的上千件，到去年年底增长到14000多件，同比比上一个年度增加了51%，那么就是在去年我们统计的时候，所有的商品和服务，增长幅度最高的就是汽车投诉，那么今年我们前三个月，消费者关于汽车的投诉是12000多件，同比增长25%。 (2011-10-27 14:18)

主持人 说：增长幅度非常大。 (2011-10-27 14:18)

邱建国 说：所以说昨天我在参加立法听证会的时候，听质检总局的领导介绍，说我们制定汽车三包规定的目的有三条。第一条，保障民生，保护消费者的合法权益。第二条，是为了促进汽车产业，汽车产品质量和服务的提升，促进行业的健康发展。第三，是有更操作性更强的这种规章做后盾，有利于解决消费者的消费争议。那么汽车三包汽车产品特点就是价值高，然后技术含量高，消费者投诉增长的幅度高，所以这个三包规定受到社会各方的重视，广大的消费者也非常期待。 (2011-10-27 14:19)

王前虎 说：这里还有一个“三高”，汽车行业在国民经济发展中所占的比例也比较高，还一个从力量的对比上，它比消费者更不知道高了多少倍。 (2011-10-27 14:20)

主持人 说：您说的这个太对了，这是我们经济的支柱。 (2011-10-27 14:20)

王前虎 说：是一个支柱，行业健康发展与国际民生，与改善消费者的生活，与加快社会经济的发展它应该说是有一个积极地推动作用，但是如果这个市场是一个不讲公平，不讲道义，一头倒的市场，那么我们可以想一想这个社会它由此而引发的这些矛盾，它会产生一个反推动力，并且也对汽车生产和销售企业它的健康的发展他是不利的，因为他总是居高临下，那么这个时候他就不会改善自己的产品质量，不会提升自己的服务质量。那么只有当公平正义在这一个行业里面，它能够被普遍的认可，并且它作为一个企业，他能够积极地履行社会责任的时候，我们才认为这个市场它是一个有生命力的，才是一个让我们信任的。而这种信任，这种生命力才会促进这个行业持续稳定的发展。 (2011-10-27 14:21)

主持人 说：您提到稳定这两个字很重要也很关键，那么我们在受理这样投诉案的时候，同比环比增长非常地迅速，如果说按照这样的趋势，如果这样发展下去，像王先生也说了，我们要稳定的发展，受害的是我们汽车行业，是我们这个市场，那么我们回到话题的一开始来，我们说消费者他是一个弱势的群体，而且我因为准备这期节目也电话咨询了我周围有车和开车的朋友，他们提到一个困惑，或者说一个烦恼，现在买车的时候在我们听证会里面整训意见稿里面就是30天，我们买车寻价，然后把很多手续办完，没开多长时间，其实30天远远不够这样的测试的时间，在30天之内包退，包换，这个时间有点短，您怎么看？邱先生？ (2011-10-27 14:22)

邱建国 说：是这样。作为一个汽车，这个产品是一个非常复杂的设备，那么消费者买它也不是那么容易，花得钱也很多，对他的期望值也是很高的，没有任何一个消费者说买了车以后，就会认为30天，这个车就会出现严重的性能故障，比如说大梁断裂，比如说发动机的严重故障，这个作为生产企业来讲，你自己买的说是不是应该这个样子，所以这次我们再给国家质检总局提交的书面意见汗里面也提出来，希望对这个30天能够成为一个不注水的30天，充分考虑到消费者在付款，买车开发票以后，还要办理各种手续，还要办理牌照等等事项，应当以行驶的公里数为主，才比较公平，比较妥当。 (2011-10-27 14:23)

主持人 说：王先生，我问您，标准方面有一个第三方认证机构，有这样一个消息说，很多人希望说把这个汽车出场的时候，我们的汽车厂商能够有一个不管叫基金也好，或者叫保障金也好存在第三方里面，如果一旦出这样的问题，我们有一个很好的机制立马给它动员起来。 (2011-10-27 14:24)

王前虎 说：我觉得没有必要。因为各行各业的话，真正设立类似的基金的少之又少，我们是这么看，现在的汽车市场应该说是个买方市场，不是卖方市场，它不是一个稀缺资源，既然不是一个稀缺的资源，那他就是一个充分竞争的这么一个行业，既然是个充分的竞争那么这里边它需要建立的不是一个后援的基金机制，它应该是一个什么机制呢？应该是一个诚信建设的机制。 (2011-10-27 14:25)

主持人 说：这个具体怎么讲？ (2011-10-27 14:25)

王前虎 说：就是我这个行业要从对社会负责任的，就说你应该履行的社会责任，我们行业形成共识，那么在这种共识下怎么样不叫善待，叫公平对待消费者，你就怎么做，那么形成这样行业或者叫行业之风，或者行业的潜在的规矩也好，这种该退的退，该换的换，该修的修，积极勇于承担起自己的责任，你想这个基金还有用吗？也就没用，如果他没有这种机制，只有一个基金，那么到底给不给，谁给？ (2011-10-27 14:27)

王前虎 说：这里头还会产生很复杂的整治，甚至诉诸法律，那么你这个第三方管理认定是要给，对不起，他可能企业不服气，将你这管理方告上法庭，那么旷日持久的这种官司，实际是最倒霉的还是消费者，在这个过程中不能使了，而且他不仅是不能用，而且它还有个自然老化的问题，它在不断地贬值，我们特别希望这个行业协会你别去当各个生产企业的保姆，你应该当什么呢？一个服务者和规范者，就是行业自律，服务什么呢？就是怎么样让这个行业健康地发展，你怎么服务，怎么样让这个行业越来越多的获得社会的认可你去怎么服务，我想这才是根本。 (2011-10-27 14:27)

主持人 说：谢谢您。其实我们刚刚谈到了一个行业的健康发展，一个行业自律的问题，之前我们也听说过有一个例子，在消费者这个车在开的过程当中，自燃了，自燃了之后遇到一个4S店说需要提供一个场地来去说这个自燃的车是哪起的火，造成什么样的损失，可是这个消费者通过种种关系说4S店不提供场地，出产厂商也不提供这个场地，消防队说我们必须认定你这个自燃的汽车它是哪出的问题，我们才进行这样的比如故障，技术方面的检测，其实也是您刚刚谈到的各方面相互的观念、机制逐渐在深化，可是最后关系没达成之前，受拖延的是我们消费者的利益，而且他这个车自燃了之后烧的就是非常地惨，没有车可用，这个维权成本不断上升，我们这个机制尤其是听证会昨天下午召开之后，各方的有一些诉求也很多，邱先生能给我们介绍一下吗？ (2011-10-27 14:28)

邱建国 说：这样，昨天参加听证会一共是17位听政代表，消费者是8位，汽车的生产厂家是5位，还有维修企业的代表，一位行业代表和一位专家代表这么一个过程，消费者是率先发言，争先恐后，每一个发言讲的虽然语气上面有一些激烈，但是总体上气氛是平和的，而且他们提出的意见和要求也是理性的。比如说，消费者提出来关于举证难的问题，一个产品出了技术上的问题，让消费者提供举证，消费者有的时候是举不出来的，你问在哪我举不出来，我只知道这个车出了故障。 (2011-10-27 14:29)

王前虎 说：个案难以举，就是群发案有的时候都很难举，就是同一款车型出现了很多的问题，很多同样的问题，那么在这个时候依然也还是一个举证上的困难。 (2011-10-27 14:30)

王前虎 说：个案难以举，就是群发案有的时候都很难举，就是同一款车型出现了很多的问题，很多同样的问题，那么在这个时候依然也还是一个举证上的困难。 (2011-10-27 14:30)

主持人 说：有这样一句话，我又不是研究车的，我看半天，我开车我又不研究车，谁知道是哪出问题？ (2011-10-27 14:31)

邱建国 说：所以昨天一个专家代表提出来，应当举证责任倒置，消费者只需要举证我这个车出了问题，然后经营者应该举证不是我车的质量问题，否则就应当承担责任，这是举证问题。关于鉴定问题，的的确确有一个第一个发言的消费者，今年7月份的事，买了车出现严重的问题，然后经销商4S店让他去检测，然后他在当地去做了一个检测，然后检测结果说不行，你必须拿国家的，然后飞到北京一咨询，鉴定的费用比这个车的价格还要高，为什么鉴定难，难在这儿，我们以前处理这些案件当中，也遇到同样的问题，消费者即使花钱，我们这些权威性的结构还部结构个人提出的鉴定申请。 (2011-10-27 14:32)

王前虎 说：这个事情我认为，首先作为鉴定和检测机构，他可能有种种顾虑。 (2011-10-27 14:32)

主持人 说：这个顾虑在于什么地方？ (2011-10-27 14:32)

王前虎 说：经济利益，你把哪个厂商得罪了，作出不利于他的鉴定结论来，那么可能人家就到别的机构去做这个检测了，经济利益。 (2011-10-27 14:33)

邱建国 说：还有说一个法院的判例，对于汽车质量的说明模棱两可。 (2011-10-27 14:33)

王前虎 说：所以我说这个力量强大，它汽车企业不仅仅是和消费者而言，它这个力量悬殊，他就是和检测结构甚至和一些司法机关它相比可能他那个力量也还是比较强大的，刚才我还特别地同意，刚才邱主任说的举证责任倒置，其实这个它有一个立法的原则，当发生争议的时候，在举证的问题上，举证责任的分配，他不是说一概由谁主张，谁举证，它立法原则是什么呢？是谁利于举证就把责任分配给谁，哪个方向他是个强势的举证方，应该是生产厂商，你从设计、制造、零配件的选购以及组装，运输等等，你是在这个方面你是最有利举证的，所以说应该说分配给厂商，其实有的时候他可以推理，也不一定非得拿出个技术鉴定来。 (2011-10-27 14:37)

王前虎 说：你比如说同一个牌号，同一款车型出现了同一个问题，而且他有一定的量，实际上已经完全可以证明，这个车在某一方面不是设计问题，就是组装问题，或者原材料问题等等，跟召回是有区别的，那么他为什么要召回，就是批量的缺陷，这里头还有一个问题，车跟家电还不一样，它是一个高速行驶的，是一个移动的，而且它带有人为的主观因素在里面的一个消费品，比如驾车人的习惯，还有天气的变化，风雨雷电雪以及别的驾车人，比如说在路上出现什么问题，那么对后面驾车人的影响，因素的确是很多，举证难，检测难这真的是一个现实。 (2011-10-27 14:38)

王前虎 说：那么在这个问题上其实我的感觉，除了鉴定机构之外，其实交通管理部门他也可以出据相应的，比如说交通事故怎么发生的？那么他可以认定一下，比如说就是爆胎，或者由于路面存在大坑或者修路，这个责任你不用承担了，应该由公路的所有者他来承担，那么如果鉴定是由于其他车辆的事故导致的后续的这个车，他来不及采取措施了，你比如他在正常超车的情况下，另外一个驾车人他违章了，发生事故，那这个交通事故处理过程中，他可以做出一个认定来是由谁的责任。 (2011-10-27 14:38)

王前虎 说：我的意思是说什么呢？该谁承担责任呢？就由谁来承担，不要去推卸，那么如果这些因素都不存在，在正常的情况下出现了某些问题，作为你生产厂商我认为应该是本着负责任的态度，不要一来就打着一个什么呢？我怎么想办法把责任推出去，倚仗着自己在技术和信息方面的优势，让消费者处于一个不利的地位。 (2011-10-27 14:39)

主持人 说：您刚才提到的是信息方面的不对等，这个在我们消费者投诉和维权的过程当中特别明显，刚刚王先生谈到一个很好的例子就是，厂商他很多东西他自己知道，他也懂，所以批量召回的时候他愿意，但是我们遇到个案的连续发生的时候，他确有时候往往在推卸责任，王先生这一点举得非常到位。 (2011-10-27 14:39)

王前虎 说：其实作为召回它没有完全尽到全部应尽的责任，前面有一个三菱被吊销安全证，认证他的车存在安全隐患，这个汽车公司就发出了召回，这个召回应该说是在我们大陆第一次公开召回，在这个过程中，中国消费者协会和三菱公司前后会谈了五次，那么最后三菱公司向社会发出了六点召回的方案，其实这个召回方案里头，应该说是他比较公平，公平在哪？就是我给你换零配件，如果我指定更换的4S店距离你的居所达到一定的公里数之后，我给你务工补贴，如果超过多少天，我给你一个代用车，这样的话就比较公平，而你看看现在众多的召回事件中，有哪家含有我刚才说的这个条款。 (2011-10-27 14:40)

主持人 说：的确是，刚刚您说三菱的条款确实考虑到不管是务工，路程还是消费者的使用的一个便利条件，提供这样的一个方便使用汽车，其实现在很多这样的案例当中，没有这样的。 (2011-10-27 14:40)

王前虎 说：其实这说明中国的消费者真的很宽厚了，在这么宽厚的消费者面前，我觉得作为生产企业、销售企业，或者叫代销的企业，代理在国外原产汽车的企业，你让消费者承担本不应该由消费者承担的责任，我觉得这真是太不公平了，这种那显然是缺失了功利。 (2011-10-27 14:41)

主持人 说：作为我们汽车生产厂商来说，他们在销售的过程当中，包括之前与4S店达成的一些协议，有一些这样的关联，我们消费者买车的时候都知道，我们在购完车之后，是不是需要保留一些这样的收据，发票以及相关的文件，对我们买车之后遇到什么问题车也有一些很好的相关措施？邱先生谈一下？ (2011-10-27 14:41)

邱建国 说：当然非常必要。这是买车购车的文件一定要保留好，而且在这儿提示广大的车主，更重要的一点就是维修记录要提供，因为现在的三包规定里边已经有，维修几次之后，就是在三包期内维修几次之内，再维修不好的话，那就可以退货或者是换车。如果你没有这个维修记录，你就很难说清楚你是维修了几次了，或者他不给你写，一定要写清楚，这一点非常重要。 (2011-10-27 14:41)

王前虎 说：要求都不给你写，这种情况很多，这个维修记录应该说是消费者事后维权的保障，那么其实没有三包规定依然这也是对消费者有利的证据，你修过一次和修过十次的，作为你提出退车和换车来说，它的分量是不一样的，那么在这个问题上，如果仅仅要求消费者如何如何，这个真的是不合适，应该是由生产商，或者4S店来认真履行这个责任，因为你任何一个4S店修完了车，你没有记录，那你的维修费，生产商会给你吗？他一定是有记录的，只不过这个记录他是想把在自己手里头，让他不至于出在被动的状态中，这就是一个诚信问题。 (2011-10-27 14:42)

主持人 说：没错。其实我们现在随着汽车行业的不断发展，而且卖车的、销售的人员包括维修的人员，其实水平也是参差不齐，有一句4S店技术人员流传的话，昨天我在蒸馒头，今天我在修汽车，4S店他们维修的功夫以及对于车的性能的竖直，而且他对于消费者的问题车，是不是有责任心去给他修好，是不是也反映出我们4S店在售后服务当中的一些问题？ (2011-10-27 14:43)

王前虎 说：所以这个三包规定就更显得重要了，只有你对它的要求对高，他才能有动力提高自己的技术服务水平，那么现在的确是出现一些把好车，原来的毛病没修好，又给修出其他的毛病来了，这种情况也有，所以这就是我们的维修技术人员，一定要不断地提高技术水平和维修水平，把这个问题解决在萌芽状态。 (2011-10-27 14:43)

王前虎 说：恰恰是你刚才提到的这个问题，汽车出现了问题，在三包期内，维修的时间超过多长时间，应该由经营者给予代用车，这才提出这个问题来，实际上原来是没有的。这里头有一个30天的问题，当时没有，到后来有了，大概说其他的都是七天，15天，为什么汽车就30天，我还给你举一个例子，第二稿的一些出来形成的这些量化的东西，对消费者来说权利方面的东西，和第七稿的量化的东西，你知道能相差多少？ (2011-10-27 14:44)

主持人 说：相差多少？ (2011-10-27 14:44)

王前虎 说：起码相差五六倍，也就是说比如原来是2万公里，那么到了我们第七稿就变成10万公里了，就是在量化方面。所以我当时主持修订的第七稿的时候，我那时候心情和愉悦，我认为恰恰是我们政府的主管部门他真的是站在消费者的立场上，站在一个公平的立场上，站在一个维护弱者权利的基础上，逐步使这个相关的规定趋于合理，趋于公道，所以我们第七稿上报之后，真的盼着早点出来吧。 (2011-10-27 14:45)

主持人 说：看到您迫切的心情我们消费者也非常高兴，其实现在我们在说征询意见稿的时候不管他说有那些可行的，还有一些反对的声音，其实总之是有这样一个东西，而且是逐渐的在浮出水面，那么您觉着在反对的声音当中，最激烈的有一种，我听到是这样的，如果说实行这样的三包服务，包括按照我们第七稿这样的出台之，会出现汽车行业受影响，或者说车价，一些企业生产车的成本会上升，王先生怎么看？ (2011-10-27 14:45)

王前虎 说：恰恰是有利益行业的健康发展，汽车质量的提高，汽车维修以及售后服务质量的提高，它会使中国已经达到1亿辆的汽车保有量汽车消费大国加速的进入成熟，而一个成熟的市场它无疑是对社会、对行业、对各个参与其中的企业来说，它是一个加速器，那么这种加速器使你不至于落后全球，使你在其他的地方你也处于一个竞争的优势地位，应该说这是一个好事，当然说谁也不愿意吃药，因为药是苦的，而吃了药你身体健康了，你说是让你长寿了，让你幸福了呢？还是给你带来的痛苦呢？而且我认为目前征求意见三包，其实真的是一个最低门槛，任何企业都能做到，只要他想做都能做到，所以说，再有人站出来痛心疾首的反对，或者是诉苦，或者抱怨我认为那是表演。 (2011-10-27 14:47)

主持人 说：作秀。 (2011-10-27 14:47)

王前虎 说：就是作秀，因为现在实话讲，多数企业给消费者的一些相关的自己定的三包的这些规矩，有很多是高于国家的规定，国家规定远远低于你这个，你是轻轻一迈腿就过去了，在这个问题上我认为，汽车三包它的优点是在于过去很多消费者的认为，消费者的主张和经营者、生产者之间的主张，他存在矛盾，怎么办呢？有一个尺子咱们来量一量，这个尺子符合谁的，那就谁占理，这样的话矛盾解决的周期越短，实际上社会付出的不必要的浪费的这些成本它越低，实际上这是变相的低碳，社会资源浪费程度的减少，节约了吗？ (2011-10-27 14:50)

主持人 说：我们刚刚也聊到国际市场，这几年来，从2002年也好，到2010年，我们汽车销量不断增加，到亚洲第一到全球第一，我们整个汽车产业发展的很好，从国际市场的整个规则来说，国际上的一些三包规定也好，服务也好，是不是我们来得太晚了。 (2011-10-27 14:50)

王前虎 说：不仅晚，而且对汽车来说，应该说是宽厚的，当然一开始在初期肯定是这样的，因为中国的汽车市场刚刚的发展起来，这个是可以理解，我就举一个例子，大家知道在美国发生一个轮胎爆胎的事，然后消费者去起诉，好像是消费者的诉求是要求赔好像三个亿，但最后法院在这个三个亿基础上加了好多，反正就是10多个亿，这个轮胎的问题不仅威胁到个案中人的生命安全，那你可能还会威胁到不特定人的生命安全，那么我这个后面加的这几个亿，那是出去惩罚性的赔偿。 (2011-10-27 14:51)

主持人 说：有一个意思在里面，爆胎了之后，不仅你自己车毁人亡，周围的路人，汽车也会受到威胁。 (2011-10-27 14:52)

王前虎 说：不仅仅是这一起，他还去推理，就是说你这个轮胎设计和原材料是批量的，安在很多的车上，对很多人造成了生命的威胁，所以我要惩罚你，国家来惩罚你，那从中国的这方面法则就温和的多，而且消费者得到的补偿或者赔偿真的比欧美要低，其实甚至比日本和韩国要低。 (2011-10-27 14:52)

主持人 说：您介绍一下？ (2011-10-27 14:52)

王前虎 说：我是在给国家制定召回制度过程中，也有一些论证，同时，我们也收集了一些情况，在一些媒体上我们也阐述自己的观点，你像缺陷汽车的召回，日本很早1969年就开始，1994年纳入公路运输车辆法，2002年进行修订，那么他这个是主动召回，韩国从1992年开始的，从2002年，因为当时我们在其起草回规定的时候，那是2002，2003年的时候，那时候我们查到最近的信息就是2002年韩国召回了72批次，129万辆，其中就韩国本国生产的这个车是37批次，128万辆。 (2011-10-27 14:54)

王前虎 说：你看，主要还是针对他这个韩国自己国产的总数129，其中128万是韩国自己生产的。那么在这个召回问题上，应该说在一些汽车发展的历史比较长的国家，应该说各个生产企业他是不敢马虎的，当然应该说中国近两年召回的事件多了，可能大家也习以为常了，甚至能够负责任的召回的汽车，往往还会得到消费者的认可，跟过去不一样，谁一召回，谁的车辆不靠谱，大家避而远之，这个召回的事情发生并不能说这一个品牌不可信，就跟人一样，总会要生点病，头疼脑热。 (2011-10-27 14:55)

主持人 说：我们其实有一个宽厚的心态去对待这样的事，对企业或者说对他的生产厂商的质量也是一个好事。 (2011-10-27 14:55)

王前虎 说：他是一种进步。 (2011-10-27 14:56)

主持人 说：您谈得非常详细了，我们知道您一直关注和参与汽车三包规定，包括召回制度的很多相关政策的起草，您能介绍一下，在这个三包规定，我们最后这一稿制定当中，您在遇到的一个最大的困难，或者说有一个什么样改变的心态，去能让它更好的在各方利益的协调之下能够推行？ (2011-10-27 14:56)

王前虎 说：我这么说吧，我参加第二稿和第三稿修订的时候心情很不舒畅，因为那时候看到这个汽车企业的代表真的很骄傲，他就说，你们懂技术吗？我说我不懂技术，但是我们有懂技术的，有研究机构，有鉴定机构，有一些权威的人士，我们在这个问题上不处于弱势，实践证明这些专家他能够出于公心，在我们修订这个三包方案的过程中，给予一个技术层面上的支持，那么导致能够保证这个三包规定，它是公平的，它是可行的，那么还有当时的汽车代表跟我说什么呢？ (2011-10-27 14:57)

王前虎 说：他说三包，在国外我们没有，我说你们是没有，但是你们做得比这个三包还要好，因为你不敢不做，也把他说得哑口无言。那么第三个方面，我说的是什么呢？我说中国的汽车市场如此的巨大，如果你不善待消费者，那么失去市场的责任不在消费者，而在你们，那么就是从第六稿之后我们再看第七稿的时候，我的心情就释然了，感到比较公平了专家们也认为这差不多了，可以呈报了。 (2011-10-27 14:59)

主持人 说：通过您心情的反应，我们从节目来看，您一直强调不断地在为消费者争取利益，在我们三包的标准上，门槛上不断在考虑各方的利益，而且在整个征询意见稿的听证会上，邱主任提到了，各方的代表可能言词有一些激烈，但是实际还是想把这个事做好，能让这个事情尽快的出台，那么我们其实很多朋友也关心一个话题就是，如果说这个征询意见稿，不断地吸取意见之后，二位认为什么时候能够立法，或者说成为我们今后实施的一个制度。 (2011-10-27 14:59)

邱建国 说：只是说昨天在听证会上面了解到的信息，第一个质检总局已经表示，对于听政代表所反映的所有的意见，包括广大网友在网上的留言进行认真地研究，尽可能地吸收合理的意见，对现在的稿子进行完善和修改。第二，这个稿子一旦获得立法部门的通过以后，那将向社会公布，在公布以后会给一个过渡期，同时在这个期间过的车，出的问题，不受这个规章的调整，大概是这个意思，但是我估计这个规章会在不太长的时间内出台。 (2011-10-27 15:00)

主持人 说：谢谢您。 (2011-10-27 15:01)

王前虎 说：我不去判断什么时候能够出台，我更想说汽车的生产企业和营销企业，能够及时觉醒，作出比这个三包规定还要好的三包规定，自己的规定，那么这样的话会比较积极主动，而消费者就会减少很多的麻烦和顾虑，后顾之忧会小很多。第二，汽车的换和退，很多其他有关的部门，比如说退车，这个税怎么办？费怎么办？这都是消费者从口袋里掏出来的，如果说我已经退了车了，那么这笔费，就是扣除应该支出之外，剩余的要不要退，再一个上牌，涉及到公安管理部门。 (2011-10-27 15:02)

王前虎 说：所以我就特别地希望能够我们行政主管机关大家在一起开一个协调会，把相关的涉及到三包有关的这些应该由哪个行政部门来担责，应该出台配套的这些规定也及时的出来，这样让消费者能够在退车和换车的时候比较顺畅，能够公平合理的拿回属于自己的那一部分，我还要向各位说的就是在前面的，我们在修订初稿的时候，的确是有行政部门参加了，比如说发改委的，比如说交通运输部门，公安部门都参加了，我们也希望人民的政府关心人民。 (2011-10-27 15:03)

主持人 说：非常感谢二位在帮忙之中接受我们的访问。其实谈判到最后，各方都不满意，但是各方都能接受，其实我们也是希望这样的听证会举行之后，我们很多的措施也好，规定也好，三包服务的很多项目也好，能够使我们真正车主遇到问题的时候，有一个维权的诉求和维权的渠道，能够真正地满足各方的利益，好，感谢收看今天的节目，我们下期节目再见。 (2011-10-27 15:03)