主持人 说：各位中新网的朋友下午好，欢迎收看《两会访谈间》，我是主持人陈虎龙，今天来到我们演播室的嘉宾是全国人大代表、海南大学校长李建保，欢迎。 (2012-3-7 14:32)

李建保 说：你好。 (2012-3-7 14:32)

主持人 说：这次来有什么建议，给我们透露透露。 (2012-3-7 14:33)

李建保 说：我觉得温总理的报告振奋人心，2012年的布局同样鼓舞人心。总理做报告的时候，有28次鼓掌。作为我来说，科技、教育和人才方面我比较关注，所以对政府工作报告里面的科技、教育、人才看得比较多。对于科技兴国等方面，总理在政府工作报告做了很多描述，我觉得这方面感到很欣慰，我主要关注教育、科技和人才的问题，两会主要是关于大学生就业问题，还有关于一批批毕业的大学生的品德教育和人文素质教育怎么规范化的问题。第三个，就是关于中西部的高等教育和人才质量这方面，国家资源怎么更好地倾斜，怎么更合理分布的问题，这三个方面。 (2012-3-7 14:35)

主持人 说：谈到教育，温总理一个很重要数字，2012年教育财政支出占全年国民生产总值4%编预算，您怎么看？ (2012-3-7 14:36)

李建保 说：我觉得，教育界同志对温总理明确表示4%表示欢迎，这是个好事情。4%落实国家的教育经费应该有比较大幅度的增加，但是增加的这部分教育经费怎么用？我觉得教育界的人开始考虑了，两会期间我想很多教育界的人大代表、政协委员都在讨论这个问题，如何用好落实4%所增加的这部分教育经费，我觉得一定要把落实的4%所增加的部分，更好地体现教育公平与教育质量两个关键上面。 (2012-3-7 14:38)

李建保 说：教育公平主要是义务教育阶段的教育公平，所以4%更要体现城乡之间的这种教育公平问题，要有更多经费。但是教育质量方面，尤其是人才“最后一关”的质量，也就是高等教育质量。高等教育质量是人才培养出炉最后一道工序，它直接影响着教育质量，所以我个人希望在增加这部分经费里面，更多倾斜于高等教育，在高等教育里面要增加经费，不仅要增加教育部直属大学的经费投入，也要增加非教育部直属大学的投入，因为每年毕业的大学生当中，教育部直属的高校毕业生占很少一部分，大部分是非直属的。这些学生的质量也直接影响着中国劳动者的素质，影响着中国人民的总体素质。所以我希望在分配新增加的财政时，也考虑地方大学对教育公平的需求和教育质量提高的渴望。 (2012-3-7 14:40)

主持人 说：好，谈到高等教育的时候，高校自主招生有华约和北约的联盟，您怎么看？ (2012-3-7 14:42)

李建保 说：做这件事情要非常慎重，制度做好最重要，制度做好了能把特长的大学生招来，如果做的不完善，就会使得在中国这样的人情社会里面，会变得很麻烦。所以很多学校校长对于自主招生问题很头疼，我们想招出一些特长生，但是顶不住社会上各种各样的人情关系所施加的压力。如果我们招进来的自主招生的学生是社会得不到认同学生，就会败坏自主招生的名声。所以我们对这个问题非常谨慎，这个需要社会制度的配合，但是总体来说是要朝着这个方向发展，应该有自主招生的比例、制度配合，包括舆论监督都很重要，我们先要把制度设计好。 (2012-3-7 14:44)

主持人 说：是，那么我们近一段时间也关注一个热点，就是异地高考的事情，而且此前山东省已经率先突破高考的户籍限制，您是如何看待高考政策的异地高考的破冰之旅呢？ (2012-3-7 14:45)

李建保 说：我觉得大背景就是中国国内的劳动者和人员的流动量在迅速增加，所以在保险、劳动福利这个方面都在进行异地兑现、落实。我想高考异地化也是必然趋势，因为人员流动，跟着教育也要流动，保险也要流动，所以这是必然的，制度上要落实，所以国家要设计这些能够允许异地高考，是符合潮流，值得支持的。当然制度上肯定有很多需要设计的问题，因为高考，现在我们是每个省区高考录取分数不一样，同样的学生，学习成绩在不同省份能进的大学不一样，所以在异地高考和防止高考移民这之间如何找到一个平衡点？如何能够有意钻这个空子，使真正异地高考的能兑现异地高考，我觉得需要很严密的讨论和制度设计。 (2012-3-7 14:47)

主持人 说：好，那么回到您的校长身份上来，您是海南大学的校长，而且海南大学是2009年进入211高校的行列，这个身份转变给海大带来什么变化呢？ (2012-3-7 14:48)

李建保 说：国家批准海南大学进入211，正式批准是2009年初，2012年开始，我们进入验收建设的第一期评估阶段，清理这三年建设成果。海南大学2007年为了建设211新组建的大学，这个大学前身是原海南大学，还有原来农业部华南农业大学。这个学校在2007年夏天合并形成新的海南大学，就是要达到211建设这样一个目的，这样一个起点要求，原华南农业大学有重点学科和博士点，但是海南大学缺重点学科和博士点，一合并以后，就达到211建设要求，2008年经过认证，2009年就进入正式建设的机遇期。 (2012-3-7 14:50)

李建保 说：这个建设最大一个就是我们学生的招生成绩一下就上来了，这几年随着海南国际旅游岛的建设和海南大学211的建设，海南大学这几年的招生分数每年都以十几分到二十分的速度在提升。2011年的招生分数比合并之初分数提高很多，现在在海南大部分地区，都是一本招生，高于当地一本招生线，好几个地方高出很大一截，招生质量提高很大，学生素质一年一年提高，学生都炯炯有神。 (2012-3-7 14:52)

李建保 说：第二个，就是进了一批优秀的老师，因为211有更多的机会，有更多的舞台，有更多的老师荣誉感，所以我们这几年引进一大批中青年的优秀教师。原来合并的时候只有一百来个博士，到现在为止我们已经有330来个博士，这只是一个指标，还有很多，优秀人才都进入到海南大学当教师，学生是本质，教师是依靠。第三个，我们学生的就业更受欢迎，因为学校是211学校，很多企业和机关都很踊跃接受我们海南大学学生就业。 (2012-3-7 14:53)

李建保 说：第四个，国际合作。因为是211大学，其他大学都愿意和211大学合作。因为211，政策支持，包括国家财政支持，中央财政支持，还有省财政支持，就有明确的理由，跟其他一般高校不一样，能够得到重点支持。我们得到经费支持明显跟别的高校不一样，所以大学建设有一个充足资源和资金的支持，能够得到发展。所以经过这几年211的建设，海南大学真的有非常大的变化。 (2012-3-7 14:54)

主持人 说：在海南大学整体学科建设当中，相对的热门专业和优势学科请介绍一下。 (2012-3-7 14:55)

李建保 说：我们海南大学和全国一千所大学相比很多学科不是很靠前，但是我们特色专业很特色。我们海南是个热带岛屿，冬天也很热，所以热带植物，热带作物，这方面是我们的特长。所以热带植物，热带农作物，冬天的瓜果、蔬菜这个研究领域，我们海南大学在全国都是挺靠前的。第二个是海洋，海洋科技、海洋水产是我们海南大学擅长的专业，这个对海南贡献也是非常大的。第三个，海南旅游非常多，服务从业人员非常多，所以海南大学旅游专业也很多，海南大学旅游就业的学生很多，现在三千在校生是全国高校里面，旅游学院学生规模最大的旅游学院，在世界上也是最大的，所以旅游是我们的优势。第四，海南是热带岛屿，还有石油、天然气，也是我们的特长。再一个海南岛是最大的特区，特区的法律和管理，这样一些特殊的地理位置有关的专业，是我们海南大学比较擅长的专业，也是我们有优势的专业。 (2012-3-7 14:56)

主持人 说：没错，一个大学生毕业之后就近就业是很重要的。其实海南大学整体的发展的情况和前景是非常好的。回到老师的话题上来，我知道你以前是清华大学的教授，服从国家分配，去青海大学当校长，您觉得去西部支援教育，您当时是怎么考虑的？ (2012-3-7 14:58)

李建保 说：我1988年从国外留学，到清华工作，1992年在清华被评为正教授，那时候在清华是最年轻的正教授之一。2001年又推选为国家科技部863高技术的主题专家组长。我觉得在科技领域里头做得得心应手，而且我还获得过跨世纪人才基金，这些青年科技工作者非常推崇的荣誉和项目。所以做的科研方面正是施展的时候，正值2001年国家西部大开发，号角吹得比较响，各个地方都支援西部大开发，教育界怎么支援西部？有关方面让高教界推荐校长去西部，所以清华大学商量让我到青海大学当了校长，然后架起清华大学对口支援青海大学的桥梁。所以通过去了三年多的时间，清华大学和北京以外的大学，把教学资源引进到比较偏远的青海，在遥远的地方有更多的人来人往，更多的信息，更多的科研项目，有更多的资源带到青藏高原上，这样给老师们和学生带来希望，激发大家向上的热情。 (2012-3-7 15:00)

主持人 说：其实我看您的资料的时候，看到一个新闻挺有意思，您去青海大学的时候，因为教师食堂不是特别好，您就去学生食堂吃饭、办公。您觉得在西部偏远地区，尤其对于教师和学生吸引上来说，您觉得办大学最困难的地方是什么？ (2012-3-7 15:01)

李建保 说：对，我刚去青海大学的时候没有教工食堂，也没有时间做饭，所以经常到学生食堂吃饭，条件比较艰苦。当地青海是以牛羊肉为主，我刚开始对牛羊肉不是特习惯，所以经常吃不饱，现在习惯了。青海整个发展比东部地区落后不少，我觉得对青海这样的西部高原地区，最重要的是大家信息比较少，然后对未来的期望比较渺茫，各种教学、科研资源得到的机会比较少。 (2012-3-7 15:02)

李建保 说：所以，我去了看到这个情况之后，我就要跟大家鼓劲，后来记者问我，你最希望得到什么？我说最希望给学生带来希望，带来梦想，带来追求，给大家鼓劲。让外面老师进来，帮老师们搭建平台，帮老师们教课、出国，帮老师们建实验室，让更多的阳光进入到青藏高原这片土地上来。所以大家都动起来，我觉得把人的精神鼓励起来不能光喊口号，你要有一些实际措施，确实给他创造很多机会，发展的机会，学习的机会，进修的机会，包括做事业的机会。 (2012-3-7 15:04)

主持人 说：如果说在北京，您做研究会有相关的学术资源，以及国外非常便利的信息渠道，如果在青海想吸引比较优秀的学生和博士生去那边做老师，您觉得如何改变高校配置？ (2012-3-7 15:04)

李建保 说：对，一个是当地领导机关要重视，加大经费投入，第二个要请外面专家帮助当地教师，主动打开校门，走出校园，发现问题，通过服务社会，得到社会的支持和肯定。老师们要打开校门观察社会、融入社会，把社会问题带入校园，这是新的思路，当地原来缺少这样的思路，所以这方面要把大学融入社会。 (2012-3-7 15:05)

李建保 说：第三要有发展前途，有干劲，这样一批年轻人给他们创造机会，派他去学习、进修，派他们到外部有名学校去交流，我觉得这是精神的鼓励和提供机会。我到海南去也是这样，采取各种办法，让老师们跟外面交流，有很大一笔钱跟老师们交流，所以我一到海南大学当校长之后，先找一个海南大学对口支援的大学，后来跟教育部有关地方商量，把天津大学作为我们对口支援的大学。所以每年推荐大量的老师到天津大学学习，天津大学有什么专业，有什么精品课程去学习，带过来很快提升我们老师的科研水平和教学能力，引进智力是很重要的。 (2012-3-7 15:07)

主持人 说：我们刚开始聊到您在青海大学工作的经历和现在在海南大学工作的现状。有句说法是，大学之大，不在大楼而在大师，大学不在“大”而在“学”，您自己的观点是什么？ (2012-3-7 15:08)

李建保 说：不同阶段的大学重点强调的不一样。就像我们人一样，年轻时候小孩要喝奶吃饱，到一定程度了，精神程度的东西多了，之后是精神、娱乐信息要求多了。所以不同阶段，不同发展时期，它的要求是不一样的。当你不能够“安居”的时候很难“乐业”，所以要建一个基本设施，先要有大楼，否则你安居不了，安居一定在前，乐业一定在后。当然少数人是先安居后乐业，但是多数人应该先安居，在基本设施固定之后，后面鼓励大家怎么样一个精神提升，精神和物质同样一样，那么物质到一定程度，精神更重要，我们在海南大学前几年各种基础设施建设很匮乏，最近加紧建设。 (2012-3-7 15:10)

李建保 说：建到一定程度，从今年开始加快内涵发展，提高老师教学质量、科研水平，包括校园文化建设。不同阶段提出不同目标，总的来说是校园美丽、精神充实的校园。精神很充实、校园破破烂烂，也会影响招生，也会影响人才引进，这两个方面都不能偏颇，只是不同发展阶段强调重点不同而已。 (2012-3-7 15:11)

主持人 说：其实谈到海南大学，我知道您刚才说到的老师去天津大学相互交流，学生呢？我知道你经常派学生到日本、德国留学，您怎么看待学生在高等教育阶段到海外留学的事情？ (2012-3-7 15:11)

李建保 说：我们海南大学今年推出“三个100”计划，就是100名学生到国外著名大学去插班学校，学半年、一年。100名学生到国外的企业去实习、实践半年到一年。还有100名学生到国内的一流大学，比如说清华、北大、天大去插班学习一年，进行交流。我们今年又专门拨款200多万元，专门支持学生的社会实践活动。让学生在校期间，能够老师安排，或者学院安排，或者自己几个小组，自己集团，要到哪个工厂实行哪个项目，老师评审，到哪个工厂实践一段时间，我们经费支持。我们目的是什么？要培养对社会更有用更满意的人才，我们的学生在大学本科来说，相对来说会学习这个行业比较系统的支持，但是一般的现在的本科教育，系统知识比较强调，但是动手能力不是太强调。 (2012-3-7 15:17)

李建保 说：所以我觉得系统知识马上走上社会不一定能用到，但是常年来说是有用的。你走出社会，敲门砖的两下子不会。大专学生为什么就业很好呢？因为他学会的那几下子，很受欢迎，很快能上手。所以我们培养的大学生，尤其是地方高校的大学生，要做好自己的定位，不仅跟学生讲述五年、十年要用系统的知识，而且要有大专生的动手操作能力。这样才会更受社会欢迎，所以我们大学做一些改革，让学生有更多的时间参加社会实践，学习专业知识、专业技能，所以我们把学生派出去做专业技能培训，这样出去之后很快就能上手，解决社会问题。 (2012-3-7 15:19)

主持人 说：其实很好理解，旅游专业的学生，到酒店真正实际操作，我们到高级酒店里面去实践、学习，这样将来会很好找工作，这也是个好思路。 (2012-3-7 15:29)

李建保 说：对，我们把学生派到美国迪斯尼乐园，有的被他们留用了，有的回来马上就能找到工作，他按照国际标准进行服务。我们派去的农业物流管理，这个很重要，我们派学生去，学生回来之后，马上这个行业就接受他了。他操作过，不是书本知识，是跟着人家物流行业做下来的，怎么卖农民的产品，怎么弄到网络上去，这个东西他学会了，这个学生实践能够很快受到工厂和企业欢迎。而且他有系统知识，为什么这样做，他不仅会做，而且知道为什么这样做，通过两年实践，我们发现这样的学生很受欢迎，学生也有积极性学这方面，我们要派出100人到国外进行高技能培训，回来以后他既有大学本科系统的知识，又有大专特色的动手能力，高技能动手能力。所以这方面我们也做了探索，做得很受学生欢迎。 (2012-3-7 15:30)

主持人 说：谈到大学生就业，很多人就业观一直在相互转变，您是怎么看待就业和择业关系？ (2012-3-7 15:31)

李建保 说：因为现在就业是多种形式，对大部分学生来说，应该还是先找到自己大概能够满意的，看看自己究竟擅长什么，究竟喜欢什么？我们学雷锋，雷锋是“干一行爱一行”，当然有些人是“爱一行干一行”，但是多数人是先干一行再爱一行。我觉得大多数人是这样，先就业再择业，我觉得是更重要的，机会是一个更重要的切入社会的重要点，我觉得学生还是尽可能现实一点，信息是可以变的，但是你是否有这种技能，这种本领，还是经过培养的。 (2012-3-7 15:33)

李建保 说：我觉得没有一个人，很少有人按照大学本科那点知识学一辈子的。不断更新自己的技能，我觉得要让大学生要有不断学习的准备，先进入工作岗位，看看自己能不能适应，然后把信息培养起来，我觉得很多人是因为工作需要而培养的兴趣和才干，而不是先有才干找工作，我觉得多数人不是，至少年轻人不是。 (2012-3-7 15:34)

主持人 说：结合海南国际旅游岛，海南大学在学生就业上有什么措施？ (2012-3-7 15:34)

李建保 说：我们现在加强学生保持原来比较扎实的系统专业知识前提下，我们培养学生更多的动手能力和实践能力。这样的话，用人单位就更欢迎我们的学生。第二个，我们做一些思想教育，督导学生更实际一些。第三，学生的精神状态和思想品德很重要，现在我们用人，要看这个学生品性怎么样，是否有能力跟周围的环境融洽，这个人进入到单位去，是把单位干事效率降低了，还是把单位小团体工作效率提高了，我觉得差别是很大的，3+1是大于4还是小于3呢？这个差别很大，所以还要培养学生协作精神、团队精神，一种热爱团队的精神。最近学雷锋就是这样，对同事的协作，一种爱岗敬业的精神，包括对老师也是这样。第四，我们要创造更多的机会，提供更多信息让学生就业，通过这四个方面我们扩大学生高比例的就业和高质量的就业。 (2012-3-7 15:37)

主持人 说：海南大学将建立国际旅游岛研究院，这个能介绍一下吗？ (2012-3-7 15:37)

李建保 说：因为海南岛是独立的岛，跟大陆有点距离的岛，所以很多高智力人才不太那么多到岛上交流，如何用岛内人才解决海南省发展的问题，我觉得是一个长期问题。我们海南大学作为海南省最重要的大学，我们有使命建立了两个独立法人的研究院，一个是国际旅游岛发展研究院，一个是低碳经济政策研究院，这都是两个独立法人的研究院。目的是以统和本人的科技研究力量，然后把外面的力量引进进来，不求所有但求所用，通过自己，把人力资源引进进来，为海南岛国际旅游岛建设，为国际旅游出谋划策，解决海南发展遇到的问题，这是我们建设的初衷。 (2012-3-7 15:38)

李建保 说：这两个院是省里的研究所，联合省里的优势力量，解决省里在国际旅游岛建设中间出现社会、法律、政治和管理方面的问题。我觉得引用外面的专家教授来做我们这方面研究院的院长，或者是顾问，或者是直接的研究人员，这方面是引进智力的平台。 (2012-3-7 15:39)

主持人 说：您作为全国人大代表，一直关注高校资源配置方面问题，从08年以来您提出的建议、议案解决情况怎么样？ (2012-3-7 15:40)

李建保 说：我今年是第五年人大参会。我觉得我一直是关注科技、教育和人才问题，我2008年第一次参加会议的时候，我就曾在清华工作了很长时间，中国最好的大学，后来又到青海大学去工作，现在到海南大学。这三个地方比较的话，这三个地方不仅经济领域差距很大，教育领域差距也相当大，所以我提出来要适当均衡一下不同地区之间的教育质量的差距。从哪里着手？我觉得国家能做的事情无非是政策和资金，所以，我呼吁国家在政策和资金方面，要适当倾斜中西部地区，所以提出的建议就是有教育部直属高校这样一个省区能够树立建立国家211工程的重点大学。 (2012-3-7 15:42)

李建保 说：2008年国家最后一批211大学的设置，5所大学在教育部直属高校的审批得到了落实，包括海南大学，最后一批五所大学被列入211行列，国家确实重视这方面。2009年我呼吁应该关注国家博士点。博士点是一个大学的培养质量的重要标志，现在一个博士点招博士生好几万，这个都集中在大城市和著名大学，但是培养以后他滞留在大城市，不到边穷地区去了。所以解决当地问题，还要更多在当地培养人才，所以我们呼吁在地方重大大学里面，要适当设置和增加博士点的数量。我很高兴看到，从去年开始，国家专门对重点地区的大学进行重点支持，给予博士点增加，海南大学去年就增加了四个博士点，原来只有一个热带农业的博士点。现在我们在特区的法律方面，在生态学、生命科学、信息计算机、海洋科技方面，我们现在都可以招收博士生，培养针对当地的特色和特长需求，培养博士，高质量的博士生，这样解决当地问题。 (2012-3-7 15:44)

李建保 说：因为博士生就是直接的社会课题，能解决问题，一旦研究生课题走上这方面的路，他可能留下来解决这方面问题，成为人才补充来源。所以这关系到人才合理布局的问题，我很高兴这些已经得到落实了。当然我也呼吁国家的“长江学者”，包括国家重点实验室，这方面也希望给中西部、欠发达地区，有一定政策支持和倾斜，能够让科研人员有一个好的平台，能够安下心里，能够为地方经济发展做一些贡献。因为这些地方要竞争可能比不上一些大城市，但是这些地方能够做出一些成绩是值得肯定的，所以对于在那样地方做出成绩的人也要肯定，所以在边远地区也要合理布局国家重点团队，而且对他们报奖、杰出人才评审也适当给一些名额、倾斜，使他们也得到一定帮助、关注、支持，国家正考虑这方面内容。 (2012-3-7 15:46)

主持人 说：其实从您整个工作经历来说，在科技界、教育界，尤其是担任青海大学校长和海南大学校长，我觉得您提案中是从学生、老师、招生在考虑，从老师角度在考虑，从高校建设在考虑，可以说方方面面考虑得比较全。如果让您做一个选择，当高校一个教授去当科研，还是再去当大学老师，您会重新选择校长还是教授？ (2012-3-7 15:47)

李建保 说：我觉得人生苦短，关键是能不能有做点事情的机会，能不能有为社会做点贡献的机会。我觉得做科研，1988年博士一毕业，拿到博士学位第二天赶紧回国。1998年中央电视台专门采访我，我就讲，那个时候国家刚刚兴起高技术研究，我自己学了不少东西，我就赶快回来了，带着满腔热情，好像脑袋里有很多东西可以用。到西部也是带着满腔热情，在大城市工作好长时间，我觉得有很多资源可以带到西部去，所以去了确实是用上，而且对当地发展起到促进作用。 (2012-3-7 15:49)

李建保 说：现在到海南去，海南是国际旅游岛，我觉得去了快五年时间，海南大学有非常大的变化，招生分数提高了，校园变美了，老师质量迅速提高了，老师收入增加了。在两会开放日上，很多记者问，我们的老师们在省委省政府帮助下，建了一千多套海景房宿舍树立在海边，这么一大片海景房的教师宿舍区，不仅在中国没有，在世界都很少有。所以我觉得这是一个亮点，海大的教师能够一大片住在海边，看海景上下班，这是亮点，通过这个增加学校老师们的信心。 (2012-3-7 15:50)

李建保 说：我觉得这方面通过做这个事情，通过自己努力工作，能够给周围的人，其他的人，带来更多的快乐、幸福、机会，我觉得这就是自己最大的快乐，这就是事业的舞台。什么叫事业？能够给别人带来快乐、带来发展，这就是事业。所以无论做科研为国家服务，还是到边穷地区去工作，能够给这么多学生、老师带来快乐发展的机会，他们来表扬我、肯定我的时候，我发自内心的高兴和喜悦，我觉得再辛苦也值得。 (2012-3-7 15:51)