中新网报道 说:朝鲜有关官员10日表示,朝方将于12日至16日之间发射“光明星3号”卫星。连日以来,朝鲜射星计划引发国际社会密切关注,各国反应不一。4月12日上午10点,中国国际问题研究所副所长郭宪纲将做客中新网视频访谈室《新闻大家谈》,为网友进行深度解读。 (2012-4-11 15:27)
主持人 说:各位朋友,上午好,欢迎收看《新闻大家谈》,我是主持人陈虎龙。连日来,朝鲜卫星发射计划引起国际社会密切关注。朝鲜卫星检测综合指挥所负责人11号表示,“光明星3号”卫星已装载到运载火箭上,并且正在向火箭注入燃料。 (2012-4-12 10:01)
主持人 说:朝鲜官方表示,任何国家都有宇宙开发的权利。今后将按照五年规划,研发能力更强的地球观测卫星和地球同步卫星,提高控制和观测能力,并研制开发大型运载火箭。围绕着本周朝鲜计划发射卫星,有着诸多值得关注的话题,卫星发射能够成功吗?会不会被拦截呢?怎么拦截?什么时候拦截?是日本出手还是美国出手?是用“爱国者-3去”拦截还是宙斯盾舰拦截?一旦朝鲜卫星发射成功,美日韩会不会把这个事情闹上联合国,朝美刚刚握着的手是不是会放开呢?今天来到我们演播室参与讨论的是中国国际问题研究所副所长郭宪纲。欢迎您。 (2012-4-12 10:03)
郭宪纲 说:主持人您好,观众朋友们大家好。 (2012-4-12 10:03)
主持人 说:大家非常关心,12号到16号,到底朝鲜什么时候发射卫星?有媒体说,按照一般的航天说法是箭在弦上,不得不发。 (2012-4-12 10:04)
郭宪纲 说:发是肯定要发射的,在12号到16号,具体哪一天,最关键的因素可能是天气。根据报道来说,像前两天把上面的卫星都罩上了,前两天气候不好。我想朝鲜现在技术上的准备工作已经都做好了,包括燃料的添加,其它的系统都做好了准备,为什么它给出12号到16号呢?差不多5天的时间,这5天的时间,从气候上来讲,总有一天是比较合适的,因为要保证发射的成功,那如果因为天气导致发射失败,那是很不值得的。所以我觉得什么时候发射,主要是要取决于气候的因素。 (2012-4-12 10:05)
主持人 说:看老天爷的眼色。这一次朝鲜发射卫星,是出于和平的目的还是?您觉得它这方面的目的是什么? (2012-4-12 10:05)
郭宪纲 说:目前这一次发射来说,肯定是用于和平目的,因为它是科学研究卫星,它也请了西方的主要媒体包括CNN的记者到现场观察,而且还请了西方的一些专家到现场,如果它是上面装的不是卫星,而是弹头的话,那么专家一看就知道,所以我判断它肯定是卫星。既然是卫星,就这次发射来讲,那它就是用于和平目的。 但是反过来讲,发射卫星用的技术大家知道是火箭,而且能把卫星送到预定轨道的肯定是3级火箭,这种技术也能用来发射洲际弹道,所以掌握了发射卫星的技术,也就意味着在洲际导弹的技术上有了很大的推进。因此,任何一个国家,它掌握了卫星发射的技术,也就意味着它在军事上的能力大大提高,因此说从长远来看,这一次卫星发射,确实是对提高朝鲜的军事上的能力,还是有帮助的。从这点上来说也是有战略意义的。 (2012-4-12 10:08)
主持人 说:我们从整个朝鲜的布局来看,这一次发射是不是与金正恩刚刚执政有关系呢? (2012-4-12 10:10)
郭宪纲 说:我觉得关系可能不是太大,为什么呢?朝鲜的卫星研制和发射是长远的规划,并不是心血来潮的决定,当然,这一次发射卫星也是为了纪念金日成诞辰100周年,但是这个是早就定了的日子。金正日的逝世,金正恩的接班,这都是后来突发的事。 因为卫星制造发射的计划,不是一两个月的事情,也许是一年前就做好的规划。所以我觉得与金正恩现在接班这个事情,应该来说没有什么太直接的关系。 (2012-4-12 10:11)
主持人 说:朝鲜宣称卫星发射是成功的,但是外界评价是失败的,那您觉得这一次发射卫星成功的几率大不大? (2012-4-12 10:12)
郭宪纲 说:毕竟积累了前两次发射的经验,第一次我记得在1998年,第二次在2009年,相隔了10年,2009年到现在又是3年。第一次发射了以后,美国方面说是没有发现在它的预定的轨道上有卫星,但是也有美国的航天部门说是发现过这个卫星。总的来说,西方认为是发射失败的。 第二颗也是这样,朝鲜方面说是成功了,咱们且不说是否成功,但是无论成功与否,都会积累经验,任何一个国家在发展卫星技术的道路上,肯定都会有过失败的经历,失败是成功之母。我想它第三次发射,说绝对成功,咱们不好说,但是我想成功的可能性,肯定是比第一次、第二次大得多。 (2012-4-12 10:12)
主持人 说:这一次邀请媒体参观指挥所,卫星的发射基地,应该来说朝鲜想表现出来很有信心的状态是吗? (2012-4-12 10:13)
郭宪纲 说:是这样,这一次不仅把媒体邀请来,而且把西方的专家都请来,就说明它对它的卫星和发射的技术是信心满满的,而且在金日成诞辰100周年的日子里面,来发射这个,也是很神圣的,金日成在他们的心目当中是伟大的领袖。所以他对于这件事情的准备肯定是很充分的,从朝鲜方面,它想做到万无一失,当然是不是会有一些不可预知的因素导致发射失败呢?这个可能性也不能完全排除,我们要等一等看发射以后的情况。 (2012-4-12 10:13)
主持人 说:我们刚刚谈到了朝鲜发射卫星时机以及有一些什么样的考虑和背景,其实也有一些专家评论说,朝鲜其实和美国在2月份签署了这样的协议,要美国去援助它,它暂停核试验,那么朝鲜想要的是粮食,美国援助的是饼干,不是所谓的粮食这样的战略储备。所以似乎它这样的卫星发射,也并不是突然或者说是一切与美国的协议也好,相关的条件也好,都是“可逆”的,您怎么看这样的说法? (2012-4-12 10:14)
郭宪纲 说:我记得和美国达成的协议是在2月份的事情,2月底达成的协议。那么宣布发射卫星是3月16号,也就是和美国达成协议之后的半个月,朝鲜就宣布要发射卫星。从时间上来看,半个月内就做出这项决定,是不可能的。 还是我刚才说的,朝鲜这一次发射卫星是早已计划好的,与美国达成的协议没有什么直接关系。而且从朝鲜方面来看,它觉得它发射这个卫星,也并没有违反和美国达成的协议,因为和美国达成的食品交换的协议是朝鲜停止核活动,发射卫星大家都知道,肯定不是核试验,所以它认为它没有违反和美国的协议,但是美国方面你认为是违反了协议,所以美国要暂停对它的食品的援助。所以双方对这个事情的看问题的角度还是不一样的。 (2012-4-12 10:15)
主持人 说:其实我们观察朝鲜,从宣布朝鲜要发射卫星,到现在时间的节点上,很多观察家也在说,如果说朝鲜发射卫星之后会有国家拦截。您觉得拦截的这些国家,如果拦截发生了,会不会引起真正的战争? (2012-4-12 10:16)
郭宪纲 说:看是怎么拦截?因为大家知道三级火箭,向上助推,第一节燃烧完以后,达到一定高度,就会落下来,落下来会化成碎片,这个威胁不到,但是如果整个,因为发射过程当中失败了,整个火箭掉下来了,假如掉到某个国家领空上去了,这样的话就和一个导弹飞过来一样,这个时候就会拦截它,防止对它的国家造成威胁。 在这种情况下,我觉得可能朝鲜不会做出什么过激的反应,因为人家也是为了平民的安全。但是如果在发射的过程当中,没有任何的故障,你就把它击落,包括还带着卫星,这个时候可能朝鲜就会做出比较过激的反应,因为它觉得我发射卫星是我主权国家的行为,你用导弹打落,我肯定要采取相应的回击措施。 (2012-4-12 10:17)
郭宪纲 说:就是正常轨道,你如果击落,那朝鲜肯定是不干的。但是如果说卫星上升到一定程度,卫星已经出来了,火箭也已经解体了,一些燃烧片、碎片什么的散落下来,这个打下来,这个是正常的。 但是我想如果火箭下来是碎片,它也不好拦截,那么多碎片怎么拦截,但是它没有爆炸,一个整体下来,我想任何一个国家,落下来的火箭,整体的火箭,向我这个国家飞来,我肯定是拦截,这个也是属于正当的行为。 (2012-4-12 10:18)
主持人 说:这一次很多媒体报道说,朝鲜在计算它碎片残骸下落的区域的时候,它自己,朝鲜说自己算好了,一部分落在菲律宾西边,一部分落在日本海,它认为肯定不会落在别的地方。 (2012-4-12 10:18)
郭宪纲 说:这一次卫星发射,说是发射的方向是从朝鲜向南,而不是向东。如果向东的话,那就是日本,向南海域很广阔。所以我觉得这个火箭残骸落入日本、韩国的可能性几乎是零,所以这些都是人们的假设。 (2012-4-12 10:19)
主持人 说:我们刚刚整体上也从朝鲜宣布发射卫星到现在整个阶段回顾了一下相关的媒体的报道以及一些重要的信息。那么现在有一些国家表态,朝鲜发射卫星有发射导弹的嫌疑,从您的观察来说,如果说试验洲际导弹和发射卫星,具体来说这个区别在哪些地方? (2012-4-12 10:20)
郭宪纲 说:我刚才说过,它是用3级火箭把卫星送入预定轨道。如果洲际导弹首先带的不是卫星,是弹头,这个可以是常规弹头,也可以是核弹头。为什么西方对朝鲜发展弹道导弹技术感到担忧呢?是因为大家知道,朝鲜已经是拥有核武器的国家。所以弹道导弹这种3级火箭如果把卫星推到预定轨道,这是一个科学实验,如果它带的是弹头,飞到一定高度,那它就会砸向地面,向地面预定目标飞去,一个是推入太空,一个是往地面目标打,这不同。 另外一个携带的是卫星,一个携带的是常规弹头或者核弹头,这是它们最大的不同。相同点就是运载工具这个比较相近,区别在这儿。也就是说这种火箭的技术既可以用于和平的科学研究或者说气象卫星,但是另外一种也可以用于军事目的。 (2012-4-12 10:21)
主持人 说:从美方也好,日本的猜测也好,它们有没有根据? (2012-4-12 10:22)
郭宪纲 说:我觉得实际上美国、日本、韩国很清楚,朝鲜这一次发射的是卫星。因为我刚才说了西方记者都在现场,专家也在现场,但是为什么现在美、日、韩还如此敏感,坚决反对,非常重视呢? 一是它们担心发射可能会失败,有碎片;另外一个更深层次的原因,我觉得是想通过对朝鲜的压力,迫使朝鲜放弃这次卫星的发射,为什么呢?它觉得通过卫星发射一次两次三次甚至将来四次五次,发射次数多了,就积累了掌握弹道导弹的技术。 (2012-4-12 10:23)
郭宪纲 说:因为我刚才说发射的时候,可以携带卫星,也可以携带弹头,也就是说他担心朝鲜通过卫星发射来取得经验,然后把它用于军事方面的目的。所以从美、日、韩的角度来讲,最好朝鲜不要搞这种试验,哪怕用于和平的目的,是发射卫星,但是可以为你未来积累军事的经验,他们担心的是这个。所以想通过各种压力迫使朝鲜放弃这次卫星,深层次的原因在这儿。 (2012-4-12 10:23)
主持人 说:我们也知道,朝鲜卫星发射计划出来以后,美方反应非常激烈。而且也有人说,美国认为朝鲜违反了以前联合国的相关的决议,您能给我们介绍一下,到底违反不违反?或者这个决议到底是要求朝鲜怎么做呢? (2012-4-12 10:24)
郭宪纲 说:朝鲜在2009年进行了核试验以后,5月份进行核试验,6月份安理会有一个决议,要求朝鲜今后停止一切核试验,这是一个条件,一个要求。另外一个要求,就是要求朝鲜停止任何用弹道导弹技术来进行的发射,主要是有这两个内容,当然还有一些对它的制裁措施。当时这个决议针对的是朝鲜的核试验,那么这两条内容,比如说进行核试验,这是很明确的,任何的核试验你都不能进行,那么从那以后,朝鲜没有进行核试验。 (2012-4-12 10:25)
郭宪纲 说:但是应用弹道导弹技术来进行的发射,我觉得这一条写的不是很明确。不明确,就是说留下了各方解读不同的空间,因为应用弹道导弹技术,我刚才说过,既可以发射卫星,也可以发射弹头,常规弹头、核弹头都可以,所以我觉得当时这个决议应该写得更明确一些,应该是要求它不能进行这种装有常规弹头、核弹头弹道导弹的试验,应该是这样,这样就很明确了。 而目前这个决议没有这么明确,朝鲜说我发射的不是导弹,我发射的是卫星,用于和平目的,按照《国际法》的常规来讲,任何一个国家都有权利发射卫星。所以你这个决议和《国际法》常规的原则又是违背的,所以这个决议今后可能应该有调整或者修改的必要。 (2012-4-12 10:26)
主持人 说:这一次朝鲜“光明星3号”卫星发射,日本一直说要拦截,日本为什么这一次在制造不断的紧张气氛?它也在东京周围派出一些装备延坪岛炮击这样的导弹,它很紧张,很重视这个事,日本怎么考虑? (2012-4-12 10:27)
郭宪纲 说:日本离朝鲜很近,再一个过去朝鲜有一次大家飞越了日本的领空,日本没有怎么准备。而且对朝鲜的技术也是表示怀疑,万一落下来怎么办?所以日本这一次特别重视。第二,日本也想这一次借朝鲜发射卫星这个事,来为提高它的军事力量寻找一个理由。日本二战以后是和平宪法,发展军事力量是受到一定限制的,那现在把朝鲜这个威胁说得越大,哪怕是一次发射卫星,都把文章做足,这就为日本今后发展它的军事力量,甚至把自卫队变成从名义上实质上都是正规的军队,来做这样的舆论。有这样的考虑在里面。 (2012-4-12 10:28)
郭宪纲 说:美国现在正在调整全球的军事战略,美国的战略的调整核心的部分,一个是要削减它的兵源,再一个削减军费开支。大家知道,美国在日本有驻军的,主要在冲绳,美国现在在冲绳的军队驻军要往后撤,大概撤到夏威夷,美国的新军事战略出台以后,日本和韩国都比较担忧,担忧什么? 它觉得美国在这个地区对它们的军事保护的力度减弱了,那么今后可能它们自己需要加强自己所谓的军事保护的力度,这一切它都需要一个理由,因为日本国内也并不是所有的民众都赞成增加军事力量的,所以正好朝鲜发射卫星,加上我刚才提到的联合国那个决议,上面说的留有空间,所以日本就利用这个来做出它的解读,做出防范严密的态势,为今后发展它的军事力量或者增加军费开支,用来说服国内的国民,争取他们的支持。 (2012-4-12 10:29)
主持人 说:就是说美国这个保护伞往紧收的时候,日本担心,所以说它自己想独自撑起一片天空。那么它这一次在媒体的报道当中的信息,我看到说有“爱国者-3”导弹布置在东京周围,这一套体现出来您说的意图以外,日本和朝鲜之间的关系是什么? (2012-4-12 10:30)
郭宪纲 说:日本和朝鲜是敌对的,也没有外交关系。大家记得在六方会谈的机制中,日本并不处于主角的地位,六方会谈当中最主要的是中国、美国、朝鲜甚至包括韩国,朝鲜一直对日本是非常的厌恶。第二次世界大战当中,实际上二战前,我记得在1911年,整个朝鲜半岛被日本全部占领,一直到45年,这中间大概朝鲜半岛作为日本的殖民地达35年之久,朝鲜人民是受尽了日本侵略者的蹂躏,所以朝鲜这个民族和日本关系一直是很紧张的,这是历史上造成的原因。 (2012-4-12 10:32)
郭宪纲 说:二战结束以后,朝鲜战争结束以后,日本又是紧跟着美国在各种场合对朝鲜进行打压,所以两国关系是非常糟糕的。不同于朝鲜和韩国的关系,朝鲜和韩国尽管关系很紧张,但是它们是一个民族,有共同的语言,有的时候他们还讲推进朝鲜半岛的统一。在对于日本问题上,就包括韩国,大家知道韩国和日本有一个岛屿领土之争,而且韩国的民众对于日本在二战当中不承认的态度,参拜靖国神社都是深恶痛绝的。 (2012-4-12 10:34)
郭宪纲 说:就是说朝鲜和韩国作为一个民族来说,对日本的印象,对日本的厌恶程度其实是差不多的,当然现在由于朝鲜和韩国紧张的关系,韩国和日本似乎有一些共同点,但是从长远来看,朝鲜和韩国在对待曾经侵略了它们达35年的邻国上,始终是保持着一个高度的警觉。反过来说,日本觉得朝鲜对它抱有这么大的看法,所以对于它的举动都是非常敏感的,而且日本经过了核泄漏事故以后,对于任何事件,都要做出充分应对的态势。 (2012-4-12 10:34)
主持人 说:您也谈到了韩国这一次反应非常激烈,而且我们注意到一个韩国的措词,就是说谴责朝鲜的卫星发射计划是严重挑衅,您怎么看? (2012-4-12 10:34)
郭宪纲 说:朝韩一直是敌对,去年发生了天安舰事件,延坪岛炮击事件,两家一直是神经绷得很紧张,因此韩国始终对朝鲜的军事力量是很警觉的,对朝鲜在军事上的任何一个步骤,都是抱着很强烈的反对态度,朝鲜发展核试验,实行弹道导弹技术,韩国都认为是挑衅,两国神经绷得很紧。 (2012-4-12 10:37)
郭宪纲 说:另外首尔离“三八线”并不远,一般的人认为,从朝鲜常规的大炮就能打到汉城,所以韩国和朝鲜处于一个半岛,又是这么样强烈的敌对,所以对朝鲜发展这种可能将来会用于军事技术的火箭发射,韩国就非常的敏感。在这个问题上,它要和日本、美国高度配合,对朝鲜施加巨大的压力。首先是能够使朝鲜放弃,这是最好,放弃不了,那也要阻止它今后再这样做。我想韩国的考虑,是与它所处的位置,以及和朝鲜的长期的敌对关系是有关系的,也就是说双方是互不信任的,我搞,我是用于和平目的,你搞,肯定是对着我来的。 (2012-4-12 10:38)
主持人 说:我们看到另外一个国家的表态,其实也很有意思,就是俄罗斯,俄罗斯从一开始就是模棱两可的状态,也和它以前大国外交的政策有关系,并没有完全是对朝鲜发射卫星提出什么样的看法,但是最近俄罗斯就表态说,如果朝鲜的碎片落入俄罗斯的领空,那要防御,那俄罗斯的态度为什么有这样的转变? (2012-4-12 10:39)
郭宪纲 说:俄罗斯在这个问题上,和美、日、韩不一样,它没有向朝鲜施加什么压力,它之所以说碎片落到我的领土上,我就要击落,这也很正常。碎片落入我境内,可能对我的居民,我的设施构成威胁,我进行一种防御的手段是很正常的,任何一个国家都会这么做。 再一个,俄罗斯是安理会常任理事国,09年通过的决议,要求朝鲜放弃弹道导弹发射技术的活动,当时俄罗斯也是同意了的,所以在这个问题上,俄罗斯也不会派观察员去看它的现场发射,因为看的话等于默许,所以俄罗斯这么做也还是符合这种逻辑的。 (2012-4-12 10:40)
主持人 说:那么也有专家考虑说,俄罗斯在整体的状态转变当中,是不是也与美国的压力有关系? (2012-4-12 10:40)
郭宪纲 说:我倒觉得没有太大的关系。因为目前大家知道,俄罗斯前不久举行了总统选举,在俄罗斯的两场选举当中,西方都是对俄罗斯是不友好的,支持俄罗斯境内的游行示威对普京施加压力,因为大家知道,普京在俄罗斯的支持率还是可以的,而且通过最后的选举,在首轮选举就获胜,而且苏联解体以后,大家知道俄罗斯的社会制度也发生了变化,在这种情况下,美国仍然对它施加压力。所以俄罗斯后来就看清了美国,看清了西方,并不是因为苏联解体,社会制度变了,我们就成了好朋友。 (2012-4-12 10:42)
郭宪纲 说:这是地缘战略上的因素在起作用,因为美国不希望俄罗斯那么一个庞大的国家存在,西方不希望俄罗斯保持一个面积那么大、国力那么强的国家。所以俄罗斯认识到这一点以后,大家知道普京这一次当选总统他热泪盈眶,为什么?因为他赢得总统选举不仅是从反对派在选举当中较量,更多的是同西方博弈,所以在这种情况下,5月份普京就会就职了,俄罗斯也不怕西方的压力,所以在这个问题上,俄罗斯就更不会再西方怎么说,俄罗斯是按照自己的原则、自己的利益做出反应,与西方的压力没有什么关系。 (2012-4-12 10:42)
主持人 说:我们看了美国对于朝鲜发射卫星的表态,以及日、韩、俄罗斯的表态,也有人说这些压力完了以后,或者说对于朝鲜的一些影响之后,朝鲜可能会,有一定的可能性会进行核试爆,这种可能性大吗? (2012-4-12 10:46)
郭宪纲 说:这要取决于这次发射卫星以后西方的压力有多大,如果发射完以后,西方这种压力或者说声音逐渐消停下去了,那可能朝鲜不会进行核试验,如果要进行核试验其实对朝鲜并不利,它要进行核试验的话,整个安理会会谴责它,可能会推出对它制裁更严厉的措施,而且也违反了它和美国在2月份达成的协议。 (2012-4-12 10:48)
郭宪纲 说:但是如果西方在它的卫星发射之后,对它的压力很大,甚至要在联合国推动对朝鲜不利的决议或者对它制裁的决议,甚至是要在其它的多边场合、长时间的在这个事情上不依不饶,那么也许它觉得我就是一个用于和平目的的卫星发射,你们西方就抓住不放,那我索性就进行我的核试验,这种可能性是不能排除的。 我想朝鲜卫星发射以后,可能联合国安理会就像过去一样,第二次卫星发射以后,也发表一个声明,对这个事情表示关切,朝鲜要注意到国际社会对这个问题的关注,今后不要再进行这样的活动,仅仅是一纸主席声明,朝鲜就觉得不是一个很大的压力,因为大家知道安理会主席声明是不具备强制的执行力的,而如果通过一个决议,那就是强制力的执行,那就会对朝鲜同外界的联系,同外界的经贸往来都会造成很大的关系。 (2012-4-12 10:50)
主持人 说:我们也知道朝鲜一直以来外交的政策,我们都听说过,以超强硬对抗压力,如果说外界给我发射卫星的压力过分大,可能它超强硬的态度就会表现出来。那这一次朝鲜发射卫星的时候,中国表态,外交部发言人表示关切和忧虑,那朝鲜发射卫星给东北亚的局势会带来什么样的影响呢? (2012-4-12 10:51)
郭宪纲 说:中国在这一次为什么会这么关切呢?因为大家看到,在东北亚,就是过去六方会谈这几国,美、日、韩都强烈谴责朝鲜,又部署拦截的系统,像美国启动了导弹防御网,又增派了侦察机,日本刚才也提过,韩国这方面也采取了紧急的措施,使这个地区的局势骤然紧张,大家知道这个地区本来就是一个麻烦之地,如果因为这个事情导致各方采取这么样的高度的戒备的状态,在这种状态下,发生擦枪走火的事件是有可能的,一旦发生擦枪走火的事件,引发另一场朝鲜战争的可能性不是不存在。 (2012-4-12 10:52)
郭宪纲 说:所以从中国方面来说,我们希望世界是和平的,所以中国对这个事情也是表示关切,中国也和朝鲜方面也进行了接触,也把中国的关切向他们做了陈述,也是希望这个事情引起的紧张状态降到最低点,这是中国在处理这个问题上的一个基本的构想和态度。那么这件事情我想是这样,大家可能会记得,去年延坪岛炮击事件还有天安舰事件发生以后,当时的局势和今天它发射卫星引起的局势有相似的地方,都是特别紧张,当时美、日、韩完了以后举行军事演习,好像似乎一触即发,当时中国做了大量的工作,当时美、日、韩都对朝鲜发出非常强烈的声音,就像你的两个邻居在争吵,甚至要打起来的情况下,作为一个第三者该怎么处理这个事情? (2012-4-12 10:53)
郭宪纲 说:中国当时采取了一种拉架的态度,就是让双方都冷静下来,事情原委要搞清楚,但是当时的美国、日本,他们作为局外人,因为当时的当事者是朝鲜、韩国,它们不是拉架的态度,它是站在一方,这样对事情只会火上浇油,正是由于中国的拉架的态度,才使去年那一场危机得以化解,今年中国仍然采取的是拉架的态度,没有说哪方对哪方不对,就是说希望各方保持冷静,使局势缓和下来,我想在卫星发射以后,我想中国仍然是采取这样的态度。 (2012-4-12 10:53)
郭宪纲 说:金正恩在09年的时候,实际上他也亲自指挥了那一次发射。那么金正恩执政以来,也多次视察前线的哨所,而且也提及说,若主权遭受侵犯,将进行强有力的回击,您认为金正恩视察部队,所带来的意义或者说有一些什么样的信号想对外界释放呢? (2012-4-12 10:54)
郭宪纲 说:金正恩视察部队,一个是他刚刚接任最高领导职位,他要去前线视察,显示出他作为最高司令长官的责任,一个是要向朝鲜国内发出信号,就说我虽然年轻,我执政以后是非常重视国家的安全的,使朝鲜百姓放心,这是一。 第二,也是向外界透露一个信心,朝鲜现在因为他的父亲突然病故,他还很年轻,接了班,在这个时候,你们不要错打主意,不要以为外界现在有机可乘,或者给我采取一些什么样的措施来对付我,来对朝鲜进行一些骚扰也罢,甚至是擦枪走火的事情,外界都不要想,我现在是牢牢控制着这个局势,我们朝鲜的国防安全没有因为领导人的去世包括领导人的交接,受到任何的削弱,不要打这些主意。我想他是要向外界透露这样的信息。 (2012-4-12 10:55)
主持人 说:另外我们也看到金正恩在多次活动当中,公布他和官兵的合影,这似乎与他的父亲金正日的行为、表达方式不一样,这些又体现出什么呢? (2012-4-12 10:55)
郭宪纲 说:我去年5月份去过朝鲜,我也参观了朝鲜的一些农庄、企业,金正恩这样的作风其实和他父亲是一样的。因为我参观这些地方,看到比如说一个农庄,我们还去了一个农民家里面看过,这个农民的家里都摆的金正日来视察这个农庄和农民一起照的相,还有这个农庄一个大厅,叫纪念馆,陈设着当年金正恩来访问的照片等等,而且金正恩不是去过一次、两次,去过三次以上。 (2012-4-12 10:56)
郭宪纲 说:因为外界对朝鲜不太了解,到那儿一看,其实朝鲜领导人经常去基层视察,包括后来我到一个大学看到他的一个阅览室,阅览室大家知道都有桌子,那个桌子的角度不太好,据他们讲就是金正日来看到以后,说这个不利于学生的坐姿等等,要求调整,金正日视察完了以后,朝鲜就按他的要求做了调整,这么细小的事上,当年金正日也是这么做的,所以金正恩这个做法和他的父亲是一样的做法。像我刚才举的例子,到阅览室,这么一件小的事情,他可能没有向外界公布,只有我们去参观的时候才知道。所以我觉得他的作风还是继承了他的父亲。 (2012-4-12 10:57)
郭宪纲 说:昨天金正恩正式当选为劳动党的第一书记,这是否意味着,您觉得说朝鲜的政权交接已经顺利完成了呢? (2012-4-12 10:58)
郭宪纲 说:对,已经顺利完成了,而且从报道的图片来看,尽管他很年轻,但是他父亲当年的这些主要的官员也都陪伴在他周围,而且我去年去朝鲜,感到朝鲜的百姓对金正恩还是很崇拜的,所以由金正恩来接班,我判断他是有民意基础的。政府的官员、军方的将领也要顺应民意,所以在这种情况下,他的接班才能如此顺利。而且我想金正日在世的时候也做了一些安排,所以他的接班就没有出现像西方一些所预测的,可能会不顺利,甚至会发生一些不可测的事件,到目前来看都没有出现,经过这几个月交接班的进程、程序,这些都完成了。 (2012-4-12 10:58)
主持人 说:今天和您聊了这么多关于朝鲜发射卫星的细节以及大家关注的热点,我们也比较清楚了整个事情的来龙去脉,那关于朝鲜卫星发射整体下一步的动作我们将持续关注,好,谢谢您,本期节目就是这些,感谢朋友们的关注,我们下期节目再见。 (2012-4-12 10:58)
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