比如说我们用自来水，我每个家庭，如果节约了还奖励你，怎么奖励呢？首先电力，它是二次能源。我们国家二次能源都是从一次能源转换过来的。我们国家发电主要的是煤炭，占70%多，煤炭这种稀缺性，可能不从事这方面研究的人不知道它稀缺到什么程度。因为煤炭是要经过上亿年才能形成的，不是说猪肉价格涨了，明年大家多养一些就涨了。煤炭要上亿年才能形成，从工业化以来，我们人类就不断地开采能源。
现在的煤炭，有人说还够用60年，够80年，还有人说可以用150年。不管怎么样，以后我们子孙用什么，大家应该有这个意识，我们应该为我们子孙后代，为人类节约能源。而不是说我现在节约一度电你该给我们奖励多少，其实大家应该提高这种意识，节约能源不仅是我们现代社会生活得更好，还为以后。
(2012-5-24 10:15)其实这个居民阶梯电价，从政策制定上来讲，它已经充分考虑了各方面的情况，其实居民阶梯电价这个政策。我们从学者角度，几年前就提建议居民应该实行阶梯电价，但是考虑各种原因，一直在酝酿，所以这个方案拿出来已经是经过了多少稿的讨论，也就是说在我们现在的情况下是相对完善的，它不可能包罗所有的情况。
将来考虑随着我们生活水平的提高，一档、二档是否相应水平能够调整，另外随着能源价格上涨也可能下降。你比如说欧洲次债危机还解决不了，欧洲经济形势还在往下滑的话，也可能需求降一些，价格有可能下降，所以将来实行价格联动。
(2012-5-24 10:18)我们可以打两个比方。如果这是煤电厂，首先煤的开采成本，然后煤要通过远距离输送，再输送到电厂。如果说恰好煤矿离电厂很近，叫坑口电站。最初，原先三十年前这种坑口电站比较多一些，因为我们的负荷相对比较少，远距离输送，坑口点站送到各地，现在各地用电量比较大了，都是远距离送来都有问题，一旦中间线路有故障就没有办法保障了，所以我们在负荷中心也要建个电厂，把煤送到负荷中心，把煤磨成粉然后发电。
发电也有发电成本，发电成本其实两部分。一部分是发电厂的设备的投资成本，原来在三十年前，大概这个成本在60%、70%这样，非常高。现在本身它的成本没变，但是它比例变了，因为煤价上涨很快了，所以现在占50%左右。但是它本身成本变化得不是很大。量大，一个电厂要几十亿的投资，比如三十万、六十万的电厂，几十亿的投资。
(2012-5-24 10:26)他要发电用这个煤，这个煤整个开采的到运输成本，他买到煤再发电，这是一个成本。其他在电厂中的成本，包括人工成本，那都是占的比例太小。这个电发出来之后，然后它要输送到负荷中心，距离比较远，如果低电压送，电能全在运送过程当中消耗掉了。那么他要升压，建高压变电站，我们通过正负500千伏直流，还有一千千伏交流等等，这些高压输电线路再送到负荷中心附近。
到了负荷中心附近，因为这些高压变电站不能在居民区。大家都说有辐射什么的，有个安全问题，所以还要在我们城市周边有高压变电站。变电站再降压，到我们居民是380伏的动力电，220伏的平时的小电器。所以要有这个过程。
到了城市周边以后再往下降压，输送到每个用户，这个叫配电网。那么输电网、配电网最重要成本都是固定成本，都是那些输电线路、变压器这些成本。包括现在的输电走廊，你输电假设要利用这个通道，这个通道的占地费用不断增加。因为你占地要向当地付费，相当于你买这块地了。而且现在征收的困难越来越大，成本越来越高，这是火电。
(2012-5-24 10:28)水电成本也越来越高，因为好开发的水电站我们都开发了。现在开发的都是难度比较大的，都是在深山里面，没有人烟的地方。每个水电站它的设备，发电设备都要单独设计，因为每个水电它的自然条件不一样，要单独设计。那些大设备要拉进去就专门修路，专门在进山做很多设施。包括架空的设施，进山的路，架空设备的一些通道，但是这些地上的路建完以后有路，假设那些架空的那些输送的设备呢，建完以后要拆了，所以成本非常高。
我到水电站，去过三个水电站。去了三天，三天我没有休息，就一直钻那个山洞。他为了建这个水电站，因为要钻过很多山，要打很多洞，而且在那儿的工人，包括司机，包括管理人员，最快时间是一个月出一次山。最短的，很多半年就没回过家，在建设期间。 他的建设成本也非常高，它要打洞，其实和修隧道，给电厂做基本建设的都是修桥、修铁路、修隧道的这些队伍，像工程兵这样的。
(2012-5-24 10:29)对，不同电压等级的价差应该更大一些，但是越高对这个居民用户补贴越多，所以价格拉不开。从短期来看，这次居民电价调整，涨多少钱，能不能解决电荒问题。其实现在居民用电占的比例比较少，所以这个时候工商业补贴还能承受。但是随着居民用电量增加，居民用电占的比例会越来越高，因为我们的生活水平在提高。
像我们十年前、二十年我们家用电器很少，这样的话你用电量占的比例越来越大的时候，工商业背居民用电的成本越来越多，背得越多以后，它的用电成本高了，相当于它生产产品成本也高。产品在市场上的竞争力，特别是国际市场竞争力也会下降。你的成本1毛钱，我的成本1毛2，1毛2卖这个产品就赚了一分钱，1毛我不赚钱，那就会造成我退出这个市场，会造成更多人失业。
优化这个电价结构，使得电价结构合理，使得全社会资源优化配置，促进各方面和谐发展。阶梯电价最大意义是从未来着想，一个是现在通过实行阶梯电价还没有给我们用户能够造成太大压力的情况下，大家要有节约用电的意识，你别说我买了一大堆电器，电价上升，用不了了，你要有一个长远的意识。另外就是保障低收入家庭的用电量。
(2012-5-24 10:34)政府不补贴。这个我觉得第一个，电力和水、自来水还不一样，不一样在哪儿？自来水我收入再高的家庭，顶多一天洗一次澡，喝水也不会比别人多喝，用水用不了多少，真正有别墅，有游泳池的微乎其微。所以对于家庭来讲，他收入再高、生活水平再高，用水不会太多，而且很多家庭，高收入的都在买矿泉水喝。
但是电不一样，你用电量多少，这个家庭差异非常大。而且节约的潜力就很大，这样你搞阶梯电价比水价还有效果。当然水呢，将来随着我们生活水平提高，人家有这个游泳池了，或者是有其它，或者我们水资源更加稀缺的情况下，也可以实行阶梯电价。但是电和水最大的差异，从现在阶段来看，家庭用电量差异更大一些。
(2012-5-24 10:35)第一个，员工工资该高该低是一个问题。第二个是员工工资对电费的影响。首先一个，员工工资占整个电厂比例很小，你想想一个电厂要几十亿投资，所以工资占比比较小，但是工资占的比例小并不等于你可以工资高，所以要把这个概念分开。所以不要大家一提价就说这个工资占了多少，我们不应该提价，这几次提价不是电厂员工工资涨多少，而是因为煤炭涨价。
既然你是垄断企业，不管你的成本比例占多少，都应该监管，你影响的是我0.001厘，也不应该有出入。那么现在有多少呢？有说多的，有说不多的，电力企业我认为挣得可能不算多。
(2012-5-24 10:38)据我所知本科出来的不多，大概就两三千。可能工作几年之后四五千，研究生会高一些，可能到管理层再高一些，是这样的。那么我想第一个，首先要定个标准，不能我们，你就是说这个学生，我的学生出去，比如他的工资比我高。我怎么看？我认为它有合理的一面，因为作为教师这个职业相对来讲工作环境没有那么恶劣，工作环境好一些。再有一个，有些在电厂，和在变电站你也有些风险，责任就非常大。教师上课，认认真真备课不会有问题，他工作突然有个雷击就会有事故。所以不能单纯地比较，也不能单纯地和社会平均成本。
你垄断了不能太高，但是这个社会平均成本怎么样计算的？所以其实我觉得能够让公众认可的办法，可能是我们监管机构根据各地的实际情况，然后定一个你北京市供电局，你的工资总额是多少，你不要定平均的。因为本来是可以五个人做的事，他四个人做了。你就定工资总额，应该占工资收入的多少。
电力企业也是技术性很强的，我不是说所有岗位都很高，但是技术性很强的你工资不高，他就流失了。像我们搞调度、搞计划、搞安全生产这些人，如果他稍微一松懈，那么这个事故造成的经济损失和我们的大面积停电，这是损失非常大的，而且影响非常大。所以我们在生产岗位工作的，他们压力非常大。
(2012-5-24 10:40)我很早以前就知道了山东自建电厂比较多。它的成本低有几个原因，第一它的建设和现在大型公用电厂建设就不一样。有一个人给我们讲个故事，他说张老师你能想象到吗，电厂厂长他把一个当时做过二十万机组的设计，聘他当厂长，他把二十万机组的设计，他要建三十万的，他自己改了改就是三十万的，按照他改的图纸去建了。
我们从正规的设计上，有资质的设计院设计，这是有设计经费的。然后设计以后，在建设以后，他说你听说过电厂三层同时建设吗？我说我不明白，地基在做建设，那边要准备建安装机组，搭建这些设备准备安装，上面还有顶棚建设，这个其实是违反我们的一般我们电厂建设的这种程序的。
(2012-5-24 10:42)底层应该做好了，慢慢走。然后说厂长拿着椅子，坐在旁边监看。电厂建设有一定程序，其实就像大煤窑和小煤窑差距，如果不出事就没有事，如果出事就是大事。自己电厂出事影响的是自己，大电网出事影响的是大面积。我们的电网发电之后卖给电网公司，电网公司要纳税的。
再有一个，我们最后终端用户，我们居民每家用电，其实我觉得将来我们应该改进。我拿到欧洲的电价表，给居民用电电价表一项项列。你这个是电能费用，就是发电厂发的，输电的价格，辅助服务的价格，辅助服务是什么？我们用户一下关灯了，这个电压不稳定的，我们不可能所有机组跟踪。
这些机组频繁调节，对它的机组设备的损耗，还有它的煤耗也高，还有类似的这些，这些属于辅助服务，这些辅助服务也有成本。我们现在是打成一个包，如果把这些服务都细分的话，价格还要涨。这个价格里面有很多成分，这样本身自备电厂，这些成本就低了。
(2012-5-24 10:44)您这个问题很好，不能说自备电厂有这样问题就把它扼杀掉。其实自备电厂他发展有它的好处，因为自备电厂也属于分布式能源，如果我们把它规范管理，如果大电网缺电的时候，他也能向大电网卖电，其实他也有积极的一面。比如煤价上涨的时候，他能够买到高价煤，我们减轻负担，所以不是都是负面，关键我们怎么引导。
第一，如果他是自备的，自发自用，可能你不用交税，但是要承担社会责任。再一个，你要是卖电，你所有的税都应该交，因为你的性质已经不是自备了。你定义原来是自备的时候你不交，你要卖电的时候要和公用电网一样。另外，大电网的关系，因为你要支付服务费，因为那些电网为你提供备用。如果说电网需要电，你有富余电，你向电网卖，这样的话，它有利有弊的一面，避免应该是充分利用它，引导它对社会，对我们整个社会有利的一面。
(2012-5-24 10:47)南方电网水电站比例比较大，而且南方下雨下得比较多，但是该下雨的地方没有下，像云南还是连续三年干旱，还是缺水。这样我们从国家和电力企业角度来讲呢，保证电力供应有几个措施，一个呢就是说，保证我们合理的调度，合理调度，就是说包括水电，风水期尽量发电，这样合理调度。
还有一个资源的优化配置，各个省市之间，远距离的跨省跨区的电力调配，因为我们国家电力资源、能源资源和我们现在用电需求分布是不均匀的，这样我们通过跨省、跨区电力调配，保证促进各区平衡。
从供应方面做努力，同时需求方面也要做努力，比如说峰谷电价，另外还有可中断电价，可中断电价像有些大工业负荷，现在我们要缺电了，大家轮着停电，体现公平性，不会说我给你停电，没有给他停电，这样体现公平，但是没有体现效率，因为不同的企业，用一度电创造价值不一样，所以创造价值高的，那愿意哪怕价高一点，我可以不停电，但是一度电创造价值低的，会说为什么他能用我不能用。中断电价推行，对解决时段性、季节性的电荒应该是很有效的手段。
(2012-5-24 10:49)今年这个问题比较难预测，广西主要是水电，所以它靠老天爷吃饭。所以如果到枯水期，枯水严重的话还有这个问题。按理说，以往是广西、云南、贵州给广东送电，现在已经出现情况，广东要给广西送电，就是因为，其实广东也不够电，但是为了能够保证广西的基本用电，按它电的成本，因为它都是火电，一个是火电煤价高。
另外在广东寸土寸价，建电厂价格高。广西水电价格相对低，所以它其实是高价区的电向低价区送，但是它目的是为了保证当地居民用电需求。据我了解，他们在送的过程当中并没有加价，就是原价，电网公司没有从中加价，我觉得这个是我们目前电力企业在这方面是做得不错的。
(2012-5-24 10:51)