中新网报道 说：中日之间当前的经贸关系究竟是怎样的？钓鱼岛问题升级对中日之间经贸关系将会产生什么样的影响？未来会向什么样的方向发展？中国官方有没有可能对日本采取贸易制裁，将从哪些领域进行制裁，会采取哪些手段？而如果日本也试图利用贸易战、经济武器来反制中国，双方谁又会受到更大的损失？　　对上述问题，中新网财经频道邀请知名日本问题专家，中国国际问题研究所研究员，世界经济发展研究部主任姜跃春做客视频访谈，对此一一解答。　　访谈将在9月17日14:00开始，欢迎参与。 (2012-9-14 15:37)

中新网报道 说：视频访谈即将开始。 (2012-9-17 13:57)

主持人 说：各位观众下午好，欢迎收看《新闻大家谈》。我是主持人陈虎龙。随着日本“购岛”闹剧上演，钓鱼岛问题不断升级，中日之间的紧张关系也逐渐蔓延到民间和经济领域。近一段时间来，中国国内相继出现民众呼吁停止购买日系车、日本电器等产品，旅行社和旅行者也取消赴日旅游，以表达对日本非法“购岛”行为的不满和抗议。 (2012-9-17 14:01)

主持人 说：那么，中日之间当前的经贸关系究竟是怎样的？钓鱼岛问题升级对于中日之间经贸关系将会产生什么样的影响？中国有没有可能对日本采取贸易制裁，会采取哪些手段？而如果日本也试图利用贸易战、经济武器来反制中国，双方谁又会受到更大的损失？今天来到我们演播室参与讨论的是，知名日本问题专家，中国国际问题研究所研究员，世界经济发展研究部主任姜跃春。 (2012-9-17 14:02)

姜跃春 说：谢谢。 (2012-9-17 14:02)

主持人 说：一开始我们很多朋友都关心，中日之间的贸易情况怎么样？中国是顺差还是逆差？ (2012-9-17 14:03)

姜跃春 说：中日经济关系发展也就是这么30多年的历史，大概从中日建交以后。真正经济关系发展是1972年，那个时候贸易基本上是从10亿美元开始，然后发展了10年以后，大概到2000年一个点，2000年大概达到800亿，到2001年发展就突破1000亿，这是一个重要的指标。然后到了2010年，再过10年，那就达到了3000亿。到去年为止，达到了3450亿这个水平。每年基本上都是创新高的过程。 (2012-9-17 14:03)

姜跃春 说：从去年的数字看，基本上是日本从我们这里进口是1800多个亿，出口是1600多个亿。总体来看，我们对日实际上是出超的。总体的贸易状况，基本的是直线上升的过程。在这中间有几次金融危机受到一些影响，但是基本上是曲线上升的，说明了两国的贸易是一个互利互惠的关系。所以在持续的发展。 (2012-9-17 14:05)

主持人 说：这次钓鱼岛问题升级，您觉得对未来中日经贸关系会产生什么样的影响？如果产生一些波动、冲突，对于两国的经济谁的影响更大呢？ (2012-9-17 14:05)

姜跃春 说：钓鱼岛的事件现在在中国看来反响很大，因为日本对中国领土主权是挑战，因此中国国内各个层次都反映非常激烈。这个反应是很正常的，任何国家都如此。从经贸关系来看，中日的经贸关系，应该说是在世界其他种种双边关系当中，我们是比较特殊的一对关系。两家是邻居，而且经贸关系是在互补的基础之上不断地发展的。现在看，如果说钓鱼岛这个事情日本政府不能给中国一个比较好的回复的话，在中国的反响会持续，而且对经济上的影响会很直接。这个影响现在这几天，特别是今年以来，就应该有所反映了。 (2012-9-17 14:07)

姜跃春 说：我们看到一些统计数字，日本的一些大企业，比如说索尼，还有日本的车，丰田、日产还有数码相机等等这些行业，今年以来都是一个下降的趋势，跟去年相比都是同比下降，有的下降的部分很大。比如丰田下降大概两位数以上，甚至达到20%。这几天从中国国内老百姓反映的情绪来看，在抵制日货这些方面，在赴日旅游这些方面都有相当多的动作。所以这个事件如果不断发酵的话，肯定是对中日贸易或者对中日经济关系的良好发展产生负面影响。 (2012-9-17 14:08)

主持人 说：可以说两国关系尤其在经贸关系方面是非常密切的。但是现在这样一个局势下，尤其是我们现在如果是采取一些贸易制裁，包括您所说的如果说采取一些停止进口日本产品或者大幅提升对日本的关税，或者停止与日本共同开发一些投资项目，甚至撤回中国在日本的一些企业，您觉得会对日本经济产生哪些影响？ (2012-9-17 14:10)

姜跃春 说：由于中日经贸关系的紧密性，如果说中国在经济方面采取一些制裁措施，应该说会起到一定的效果，毕竟经贸关系比较紧密。特别是在当前，日本经济处于一个比较疲惫或者说病入膏肓的阶段，如果我们给予经济制裁，应该是会有力度的。为什么说日本病入膏肓呢？因为日本经济是世界上很大的一个经济体。这个要解释一下，不然网友不知道。日本经济在上世纪90年代发展到高峰，泡沫经济破灭后，股市和地价都出现了大幅度的回调，回调基本上回调到目前为止，接近20年始终在走低。 (2012-9-17 14:12)

姜跃春 说：所以日本人本身叫失去的10年，现在叫失去的20年，这20年都没有增长。特别是前年国际金融危机发生以后，日本本来就是一个病人，又发生国际金融危机，因为他跟世界各国的贸易关系都很紧密，所以这个病就更加严重。在这种情况下，又来一个3•11大地震，所以它是不断地冲击本国的经济。所以日本经济现在确实是非常严峻的状态。 (2012-9-17 14:13)

姜跃春 说：尤其是在出口方面，美国不行，美国市场是箫条。欧洲由于欧债危机，使得欧洲对于日本的出口也是停滞状态。从去年的数字来看，主要依靠亚太地区，亚太地区最主要是中国市场，所以我们在市场这张牌如果打出去，对日本是会有一定影响的。在他病入膏肓的背景下打他一下，还是会起到一定效果的。 (2012-9-17 14:14)

姜跃春 说：但是这里面我要说明，钓鱼岛问题我觉得仅仅打经济牌是解决不了问题。因为这个问题实际上是领土主权的问题，我们应该是全方位的斗争，包括政治、外交、通过多边，通过国际社会。现在我们已经提到了联合国，大概最后还是要通过政治手段，当然也包括其他各方面的措施，全方位来解决这个问题。 (2012-9-17 14:15)

主持人 说：全方位解决钓鱼岛的问题。也有专家提出一个建议说，可能提出制裁要有节制，您怎么理解这个？ (2012-9-17 14:15)

姜跃春 说：我觉得主要是经济领域。因为经济这个东西，更多的是一个民生的问题，通俗一点说，是面包的问题。而且是咱们两个合伙做这个面包，我也吃，你也吃，所以这种制裁措施，你就必须要得当，否则的话就会伤及自己。中日贸易是如此，日本在华投资这些方面也是如此。举个例子，比如日本生产的汽车，日本生产的数码相机，或者说他生产的种种的高新技术产品，基本上现在都不在本土生产，都转移到海外，很多的情况下是在中国和东南亚生产，在中国尤其多。 (2012-9-17 14:17)

姜跃春 说：在中日贸易这部分当中，如果说我们采取市场闭锁的情况，导致日本企业如果生存不下去，比如日本在华的大企业停了，那恐怕对我们也是有相当大的影响。这个影响主要表现在两个方面，一个是就业人员。因为日本在华设厂，基本上日本只出技术、出资金，我们出场地、劳动力，所以基本上除了高管以外，所有的就业人员是中国的。如果说企业倒闭了，那我们首先要解决这部分人的就业问题，这是对我们的一个影响。 (2012-9-17 14:17)

姜跃春 说：另外对于我们的一个影响，也可以从经济总体发展的这个方面看。因为我们和日本的经济发展，应该说还是我们改革开放以来最重要的一个经济合作伙伴。如果说它的经济发展的出现问题的话，对我们的影响不仅表现在投资方面，而且也表现在我们产品的销售方面，因为好多产品都是中国人本身的劳动。所以它的产品销不出去，某种程度上也等于制约了我们。所以这个度我们必须掌握好。当然也可能日本比我们更痛一些，但是我们也会痛，只不过程度不同。所以我们在反制措施的时候，特别是采用经济手段，包括我们老百姓抵制日货，我们必须掌握一个度。 (2012-9-17 14:18)

主持人 说：其实谈到日货，谈到日本的产品，我们其实日常生活当中有的时候经常会用。现在网上流传这样一个帖子，您帮我们分析分析。如果中国人1个月不买日货，日本将有数千家企业破产。如果中国人6个月不买日货，日本将有一半人失业。那么事实确实是这样吗？ (2012-9-17 14:19)

姜跃春 说：这个帖子不一定完全准确，但是它确实反映了中日之间这种贸易的紧密度。比如说奥林巴斯数码相机，从生产线到科研开发，整个队伍都拿到中国来了。所以最尖端的产品先出来，按照过去的做法，先在本土销售，现在这些生产线和研发队伍都拿到中国来了，所以这些东西都在中国。这个产品的利润有中国的一部分，也有它的一部分。如果这些产品，这个厂家倒闭，那么我们老百姓的利益也难以得到保障。所以说这个帖子在一定程度上有一定的道理。 (2012-9-17 14:20)

姜跃春 说：对日本市场的打击，我认为没有那么严重。因为什么呢？日本的经济外交是全方位的，在你这儿生产，在东南亚的其他地方也生产，中国不干了，东盟国家还会干。而且他还有办法，把对华的投资，我可以转移到东南亚，我也可以转移到其他国家，包括东北亚、印度、巴西，特别是我觉得重点是东南亚。因为在前年中国发生抗日游行以后，日本就曾经出现过一个叫做“10+1”的战略。 (2012-9-17 14:21)

姜跃春 说：“10+1”的战略，就是日本对外投资，除了对中国投资以外，我们还必须想到东盟十国，就是我把政治风险要想进去。日本政府发出这样的战略，就是引导企业，不要把所有的鸡蛋放到中国这个篮子里面。你要想到中国会有危机，中国会有抗日游行，可能会给我们带来风险。所以有这样的战略。但是对日本的，我说这个什么意思呢？如果说我们一个月不买日本的产品或者几个月不买日本的产品，日本国内的打击并不会那么严重，因为他不是只靠中国，毕竟海外还有那么多，特别是东南亚越南现在发展得很快。 (2012-9-17 14:22)

主持人 说：我们刚刚也是谈到了日本的产品。我们现在反过来了解了解，因为您在日本住了将近9年的时间，您在日本的期间了解到，中国的商品在日本人的生活当中，怎么样？密切相关吗？ (2012-9-17 14:23)

姜跃春 说：密切相关，而且中国的产品的的确确物美价廉，非常便宜，而且便宜得有时候我们在那儿都感觉到痛心。有好多东西实际上是和日本生活密切相关的，比如说蔬菜。蔬菜当中的几类，一个是蒜，一个是葱，这些东西和日本人的生活密切相关。我在那儿的实际体验，有一年山东的大葱由于自然灾害，没有及时运往日本。我当时在东京，日本市场上葱的价格、蒜的价格马上暴涨，涨到什么程度？有中国产品进来，本来是100日元，可是如果中国产品不进来，就要400日元。 (2012-9-17 14:24)

姜跃春 说：这种例子还很多。比如说中国的服装也是如此，有很多是日本设计、日本的技术，一不小心买的都是中国的衣服。我们的产品非常多，尤其是商店的前一排。日本老百姓对中国产品的依赖程度也是相当之大，不像中国人，中国人到那儿去买，有的时候还怕买到自己本国的产品。日本人不，他考虑物美价廉的，他不考虑说这个东西是中国产的我不要，他主要考虑经济实惠，而且东西很不错。比如西装生产得很好，他都买中国的。这是什么意思呢？基本上这些产品也是融入到日本人生活当中了。当然还有很多的例子。 (2012-9-17 14:25)

主持人 说：我们再具体分析一下，比如电子元件也好，还有一些数码产品，对于中国人而言，其实这类型的东西我们在日常生活当中也经常用日本的产品。那对中国而言，有没有这些产品可以替代？哪些又不可替代呢？比如有人说摄像机，电子产品很多的核心零部件，全球市场都被日本垄断，这样有什么办法解决呢？ (2012-9-17 14:26)

姜跃春 说：现在抵抗日货当中，必须要注意到，日本在数码产品，高科技的电子产品这种全球的垄断经营。垄断优势现在是其他任何国家比不了的。无论在欧美市场，因为我工作的关系，我也去过其他的国家，我看到好多国家柜台上摆的电子产品都是日本的，中国更是如此。东南亚的国家，不仅仅是相机，汽车都是日本占领的市场，所以日本在全球经济中影响力应该是客观存在的。比如相机，我们随便看到一个记者拿的相机，不是尼康就是佳能。当然德国产品也很好，但是国际市场上普及面最高的还是日本的产品，所以这些产品如果要想替代的话，我觉得其他国家现在在短期内难以做到。 (2012-9-17 14:28)

姜跃春 说：所以我们在抵制日货的时候，实际上最根本的问题对中国来说，我们现在正在崛起，我们应该想办法、动脑筋，开发出能够在世界经济当中具有一席之地的垄断型的拳头产品，来替代日本的产品。这是最根本的。我们在抵抗日货的同时，我们要思考这个东西，尤其是年轻人，我们要加倍努力。因为我们在好多地方，比如和日本比起来，我们还有差距。比如他的先进技术开发管理、技术管理、技术投资、高工的比例，我们都差得很多。在这些方面，我们要知道差距，我们才能努力，使我们能够更快、更早的生产出占有一席之地的产品，那个时候我们的气就更壮了。 (2012-9-17 14:30)

主持人 说：一个重要的原因，就像您刚才谈到的，是我们的科技实力，的确与日本的企业有一定的，或者说有比较大的差距。我们在这次钓鱼岛问题上，尤其是问题升级的时候，我们怎么样去有一些措施，使我们的利益不受损或者少受损失？ (2012-9-17 14:31)

姜跃春 说：在经济方面的斗争，具体到抵抗日货来讲，我们要考虑到抵抗日货或者说抵抗洋货，咱们过去的历史上有过多次，也有过成功的经验，也有过失败的教训。但是我们要想到，目前我们所面临的背景。国际背景不同了，因为现在是经济全球化这个背景，所谓经济全球化，就是生产的每个要素都在全世界流动，各国的关系都是非常紧密的。在这种情况下，实际上纯粹百分之百说日本的产品微乎其微，非常少，都是心脏是日本的，胳膊、腿是中国的，所以全球化的背景我们必须要了解。 (2012-9-17 14:32)

姜跃春 说：另外一个要有区别的，要有理性的，有适度的反映我们的心理就可以。如果过分的话，最后就会伤及自己。最后强调一点，我们要思考，如何提高我们本国产品的质量，到那个时候，不需要我们抵抗日货，全世界都要我的产品。这一天会有的。从改革开放到现在30年，中国的发展持续20几年接近30年的两位数的高增长，这在整个世界经济史上那是非常罕见的，中国人创造了这个奇迹。所以我想在未来的高科技产品开发这个方面，中国人绝对不差，肯定会有这么一天。但是我们就说一句，我们必须要记住这个差别，然后埋头苦干，这个是很重要的。 (2012-9-17 14:33)

主持人 说：其实我们也看到，这一段时间以内，由于中国国内的民众情绪，的确是非常的高涨，而且日本它的企业高层也频频有一些动作。我们来看一个新闻，据日本共同社报道，日中经济协会将派出以丰田汽车董事长张富士夫为团长的访华团，从9月22号起赴北京等地访问，希望从经济层面加强两国互信。有分析人士说，这说明对日本的抵制行为已经引起日企高层的重视，您怎么看待？ (2012-9-17 14:34)

姜跃春 说：这是肯定的。说老实话，日本的经济界对中国的了解应该说更深，因为他们体会最直接。中日邦交正常化以后，因为中日这种关系一个典型的特点是靠民间推动。建交之前，民间就开始往来，而且民间当中的经济活动也起着非常重要的作用。建交以后，推动中日关系发展的一个最主要的动力是经济，而且日本在推动中日经济发展的过程当中，日本财界实实在在感觉到了日本获得了相当大的效益，得到了很好的回报。所以他知道中国这块市场，中国这个关系对日本经济的发展，对日本财界是什么样的分量。他们体会比政治家了解得更深。 (2012-9-17 14:35)

姜跃春 说：所以每到中日关系出现危机的时候，实际上最着急的，最先发挥作用的都是经济界的人物，基本每次都是。包括在90年代西方国家对中国实行制裁，没有人理中国的时候，当时也是日本首先来中国的，当时最主要的也是经济因素。所以这一次，日本派一些经济界的大腕到中国来，我觉得他们最主要的还是考虑到本国的经济利益。他觉得如果中国的抗日势头经久不息的话，或者说不断叠加的话，他可能对日本的企业的伤害会非常大，所以他们非常着急。首先要到这儿来进行一些说服工作，了解实际情况，通过最终了解，我估计回去会采取一个比较合理的调整。 (2012-9-17 14:37)

姜跃春 说：所以我觉得中国老百姓目前这种情况，这种心理，这种反应也有必要向日本，包括要来访的经济团，让他们看到中国国民的声音，目前的反应什么样。这在一定程度上也会让他通过这些代表团对日本的政客们施加一点压力，让他们明白，让他们清醒。中国市场，中国经济在日本经济当中的分量，从而对他们调整自己的思维发挥一点作用。我觉得他们来，他们有他们的想法，我们中国也应该要有中国的想法。 (2012-9-17 14:38)

主持人 说：还有网友说，如果中日爆发经济战，中国企业应该有何作为？或者能否支撑中国的需求？ (2012-9-17 14:39)

姜跃春 说：这是很重要的一个问题。但是说老实话，如果爆发经济战，两国真的到了那种情况以后，中国企业如果你想让他去替代日本企业来发挥作用的话，有些可以发挥，有些到目前这个时点上是无法替代的。比如说我们生产的高铁。高铁现在是我们发展的一个重要项目，未来五年甚至十年，我们主要投资领域就是高铁。而且最近咱们国内还出台了增加400个亿，其中有很重要的项目就是高铁。高铁项目当中，还有其他很多项目当中需要的高级钢板，包括咱们生产的汽车里面需要的特许钢、高级钢，这都是需要日本提供原材料，这些原材料中国现在产不出来。 (2012-9-17 14:40)

姜跃春 说：所以如果真正爆发这种贸易战的话，那我们生产这些产品相关联的企业都会受到影响。很现实的例子，前不久日本地震的时候，日本福岛地区由于核辐射，那块实际上是日本的电子工业园区。电子企业就出不来，停厂了，这个停厂的影响不仅仅是对中国，实际上是对全世界的。日本的高端电子产品的产业链是向全世界延伸的，其中包括中国。它停运了以后，我们这些零部件进不来，我们这些产业受的影响非常直接。在这种情况下，我们中国这种产业，这些东西我们现在是替代不了的。所以说前面我在强调，我们企业也好，一个很重要的事情，要不断地使自己的产品，使自己的开发能力不断地升级，才能不断地赶超。我们还是要赶超的，并不是说和日本已经平起平坐了，还没到那个时候。 (2012-9-17 14:42)

主持人 说：我们也观察到，我们的民众的情绪比较激烈，包括各种游行示威，还有一些激烈的举动，这方面，你想对这些网民们讲一些什么呢？ (2012-9-17 14:43)

姜跃春 说：这些网民，我觉得这些朋友非常可爱。因为我昨天、前天我都目睹了，我们这些游行示威的队伍，在日本使馆面前。他们爱国的激情是应该肯定的，而且我觉得这些人的基本素质也和过去不一样了。我当时所看到的游行的队伍的人，没有任何其他的方面的，就是一个，就是觉得别人抢了我的东西，我不干。所以当时我觉得，我挺佩服他们的，但是我们的爱国激情反应是正常的。中国现在是政府部门或者说民间各个层次的人士，我认为大家的心情都是一样的。钓鱼岛是大家的，是全中国的，是老百姓的，也是中国的。这个东西被人拿走了，我们的心情都是一样的。 (2012-9-17 14:44)

姜跃春 说：但是由于中日关系某些特殊性，再加上全球化的背景，我们在采取某些反制措施的时候，特别是在经济领域，有的时候是涉及到本身自己利益的时候，我们还必须履行。我听说在外地，在其他的一些城市已经发生一些打砸抢的事件。这个肯定是少数的犯罪分子从中闹事，最需要避免的就是这些事情的发生。我们要想到，我们是为中国的领土在讲我们的话，我们需要让日本人听我们的声音，我们不是给犯罪分子造机会。所以我们参加活动的人要有这个头脑，尤其是年轻人，我们干什么来了？要搞清楚，不能给少数的犯罪分子提供机会，这个要注意。 (2012-9-17 14:46)