中新网报道 说:9月17日电 近期钓鱼岛风波升级,日本“购岛”闹剧上演,中方对日采取相应反制,引发高度关注。知名国际问题学者、中国人民大学教授时殷弘18日将做客中新网视频访谈,深入解读钓鱼岛风波对中日关系、两岸关系以及东亚局势的影响。中方连日来对日多种反制,对日本有什么影响?未来中日关系走向何方?关于两岸联手保钓呼声很高,前景如何?东亚局势会不会导致美国坐收渔利、掌控主导权?钓鱼岛争端演变结果,会不会对南海问题的解决产生影响?对这些热点问题,时殷弘教授将逐一解答。访谈将在9月18日10:30开始,欢迎广大网友参与。
(2012-9-17 14:24)
主持人 说:各位好,欢迎收看中国新闻网《新闻大家谈》。我是李越。近期钓鱼岛风波升级,日本“购岛”闹剧上演,中方对日采取相应反制,引发高度关注。知名国际问题学者、中国人民大学教授时殷弘现在就在我旁边,今天我们就有请时教授来深入解读一下钓鱼岛风波对中日关系、两岸关系以及东亚局势的影响。 (2012-9-18 10:30)
时殷弘 说:你好,网友好,大家好。 (2012-9-18 10:31)
主持人 说:首先我们想了解一下日本政府这一次执意的实施钓鱼岛“国有化”,他有什么理由这样做? (2012-9-18 10:31)
时殷弘 说:如果说理由,理由跟原因不一样,原因的概念是客观上,事实上我们估计他是为什么,那么理由非常非法,非常令人气氛,他理由就是说钓鱼岛多少年来一直在日本的实际控制之下,这是日本的理由,当然钓鱼岛“购岛”闹剧是从石原慎太郎开始,他对日本人,说对美国人说,具有钓鱼岛“国有化”把它所有权放在日本的全国政府,也就是内阁手里,要比放在石原手里好多,有利于钓鱼岛以及中日关系的稳定,这是日本在这一轮“购岛”闹剧最重要的辩词,这个是非常不可靠的,就是说钓鱼岛非法“国有化”的结果是极大的损害了中日关系,极大了冲击了中日关系的基础,甚至由此日本内阁的违法行动,正在严重的恶化东亚的和平与安全。 (2012-9-18 10:33)
主持人 说:您分析一下他这个原因是什么呢? (2012-9-18 10:33)
时殷弘 说:原因就比较复杂,大体上三个原因,一方面,就是日本多年来不但要继续控制钓鱼岛,而且无论如何实现一个钓鱼岛主权的名分,甚至使得中国能够接受或者隐含式的接受,日本对于钓鱼岛的主权宣称,那么通过法律手段来保护钓鱼岛,那么这就是日本多年来进一步加强对于钓鱼岛进行非法的控制,与此同时,跟我刚才提到的钓鱼岛闹剧的4月份开始以来这个过程有关,开始时候我们不能说野田内阁对于石原慎太郎“购岛”以后,会对日本关系产生重大冲击,没有感觉,而且“国有化”一方面是加强日本的共识,另外一方面也确实害怕石原慎太郎为首的东京都政府为首以后,他是个政客,可能石原马上会改变钓鱼岛的想法,引起风波,但是在这个过程中非常明显,当石原停止“购岛”以后,如果野田政府真的使得钓鱼岛稳定,使中日关系保持稳定,理应他实际上有条件,就是不宣布钓鱼岛“国有化”,使得钓鱼岛状况跟“购岛”闹剧以前一样,但是他没有这样做,反而是抓紧时间,几乎是非常紧迫的,非常急促的不顾中国的严正警告,不顾中国反复的说服和压力,以一种高速度,加速度在9月10号内阁绝对“购岛”,然后11号转眼时间就选定了这个“购岛”合同,这样以来,我们就看到野田内阁实际上也是想通过这个过程,通过所谓急速实现的“国有化”,来非法的加强日本队钓鱼岛主权伸缩和实际控制。 (2012-9-18 10:39)
时殷弘 说:同时也有日本国内的原因,石原为什么这样做,很大的原因就是通过他发动的“购岛”闹剧来进一步加强他日本已经很大的人气,那么加强他的儿子能够竞选成为自民党总裁,就野田内阁方面,民主党政权在内外交困,名气很低的情况之下,就需要用一个能够所谓在日本公众里面,能够吸引眼球的,能够鼓舞日本舆论的行动,特别是如果中国像他估计那样,中国不得不咽下苦果的话,他在对付中国方面取得的成就,他这个估计是错误的估计,但他有利于提升民主党继续掌握政权的机会,也包括他本人能够成为当首相的机会,我们知道自民党已经搞出五个总裁的竞选者,其中就有石原的儿子,他是自民党的第二号人物,竞争总裁,还有安倍一上去,就对历史问题,日本军事化问题,还有对日本同邻国的领土争端,一向抱着右翼的看法,现在反而在钓鱼岛“国有化”方面表现的非常激进,所以自民党也是想利用这个议题来在日本拉选票,像美国共和党一样,抓住机会。还有一个,中国同个别东亚国家,以及美国差不多两年的非常激烈的主权争端,海权争端,他认为似乎国际大形势对他冒险的钓鱼岛“国有化”有利,总得来说是处于日本顽固的非法占有中国钓鱼岛的决心,和日本非常复杂的国内政治以及日本眼中的所谓国情史。 (2012-9-18 10:39)
主持人 说:我们也看到连日来中方宣布了多次的反制措施,发布海基线的声明,还有选行等等,您如何评价这些措施,它对中国最大的影响是什么呢? (2012-9-18 10:40)
时殷弘 说:中国政府从9月10号“购岛”,到11号签署合同以来,中国政府以非常大的决心,非常坚决的步骤和密集的频率采取了强有力的反制措施,包括法律行动,政治行动,外交行动等等,那么我觉得这里面最重要的东西,第一,中华人民共和国政府9月10号声明,比以前明确的多,具体的多了,从法律上规定了钓鱼岛周围的临海,划定界限,这就是中国领土,这就是中国领海,然后中国政府采取了派遣海监船阵容非常强大,规模前所未有,毅然决然的做了。第二个就是外交部9月10号声明,这个声明非常明确的指出了日本悍然国有化钓鱼岛对中日关系最重要的政府基础之一的冲击,并且回顾了关于钓鱼岛正常化以后,有老一代领导人确定的共识,这个共识是中日关系的基础之一,在2010年秋天,民主党的外相宣称是颠覆这个基础以前,差不多30年,阵容非常紧张,甚至经过了2005年小泉参拜靖国神社最重要的历史问题,这样的风波,所以总得来说中日关系非常重要的基础,就是中华人民共和国外交部声明提到的,2010年秋天宣布的,所以这个问题非常严重,同时外交声明,提出了中国在这一轮斗争当中最低限度严重的要求,日本要撤销“国有化”钓鱼岛的非法决定,回到关于钓鱼岛的过于曾经在几十年来支撑中日关系的基本稳定,至少是关于钓鱼岛共识这个基础。 (2012-9-18 10:42)
时殷弘 说:还有最重要的就是中国政府宣告,向联合国提出关于东海大陆架的划定问题,我们知道以前有很多争执,也有试图谈判的迹象,这是日本方面提出东海划界要以中间线为轴,把很多的资源划到日本方面,那么中国政府原先的立场是谈判的立场,中国政府主张过去东海划界主要依据大陆架,如果按照大陆架划界那么就是中国在东海的专署经营区,规模面积大的很多,东海怎么划界,而且中国2008年以非常认真的姿态谈判了一个关于东海小油田合作的协议,这个协议当然没有贯彻,那么现在中国政府宣告国际社会向联合国提交中国政府关于东海划界的大陆架原则这个历程,实际上就是说日本的非法行动,钓鱼岛“国有化”实际上已经取消了在东海划界问题上谈判的余地,这是非常强硬的立场,所以我刚才讲的,在我看来中国政府采取的几个一系列措施当中,最重要的措施。 (2012-9-18 10:44)
主持人 说:好,那对于国内来说,国内民众对于日本的这些举动,中国民间有一些人提出以抵制日货的方式来抗议,您怎么看待这样的行为? (2012-9-18 10:44)
时殷弘 说:我觉得抵制日货,中国政府没有在任何场合没有呼吁过,但是另一方面,中国政府也明确知道,地域日货是个人的行动,是一个企业的行动,消费者行动,我觉得我们改革开放以来非常明显,我们是经济自由原则,什么意思呢?你买日本的相机,车子,什么时候买,买了以后怎么处理,这是你消费者个人的权利,另外中国的企业除了已经跟人家签订合同,有法律依据之外,要不要进一步签订进口日本的原材料,技术等等,这是企业自主的决定,所以我觉得买不买日本货,消费者来说,企业来说,非政府的中国这些角色来说,是他们完全的权利,当然如果消费者自己做决定的时候,企业在做决定的时候,可以不但有一个道德决定,政策决定,还有一个经济决策,估计一下,你把你家里的车子砸了,或者请别人给砸了,是不是对你的家庭生活,家庭内部的团结是不是有影响,企业大部分都是中国员工,企业也有自己经济核算,企业如果骤然采取了措施,那么会对自己营业,工人的就业,工资等等福利发生什么影响,这也是他们自己的决定,他们应该在做自己决定的时候,也把它看成经济决定,然后来做出什么时候抵制日货这样的决定,另外这是自由决定,你抵制日货,不能强迫其他公民或者其他企业抵制日货,你现在抵制这个日货,那个日货,你没有权利强调强迫其他的企业来做这个决定,所以我想这是各个企业自主的决定,我希望企业在做这个决定的时候,能够是综合的决定,考虑到政治因素,经济因素,考虑到国家大局,也考虑到自己企业和个人的利益,那么来做决定,同时要充分尊重其他中华人民共和国公民,其他中华人民共和国企业和中外合资企业,应该充分尊重他们的决定。 (2012-9-18 10:48)
时殷弘 说:还有一点,在中国有很多外国合法企业,我想他们是有中国法律保护的,他们怎么做决定,只要他们合乎中国的法律,我觉得中国政府不会强迫他们,中国公民也不会强迫他们,除非中国政府到现在为止还没做,除非有必要,中国政府宣布对日本具体的有限的经济制裁决定,如果中国政府作出这一决定,当然是中国政府的权利,但是中国政府至今没有采取任何直接的政府的对日本的经济制裁行动。 (2012-9-18 10:49)
主持人 说:目前还是一个完全个人的行为。 (2012-9-18 10:49)
时殷弘 说:个人的自由选择。 (2012-9-18 10:49)
主持人 说:自主的选择,中国外交部发言人也表示过,中国人民的强烈不满和坚决反对日本政府侵犯中国领土主权的行为,和右翼势力的挑衅,但是这不是针对日本人民的,您觉得这是释放了什么信息? (2012-9-18 10:50)
时殷弘 说:我觉得中国政府从毛泽东周恩来的时代开始,到邓小平,甚至到原则方面,始终有一个成分,从毛泽东开始对于政策,对于态度当中一个重要的要素,那么我个人觉得目前还没有特别的说法,因为从日本做非法的钓鱼岛“国有化”决定9月10号到现在,差不多只有一个礼拜时间,一个礼拜的时间里边,中国政府由于日本的非法行动,迫使中国采取一系列密集的反制措施,所以我们有足够的时间在各个方面,特别在舆论的宣传方面,在法律的捍卫和执行方面,充分的体现我们还是重视对日本人民的友好态度,还是重视团结的,还是重视分化日本舆论的,我觉得这一方面到目前为止,还没有更好的处理,我相信以后同日本政府的非法行为做斗争,非常坚决的同日本的右翼势力和右翼舆论做斗争,另一方面我们也要用认真的态度根据具体情况,我们还是要争取我们的行动在日本公众里边,能够得到比较多的理解和支持,哪怕1%,哪怕15%,我想这是我们面临今后一个比较大的问题,我觉得这个在道义上是需要的,在政治上有好处,在战略上有好处。 (2012-9-18 10:51)
主持人 说:日本政府的这些举动,日本国内的社会和舆论都是怎么看的? (2012-9-18 10:52)
时殷弘 说:我始终觉得,日本非法的宣布“购岛”,到现在只有9月10号,11号签合同,到现在18号8天的时间,实际上还太短,也就是说日本国民,日本舆论虽然开始显著的感到中国政府的反制行动和中国民间的争议愤怒,以及其他一些时间带来对日本的冲击,但是时间还比较短,也就是说我们反制措施,还没有完成发酵,见效,另外非常遗憾,中国很少数人在过去几天做的一些非法行动,在日本公众的舆论那里被放大,产生一些不良的后果,实际上这些不良的后果中国政府正在高度重视,以合乎中国法律的形式来进行抗议活动,所以我想今后几周,我们能够避免上一周曾经发生过的事情,我想日本民众对舆论的看法,还会发生良性的可能性,但是大部分的人是在观察,如果你看看日本报纸,我们看到日本报纸,包括右派的报纸,拼命地来进行说舆论反击,来指责中国,谴责中国这个,我个人感到似乎比一般情况下还要少一些,我觉得有多种效应,一个就是震惊,第二个日本现在很尴尬,犯了很大的错误,其实没有多少反思能力,很狼狈,正在做低限度的所谓顽固的防守,还顽固,所以在这个情况之下,如果我们不考虑这些因素,其实目前日本舆论的对中国指责性的反应,愤怒性的反应,也就是说好像也许不如在一般情况下人们的预料,恐怕还在观察,看看日本的局面和经济地位有什么样的影响,我觉得野田政府非法行动在日本国内引起的搬起石头砸自己脚的过程还在酝酿当中。 (2012-9-18 10:54)
主持人 说:国际社会的反应是什么样子的? (2012-9-18 10:54)
时殷弘 说:国际社会反应如果我们冷静的观察国际社会的话,要强调,第一,到现在为止有8天时间。第二,国际社会普遍的是把这个看成只是中国和日本之间激烈的对抗,所以西方绝大多数政府,几乎所有政府都没有表态,但是我这句话也不太准确。有些重要的政府,一定意义上已经谨慎的表态,希望就是说希望中日两国能够冷静,能够和平的对待这个争端,就这点信息。比如说有着争端的俄罗斯,说第一句话希望中日两国冷静,以和平方式对待争端,所以下面一句话俄罗斯外交部说,大概是这个意思,日本对钓鱼岛这样一种行动涉及到第二次世界大战最重要的法理基础,这个是对中国有利的,是对日本的一种比较明显的指责,但是除此之外,全世界还没有帮中国的,也没有帮日本的。我想以后会谈到超级大国美国一方面有一定的中坚立场,美国从来没有说过钓鱼岛主权是日本的,但是与此同时,美国的各种行动客观上甚至在主观上是有偏颇的,是倾向日本,至少客观上鼓励了日本坚持顽固的非法做法。 (2012-9-18 10:57)
主持人 说:当然他有他的目的,另外网友议论的比较热烈的就是目的来看中日未来的关系走向,大家都担心,会不会因为这个风波而引起战争,您怎么看? (2012-9-18 10:57)
时殷弘 说:我觉得,中日关系未来首先非常清楚,有一点可以肯定的,过去30多年中日关系有所发展,或者困难的时候还能保持起码的稳定,这个政治基础,一个非常非常重要的政治基础已经被日本控制了;再加上日本的非法行动引起中国的一系列反思行动,中国人的愤怒和目前日本人做的顽固的防守,中日关系从来没有这样糟糕过,甚至这样的紧张程度,甚至已经超过了2005年由于日本首相小泉纯一郎顽固的参拜靖国神社所引起的危机,甚至也超过了2010年由于前原诚司首次颠覆的这个话题。所以在这种情况之下,中国的舆论,日本的舆论以及世界上的舆论,特别在美国欧洲,中日的冲突是可能的,1%也是可能性,15%也是可能性,所以不能说冲击是很可能的,但是过去我们严格来说,在中日关系当中,很少有人谈到过中日发生实质性的军事冲突可能性,所以这一次大家都在讲,有可能性,而且像美国政府正在很认真的看待这个事情,看待他的访问日本,以及访问中国,所以证明以日本非法行动作为钓鱼岛“国有化”产生的危险性,产生的军事冲突可能性还是存在的。 (2012-9-18 11:00)
主持人 说:自从日本宣布所有的“购岛”以后,中国台海两岸也表示了反对,王毅说,我们应该一致的对外。 (2012-9-18 11:01)
时殷弘 说:王毅主任讲的话是非常正确,是中国的主权领土完整和民族尊严,他说应该一致对外,一致反对日本的非法行动,某种意义上来说王毅主任也很清楚,因为中国政府坚决反对日本的非法行动,大家都看到了,台湾地区领导人马英九一再强调钓鱼岛是中国的主权,而且台湾地区以自己采取的方式做了直接间接的事情,来宣誓中国钓鱼岛的主权。从大局来看,中国大陆和台湾都在采取行动,坚决反对日本的非法行动,坚决伸张中国对钓鱼岛的主权,那么说一致,还必须意味着双方密切合作,密切协商,采取共同行动,如果非要规定这个,我觉得是不切实际的,我觉得现在台湾舆论方面也有人建议,只要有可能,双方应该通过切实的方式,在对大陆和台湾方面的情况下,可以在将来搞一些合作的行动,但是,目前我想双方在进行以同一个目标平行的采取行动,宣布立场,这已经够了。 (2012-9-18 11:04)
时殷弘 说:总之有一个原则,现在已经预计了,但是这个在某些场合再上一层楼,进行配合,协调共同作战,而不是在平行作战,那么我想这要有个原则,大陆要方便,台湾也要方便,大陆和台湾都要愿意,大陆政府决定,台湾地区马英九先生本人决定,我想是这个原则,顺其自然,也许水到渠成,但无论如何大陆和台湾已经在一致的同日本的非法行动做斗争,那么只是斗争具体的形式某些方面要进行我刚才讲的,对双方比较方便,双方自己做决定,我想这方面还是有一些可以探讨的前景。 (2012-9-18 11:05)
主持人 说:日本媒体评论说,在钓鱼岛问题上,日本最害怕的就是两岸联手,您认为这个原因何在? (2012-9-18 11:06)
时殷弘 说:这个媒体说话,当然你们也是媒体,有的时候比较夸张,你说日本最害怕的是两岸联手,一定意义上也不错,但是在分析意义上说,难道真是最害怕的吗?其实现在大陆坚决地对日本非法行动做斗争,台湾坚决的不承认日本非法行动,反对日本,日本已经很害怕了,至于说联手,就是刚才我讲的联手你什么定义,我们现在实际上已经联手了,共同的目标和立场,但是说联手一定要大陆跟台湾几乎像一个司令部指挥的一支部队来作战,那么我想恐怕目前还是不切实际的,而且目前还是并不是绝对必须的,所以我想这就是我对日本这样一个媒体说法的评论。 (2012-9-18 11:06)
主持人 说:谈到钓鱼岛这个问题,我们现在不得不说到美国,美国在这里面究竟是扮演什么样的角色? (2012-9-18 11:07)
时殷弘 说:美国的角色很复杂,虽然说美国扮演了建设性的作用,这个在我看来,低估他这是他在外交和战略上是不利的,但是我也要强调,建设性的作用是次要方面,那么主要方面是什么呢,是片盘和主观上鼓励日本,至少到目前为止以比较温文尔雅的方式来支持日本。第一个是重要的方面,但是到目前为止不是一个主导方面,就是说,确实美国政府从来没有宣布过,钓鱼岛主权属于日本,我想不管是日本过去政府,还是现在政府,也许他们心底里特别盼望着一个海市蜃楼,哪一天美国能够宣布钓鱼岛主权属于日本,不属于中国,那就是美国完全的不对,但是至少我们在可见的现在,在我们看到过去和预见的未来,美国不会这么说,美国只是说我预料将来可能性大,钓鱼岛实际控制是什么样的,所以美国政府说,美国站边,指的就是美国在主权归属方面没有站边,这个严格来说没有说错,如果从战略上来说,美国不宣布也不会宣布钓鱼岛主权属于日本,这是我们在进行钓鱼岛问题上,反制斗争当中一个需要考虑,甚至需要适当的利用,但不能高估的一个具体要素。 (2012-9-18 11:08)
时殷弘 说:第二,几乎可以这样说,从9月10号开始,由于中国政府坚决的反制行动,由于有史以来日本的非法行动造成了严重的后果,美国政府开始密集的非常明确的担忧,中日因为钓鱼岛发生军事冲突,那么如果中日因为钓鱼岛发生军事冲击,那么在东亚太平洋的地区发生非常大的困难,那么战略处境也会产生非常大的困难,因为美国是他的军事同盟国,中国是美国在世界经济当中越来越重要的,几乎是同等重要的,也可以说这个意义上的合作伙伴,伙伴嘛,譬如说伊朗问题,当然也有问题,所以美国已经变化越来越紧迫的利益,就是要尽可能帮助防止中日用军事手段来处理这个问题,那么什么方式呢?当然他会对日本做一些制约的话,有一些话是公开的,有一些是不公开的,虽然美国到今天为止,没有说反对日本钓鱼岛“国有化”,但是我相信,美国已经向日本表明,今后要慎重,千万不能再做很可能引起中国重大军事反应的行动,那么对中国,他也说服,有一定的威慑力,当然到目前为止比较礼貌的,间接的,在美国看来,中国政府差不多针对钓鱼岛频繁进行军事演习,这个美国会很重视,美国会以一些言行来间接的起一个说服中国,甚至威慑中国的行动。 (2012-9-18 11:09)
时殷弘 说:这个就要讲到美国主要的是偏袒日本,至少客观上是鼓励日本的。第一,美国从2010年宣布钓鱼岛被涵盖在日本同盟条约当中,那么纽兰再次说了,因为她地位比较低,那么帕内塔说了,因为他是美国最重要的政府成员之一,安保条约涵盖钓鱼岛,那么当然鼓励了日本,会更顽抗了坚持保护日本的非法决定,那么同时也会鼓励日本,也许在今后做出进一步的行动,另一方面,日本也不会不清楚,虽然美国说钓鱼岛被涵盖在条约当中,但是按照任何条约的履行,他这个前提条件没有说出来。 (2012-9-18 11:13)
时殷弘 说:但是很明显,第一,要中日之间确实发生大规模军事冲突。第二要美国政府判断,大规模军事冲突主要直接的引发者是中国的行动,那么这是前提。还有就算这个前提达到了,也不是说美国一定会出兵,美国政府会认真的考虑,美国要不要进行军事干涉,所以美国宣布在日本本土导弹防御体系的雷达系统,它是可以作为基础,毫无疑问导弹防御不管怎么样包含中国成分在内,特别是在钓鱼岛对抗进入白热化的程度,甚至是不明智的,那么他同外务大臣会谈的时候,会谈了一旦钓鱼岛发生军事冲突,美日作为军事同盟,怎么样进行军事上的应对,也是偏袒日本和鼓励日本,那么同时这些信息,包括建第二套导弹防御先进雷达系统,包括关于钓鱼岛局势下,美日军事同盟军事合作的准备,包括反复宣布特别是有帕内塔这样的高官宣布,反过来是对中国的威慑,对中国美国不光是劝说,希望不能怎么闹,不要打起来,还有军事威慑,当然这个军事威慑在现在情况下建起来,外交嘛,有的时候外很软弱的话,包含着军事威慑,这个中国人心理上政策上是有准备的。 (2012-9-18 11:14)
主持人 说:美国这样的态度对中美关系会不会有影响? (2012-9-18 11:15)
时殷弘 说:我们不说远了,今年已经由于美国对中国状况一再的指责和间接的干预,特别是美国在南海争端问题上粗暴的干预,由于美国非常明显的所谓再平衡,重返亚洲当中对中国的战略挤压和外交竞争,还有其他一些行动,今年中美关系已经处于不好的状况,那么美国在钓鱼岛问题上,这样一种两面态势其中主要的方面,就我来看,还是客观上鼓励日本,还是威慑中国的,那么毫无疑问不可能使得中美关系在今年不仅没有改善,反而会进一步恶化中国对美国的所谓战略不信任,那么中美关系进入复杂化。当然与此同时,从战略上来说,既然我刚才讲,美国关于钓鱼岛的政策和表态当中,有一部分虽然需要,按照是建设性的要素,我们就要争取,使美国做一点能够有助于制约日本悍然的非法行动和日本的倾向时,这对美国的军事威慑等等保持高度的警惕严正和适当的对待,并不矛盾。 (2012-9-18 11:16)
主持人 说:有网友有这样一个问题,说中国韩国俄罗斯与日本都有领土争议,现在日本的背后有美国,有没有可能,中韩俄当中的两方,或者三方联合起来对付日本? (2012-9-18 11:17)
时殷弘 说:我觉得中国跟日本之间的主权争端,领土主权,还有韩国,俄罗斯就北方四岛的主权争端,领土争端都是历来已久,但是过去绝大部分场合都是各闹各的,有的时候独岛问题冲突,有的时候钓鱼岛问题冲突,经常北方四岛问题引起俄日之间的争吵,但是很少有像现在一样,日本同时对同三个重要亚洲邻国,最重要的亚洲邻国,同时处于尖锐的特别是中日之间和中韩之间尖锐的领土争端和主权争端,客观上来说,三国在这个问题上,就是日本同邻国的领土争端问题上,三国实际上已经有一个共同的斗争对手,那就是日本,但是如果说这个会引导到中韩之间共同协调的联合行动,会引导韩俄之间的共同联合行动,至少到今天为止没有。唯一的例外就是我刚才讲的,这是小例外,不要高估,俄罗斯外交部最近的声明当中说,中日双方应该保持冷静,应该和平对待争端,同时日本的行为涉及到二战最重要的法理基础之一,后面这句话也仅是如此,所以今后的形势一般来说还是中韩俄三国根据自己的内外形势,根据这个时候那个时候同日本的关系和行为,他们各自对日本采取压力和反制,进入矛盾当中,我想三国合作、协调,共同对日除了他们像现在在领土问题上,共同对付日本的共同行动,总的来说不会有,而且也不需要。 (2012-9-18 11:19)
主持人 说:日前菲律宾是搅浑水,这个争端演变的结果,会不会对问题的解决产生影响? (2012-9-18 11:19)
时殷弘 说:所以说他们的政府几乎在南海问题上,一向是搅浑水的,一向是利用浑水来搞一些小动作,小突然袭击,捞一点好处,结果今年年初到前不久“赔了夫人又折兵”,那么现在又重新宣布改名叫菲律宾,一个公海的名词,一个重要的国际海域的名词,那是国际约定俗成的,全世界地图都印的是,不管各种语言都是南中国海,建成南海,他可以叫错,但是不会有任何国际法的影响和真正的舆论影响。只有在菲律宾国内会有影响,当然在菲律宾同中国就黄岩岛主权归属和海权争端的代价下来之后,恐怕在国内的影响也有,当然有的时候做过美国人看,现在我还要跟中国闹下去,不会打仗,但是美国说,这才是好的战略伙伴,让中国不舒服,低烈度的处于这个紧张当中,那个紧张当中,但是无论如何美国一般来说不会允许菲律宾采取一种行动,很可能引起中国和菲律宾加大冲突,那样就会使得美国在钓鱼岛问题上有很尴尬的局面。 (2012-9-18 11:21)
主持人 说:对于争执各方来说,最好的结果办法和结果,您来讲一下? (2012-9-18 11:22)
时殷弘 说:最好的解决方法结果,所有的人都会说,日本承认钓鱼岛是中国的主权,同时取消日本对钓鱼岛的控制,钓鱼岛不但在中国的领土上,还在中国的控制之下,所以如果我们注意斗争的阶段性,如果我们并不是没有耐心的等,说一场斗争只意味着一个会合,一个会合就不想打了,这样是不对的,因此我说就阶段性而言,就眼前来说,日本撤销钓鱼岛“国有化”非法决定,回到中日关系正常化初期,中日两国老一代领导人大成关于钓鱼岛的共识。 (2012-9-18 11:22)
主持人 说:好,感谢时教授对当下热点问题进行了解读,也感谢各位网友的收看,本期节目就到这里,我们再见。 (2012-9-18 11:23)
时殷弘 说:谢谢。 (2012-9-18 11:23)