中新网报道 说:随着“辽宁舰”正式交接入列,中国拥有了自己的首艘航空母舰。在世界瞩目中,拥有航母之后,中国未来的海洋战略更是成为国际舆论的焦点。拥有航母之后,中国海军“走向深蓝”这个说法被屡屡提及。那么中国海军离“蓝水”还有多远?面临哪些挑战?航母对于中国海军意味着什么?航母会给中国海军带来哪些改变?针对上述问题,中新网特别邀请到国防大学战役教研部副教授房兵做客中新网《新闻大家谈》,为广大网友作深度解读。敬请关关注,并欢迎在线交流互动。
(2012-9-27 10:52)
主持人 说:各位朋友,下午好,欢迎收看《新闻大家谈》,我是主持人陈虎龙。随着“辽宁舰”正式交接入列,中国拥有了自己的首艘航空母舰。在世界瞩目中,中国未来的海洋战略更是成为国际舆论的焦点。拥有航母之后,中国海军“走向深蓝”这个说法屡屡被提及。那么中国海军离“蓝水”还有多远?航母对于中国海军意味着什么呢?今天来到演播间参与讨论的是国防大学副教授房兵。您好。 (2012-9-27 14:01)
房兵 说:主持人好,大家好。 (2012-9-27 14:02)
主持人 说:中国首艘航母服役可谓举世关注,您写过一本书叫《大国航母》,航母对一国来讲,到底意味着什么?是大国必有航母,抑或有航母才可称之为大国? (2012-9-27 14:03)
房兵 说:这本书实际上是去年我在云南电视台做了一台节目,讲座系列的电视节目。因为去年2011年正好是世界航母100年,百年的一个纪念,特别巧合的是,有人讲去年是世界航母百年,又恰逢中国航母元年,去年8月10号,我们第一次公开对外披露了,首艘航母试海经历。后来又有了这样两本书,《大国航母》。当时有这样一个感觉,“航母大国”、“大国航母”,航空母舰需要大国的实力才能拥有。所以我们经常讲,只有大国才造得起航母,才养得起航母,才用得起航母,甚至可以再讲一句话,到了战时,才能沉得起航母,这才是大国实力的象征。所以现在我们看到,从当今世界上这些主要的大国、强国来讲,能够一个国家相对比较完整的,建造一艘中型以上的,3、4万吨以上的航空母舰的国家,其实一个巴掌可以数得过来,而这些国家大家数一数,基本上都是我们当今世界上比较强大的国家,也应该都是历史上昔日的列强之一。从这个角度来讲,我们为什么讲“大国航母”、“航母大国”,大家应该对此有一个了解了。 (2012-9-27 14:06)
主持人 说:“辽宁舰”可以说在全国引起了一股航母热,航母发展至今也有近百年的历史,请简单给网友介绍下世界航母的发展史。 (2012-9-27 14:08)
房兵 说:其实这是一个很大的话题,我在那边做了16集的电视节目,就是讲的这个百年航母的发展史,包括央视的《探索发现》都重播过,大家可以去看。但是我觉得了解一些航母的知识,特别是百年以来,航母发展的知识是很有必要的。航母百年的起源,1911年正式起源的时候,当时还没有真正意义上的航空母舰,为什么把这个作为起源呢?由于1911年1月18号,世界上海军史上具有重要意义的事件发生了。飞机,还不是严格意义上的舰载机,是当时民用的飞机,首次在属于海军的一条重型战舰上,临时改装的铺设的跑道上,完成了一个完整的起落,就是能飞起来,也能降下来,这个标志了。虽然还不是航空母舰,只是改装了一条30多米长,9米宽的跑道,飞机落下来的时候,就是两边沙袋,几十万个沙袋,一共36米长的跑道,跑道的尽头放了一个大网子,反正飞机也轻,就给你软回收了,就是这样一个完整的起落,落下来了,又飞起来了,标志着一个时代的开始,就是海军和空军的结合的产物,航空母舰即将诞生。航空母舰市场,航空母舰就是把海军、空军结合起来,此前的海军是平面的战场,我们讲平面化的海战,当时的海战的主角是战列舰,而空军诞生以后,一直依托陆上的机场。那么海战场怎么办?很多人就想能不能把陆上的机场搬到海上去?那只能搬到一个大型的军舰上,把这个作为海上的浮动机场,航空母舰由此诞生,航空母舰某种程度上来说,就是海军、空军的结合,它的出现,标志着海战场,由二维变成三维的立体战场,从此以后所有的海战都首先是海空战,这是就我们讲的航母最早发展的原因或者起源。 (2012-9-27 14:10)
房兵 说:航母真正获得巨大的发展是什么时候?应该说在第二次世界大战时期,一战后期,早期的航母大国之一英国,改装一些航空母舰。在一战和二战之间,最早的三个航母大国,美国、英国、日本,他们改装过一些航空母舰,并且多次改装,获得过一些经验以后,他们开始建造专用的航空母舰。先是日本,紧接着是英国,再后来是美国,他们最早的一批专门建造的,纯正血统的航空母舰,一战、二战的时候陆续出现。真正巨大的发展还是二战时期,因为只有战争,这个对武器的发展才是一个巨大的拉动。所以二战时期的航空母舰获得了一个巨大的发展,虽然就短短的4、5年的时间,但是它的发展可以讲是突飞猛进,日新月异的,二战以后,航空母舰又有一个新的发展时代,我经常打这样一个比方,就是如果我们讲航母百年发展史的话,我现在在外边,有的时候各地的图书馆经常讲课,我说我们首先划一个代,就以二战划界,二战以前叫童年时代,后来是青春期,转型非常快,发展得非常快,一天一个样子,几乎是日新月异的变化,二战以后叫航母的壮年时代。 (2012-9-27 14:13)
房兵 说:这其中特别是二战时期,对于航母的发展应该说是促进非常大的。我们讲航空母舰取代战列舰成为海战场的霸主,就是以航空母舰对军港的突袭战拉开序幕的,首先就是英国的地中海战场上的战争。有了这样一次登场以后,接下来的就是珍珠港,那个大片大家都看过了,可能大家都对那个惨烈的战争场面都感到记忆犹新,但是我可以告诉大家的是,实际的战争场面比那个用现代手段所表现出来的那个,大家已经觉得很残酷的战争场面还要残酷的多得多,因为几乎整个太平洋舰队在几个小时之内都沉入了珍珠港。当时日本海军也是利用它跟美国之间这样一个唯一的优势,日本海军总体实力跟美国比不了,唯一的优势就是在航空母舰,开展的时候10:7的数量对比,日本对美国10:7,日本是最早的航母大国,利用这一点,当时集中了日军最优秀的6条航空母舰,远程奔袭,两个攻击波打下来,美国8条战列舰,4条被击沉,4条重创搁浅,几乎整个太平洋舰队全沉了,这样一种感觉之下,彻底打掉了我们说的战列舰的海上霸主地位。所以珍珠港以后,所有的海战都是以航空母舰为核心的海空战,航空母舰由此才成为了海空战的霸主。二战以后,像日本被打败了,就退出舞台了,英国也一落千丈,美国一枝独秀。二战以后新崛起的苏联,航空母舰的格局又发生了变化,形成了以美国后来发展成为超级航母之路,以苏联后来发展为航母曲折的航母之路,英法这样的二等航母之路,还有像印度、日本这样的另类的航母之路,二战以后,航母的发展千姿百态。 (2012-9-27 14:18)
房兵 说:到现在为止,应该说也是走了几十年,发展也是很快的。在这里面我们要特意提的一点,今年,2012年的9月25号,前天,中国的第一艘航空母舰,“辽宁舰”正式交接入列服役,这标志着中国有了航空母舰,可以讲在此之前,中国是联合国五常中唯一没有航空母舰的,其实还可以讲,也可以是东亚三强,中日韩,唯一没有航母的,日本有“日向”,韩国有“独岛”,中国不仅是五常中当时唯一没有的,也是东亚三强中唯一没有的。从经济发展的角度来讲,有“金砖四国”,中国曾经一度是“金砖四国”当中唯一没有航母的。印度、俄罗斯、巴西都有。大家可以看到,中国发展航母迫切的感觉。无论是从安理会五常的角度,还是东亚三强的角度,还是“金砖四国”的角度,我们都必须拥有航空母舰,拥有了航空母舰,才配得上现代中国这样一个大国的地位,才能与安理会五常的身份相配合,才能使我们更好地发挥未来我们应该承担的责任。 (2012-9-27 14:22)
主持人 说:听你讲完航母发展的历史,包括现在发展航母的必要性,我倒想起一个观点来,航母是大国的一个“标配”,标准配置。那从现在我们来看,美国的航母发展的过程当中,它有一些什么样的特点? (2012-9-27 14:23)
房兵 说:我觉得美国的航母发展,确实是处于一超独霸的位置。二战以前,美、日、英是三个最早的航母大国,当时有一番竞争,二战以后,美国一枝独秀。美国在战后,先后发展了六代航空母舰,而且划分为常规动力时代、核动力时代,两个时代,常规动力时代发展了三代航空母舰,“小鹰级”是收官之作,也是常规动力航母发展的巅峰之作,到目前为止还没有人超越它。紧接着从“企业号”开始,“企业号”是世界海军史上的第一条核动力航空母舰,美国海军又先后,到目前为止,已经发展了三代航空母舰,第一代企业,第二代尼米兹级,第三代就是现在正在建造的,福特级。战后美国的航母已经发展到什么水平了?拿排水量来看,排水量,经常有人讲,船能造得多大,性能就有多强,从排水量可以看,二战的时期,两万多吨就算大型航母,三万吨算很强的,最强的了。但是到了战后,两万吨是轻型,四万吨是重型,而美国的中途岛级是6万吨,而现在正在服役的全部是核动力航空母舰,尼米兹级,排水量到了10万吨。我们经常讲,没有最超,只有更超,因为它当时中途岛级出来的时候,人家说超级航母,那“小鹰”出来,8万,再到尼米兹级,更是超级航母。从吨位,排水量大家可以看到它处于什么样的地位。再说数量,性能来讲,现在世界上据统计说是有9个,不算中国,9个有航母的国家,大概20条左右的航空母舰,其中11条是美国的,而且最大、最强的11条就是美国的,而且美国这一条航母恐怕顶很多其他国家的航空母舰的排水量,有的一万吨、两万吨,得多少条凑起来才能十万吨。还讲一句话,美国从二战到现在,服役了几代航母,也退役了多少代航母,退役掉的航母数量就超过现在其他各国现役航母的数量,退役航母的性能,甚至超过现在绝大多数正在现役航母的性能。它是充分领略到海上霸权的核心是什么,是实力,以前是战列舰时代,现在就是航空母舰。所以美国为什么这么发展,恐怕与海上霸权有很大的关系。 (2012-9-27 14:29)
主持人 说:在世界各国的军事任务当中,航母能发挥什么样的作用?能不能结合一两个战例解释一下。 (2012-9-27 14:29)
房兵 说:航空母舰现在一般都讲,把它当做作战的武器装备,特别是在以往的战争,当中无论是太平洋战争时期,地中海海战时期,还是战后,航空母舰都发挥了重要的作用。当然我觉得从这个问题。我们完全可以讲另外一句话,大家不要把航母的作用仅仅限于是作战的功能,现在作战的功能,这是传统安全威胁,那就是打仗,应对侵略,现在大家知道,特别是进入本世纪以来,有很多非传统安全领域的威胁,比如反海盗,反恐,救灾,人道主义救援的问题。在这些威胁当中,航空母舰同样可以发挥重大的作用,比如当年大地震的时候,美国的一条航空母舰往那儿一开,一靠,我就是一个活动的机场,所有的物资都用直升机运下去,机场没有了,用我的航母,飞机起降不了,用我的直升机,航母本身就是一个指挥平台,甚至没有电力系统了,我给你通电,他那个电力相当于一个中型城市的发电量。这样一个救援行动当中,航母同样能发挥重要的作用。包括印度洋大海啸期间,其实这也是一个教训,美国的航母靠在那儿救灾,是利用他的力量,把我们捐出的物资送到了灾民的手中,毕竟他们的文化程度有限,很多人不认识英文,他会感到,这个物资是从美军的手里接过来的。我想这些东西,这些细节都足以让大家感觉到,航空母舰作为未来,无论是应对传统安全威胁,还是应对非传统安全威胁的挑战,都是可以起非常重要的作用的。 (2012-9-27 14:33)
主持人 说:还有一种观点,未来战争将具有隐蔽、突然、精确、毁灭等特点。而航母由于体积大,容易成为现代高科技打击的牺牲品。也有说法说,航母时代将终结?您怎么看待这种说法呢? (2012-9-27 14:33)
房兵 说:实际上在我们中国早期航母发展论证的过程当中,这也是争论比较大的一个问题,甚至包括现在,我们已经决策了发展航母了,甚至第一条航母已经服役了,这种争论仍然存在。不能说没有道理,任何一种武器装备,都有一个进入战场的过程,成为战场中心或者主角的过程,最终也有一个退出战场的过程,总有一个生老病死的过程。我相信现在的航空母舰,现在的霸主也会是这样。当然,现在到没到那个地步,这就是我刚才讲到,对航母百年的分类。现在的航空母舰,到了什么时候了?是青年?是壮年?还是已经到了暮年?这是一个很重要的问题,你中国如果发展航空母舰,现在开始发展航空母舰,如果现在航母到了老年,不是朝阳舰种,是夕阳舰种,那几年以后就过时了,这其实是一个非常严峻的挑战,再有就是威胁,航空母舰成为战场的中心,显然会遭到各种武器装备集中的打击,甚至不仅是海战场武器的打击,还有空中的飞机,甚至陆上的导弹,包括潜艇,都可以把它作为打击的对象。所以航母的生存能力也面临巨大的挑战。 (2012-9-27 14:35)
房兵 说:我觉得是这样,航母之所以目前遭到了这么严重的一个威胁,从某种程度上来讲,正是反过来证明了它不可替代的战场核心的地位。如果你不是处于战场的核心,如果你不是成为众矢之的的话,大家也不会集中力量,都想来收拾你,都想来打你。所以某种程度上,你看陆战场上的坦克,大家为什么都打你?因为你是众矢之的,航母也是这样的,所以航母面临的威胁,也证实了航母的不可替代性。但是像航母这样一个全面的作战能力,你对一个海域的控制能力,目前不要说核潜艇,恐怕没有任何一个武器可以取代,没有接替者,既然没有取代者,没有接替者,那么对不起,你仍然是战场的主角。所以在这个问题上,我比较认同有些专家的观点,比如说我的一个师兄,就是现在新华社的陈虎老师,我赞成他的观点,现在的航母既不是青年,也没到老年,是处于壮年。我觉得这个评价是对航母一个很好的评价,既然是这样,我觉得要不要发展航母,我们大家应该有一个清醒的认识。 (2012-9-27 14:37)
主持人 说:航母的战斗力是一个立体的多方位的战斗力,那么我们也知道,像比如过去的战列舰,比谁的口径火炮大,但是航母如果我们现在形成这样的战斗力,需要航母编队,那中国的“辽宁舰”如果形成这样的战斗力,有航母编队,还需要哪些步骤呢? (2012-9-27 14:40)
房兵 说:“辽宁舰”最终形成作战实力,肯定要以航母编队的成军作为标志的,现在的“辽宁舰”还仅仅是一条单舰,而且这还仅仅是一个平面的平台。要完成航母编队,还有很长的路要走,起码舰载机要上舰,首先要有飞机,其次要能训练出适合驾驶舰载机的飞行员。再其次,要有飞行员驾驶这样的飞机,在航空母舰上完成实际性的着舰和起飞的训练,而且不是一个人,两个人,不是玩特技,而是要有一个群体,他们能够把飞机降落在航空母舰上,能够从航空母舰上起飞,完成起降。这还仅仅是一个技术,在此基础上,还要在海上执行作战任务,还要完成这样一个训练,我们讲航母本身的作战能力才刚刚形成。下面,刚才你讲,还有编队要配巡洋舰、驱逐舰、水面护航的潜艇,还有天上的飞机,还有水下的潜艇,这样一个立体的编队编起来,就是一个很大的难题,编起来以后,再训练出来,能够形成作战任务,这又需要一个周期,到那个时候,一个以航母为核心的航母战斗群,形成了空中、水面、水下的综合作战能力的话,才标志着航母战斗群真的形成作战能力。所以前面看,一步一步的坎,一步一步的关,还有多长的路要走。 (2012-9-27 14:42)
主持人 说:从横向比较来看,我们的近邻印度也在发展航母,日本、韩国也有外界所称的“准航母”。那么中国航母发展的特色是什么? (2012-9-27 14:43)
房兵 说:日本、韩国现在很多人都拿他们两个加在一起比,因为都是东亚国家,又靠在一起,又有岛屿争端。其实我倒觉得,包括他们发展出的航母的排水量都差不多,都是一万到两万吨排水量的上下。其实这两个国家有很大的不同。首先说韩国,韩国走的是“二合一”的发展道路,没有像日本那样发展两型,它的独岛级,准确定位应该还是定位为两期攻击舰,独岛级不仅上面是大平板,可以带直升机,同时下面有坞舱,可以带航母。这是它的一个定位,为什么它搞“二合一”?老实讲还是国力的限制,而且这一型到目前为止只造了一条,二号舰前两天刚说要开。而日本,日本它由于国力相对来讲,比韩国强得多,特别是经济实力,科技实力,承受能力大得多。日本是从冷战结束以来,它一直是世界第二大经济体,由于这么一个规模,军费虽然比例不高,但是曾经十几年的时间,是军费第二大国,所以有这样的基础,它在发展我们不讲航母,也不讲准航母,大型的载机舰,它是两步走,第一步,大隅级,我叫什么?叫两栖输送舰,这个造了三条,紧接着获得了战后建造载机舰的能力,又发展了两条直升机驱逐舰,这纯粹是瞎掰的说法,实际就是典型的准航母,没有两栖作战的功能了,没有坞舱了,而且上面是大平板,没有任何的障碍,我虽然只带直升机,但是我在需要的时候,舰体不加任何改装,我就是垂直型航母。所以日本已经发展了两条日向级,包括正在发展的22DDH型直升机航母 ,这几条都是未来典型的,现在可以讲是“准航母”。 (2012-9-27 14:51)
主持人 说:那我们再来看看印度的的航母,它的发展航母的思路能看出什么样的特点来呢? (2012-9-27 14:52)
房兵 说:印度是一个很有意思的国家,跟我们有太多的渊源,都是东方老大国,也都是文明古国之一,长期受帝国主义殖民主义侵略的国家,都是后发的新兴大国,都是金砖四国当中的两块砖,而且又靠在一起,大家很容易把这两个国家搁一起比。我也看到网上,包括很多这样的比较,或者说疑问,你看印度,特别是我们中国改革开放之后,它的国力是不如我们的,经济实力,国防实力,包括国防科技的工业远远不如我们。很多人问为什么印度可以那么早用航母,而且一艘一艘又一艘,高的时候保持双航母战斗群,未来还有,又要买,又要改进自己的国产航母。为什么相比之下,中国的航母起步如此之晚,到了2012年,我们的首艘航母,“辽宁舰”才刚刚服役。对于这样一个问题,我们必须说这是两种不同的发展思路,印度一直是引进为主,这个引进不是光引进一个平台,是全部引进,我买现成的,买的都是二手货,两万吨的二手货,成了双航母战斗群,当他们退役的时候,又买二手货,没有更好的二手货了,正好,俄罗斯那条,原名最早叫巴库,俄罗斯称戈尔什科夫,印度叫维克拉玛蒂亚,是基辅级的四号舰,一号舰停在天津,二号舰停在深圳,大家有兴趣可以看看。俄罗斯说,当时这条船在俄罗斯海军当中服役的时间不长,就变成了废船了,后来普京说送给他。当时俄罗斯说得很清楚,船可以送给你,改装费用你要出,而且由我改装,舰载机的费用我来出。但是没想到印度就这样一个改装的费用,一个舰载机,两笔费用,初始费用刚开始谈得很划算,8、9亿美元,但是没想到,这只是初始的报价,只是报价的起点,从2004年签了协定以后,两个不断地变化,一个交接日期不断往后推,第二个,价码不断往上升,目前是小30亿。今年试航还没有交。印度说海军节怎么也得交给我了,刚一试航,大家看到问题了,因为已经开不回去了,不管什么原因,结果放在这里了,先不要说怎么会修好它,开回去都是一个问题,要准备拖回去了。 (2012-9-27 14:58)
房兵 说:那么中国,中国此前确实经过了长期发展航母的酝酿,反复的论证,其中包括了很长时间的论证,各个领域的各种层面的争论。但是最终做出了一个稳妥的,而又慎重的决策,因为我们温总理在那一天交接入列仪式的时候,说了一句话,发展航空母舰是党中央、中央军委、国务院根据中国未来发展的需求,和未来国家安全的需求。一个安全,一个发展,两个需求综合考虑,最后做出一个慎重的战略性的决策,决策的过程可以说相当的长,而且相当的艰难。但是实践证明,这个决策做出以后,推进的速度是很快的,在引进一条废弃的航母平台的基础上,经过了几年的时间,就把它恢复成了一条初步具有一定作战能力的航空母舰,船我们已经把它弄出来了,大家可以看,我们国防部的新闻发言人也讲了,这一条航空母舰,“辽宁舰”,从当初的一条废船,当时来的时候什么也没有,就是一个壳,而且是一个废壳,大家可以看一看当年的那些照片,里边有什么?里边除了垃圾什么都没有,动力装置拆掉了,螺旋桨、主轴都拆掉了,更不要说武器系统、雷达系统,什么都没有了,说句不好听的话,拖来的就是废铜烂铁。这就是中国跟印度同样都是引进航母,同样还都是引进俄罗斯的航母,目前这个情况,前苏联的航母,这是就重大的区别,他们是一切都要拿来,甚至包括改装,甚至包括舰载机,全部要掏钱,我们这是仅仅买来了一个壳,剩下的一切,立足自己解决,自力更生,独立自主,自主创新,掌握完全的自主产权,包括这个平台本身,包括现在的舰载机,舰载机也是完全国产战机的基础上开发出来的,这两者之间的区别,在今年这个时间段,这两个事件放一起,9月25号,我们的“辽宁舰”首舰服役,另外一个,就是刚才我讲的印度的情况,两者之间做一个对比,我想这两条道路,到底该选哪一条,任何一个朋友都会有一个清醒的认识。 (2012-9-27 15:01)
主持人 说:我们也看到“辽宁舰”交接入列以后,还有5%的女舰员,请问女舰员都承担什么样的岗位或任务? (2012-9-27 15:02)
房兵 说:大家觉得看得新鲜一点,原因很简单,就是以前中国海军的军舰,由于吨位有限,比如第一代051导弹驱逐舰满载排水量3700多吨,由于空间有限,特别是居住环境,就会相当有限,在这种情况下,带上女舰员,在生活上会带来很多的不方便,也确实会对军舰的设计带来很大的压力,在那样有限的情况下,我们优先要保证战斗力,这是过去的情况。其实在当今世界上,如果大家看很多欧美先进国家的海军的话,大家可以看到,其实他们的军舰上,女舰员,女性舰员服役是相当普遍的一个情况,大家从最近这些年来,来我们中国访问的很多欧美国家的军舰,大家可以看到,都有女舰员,还有女性军官。这还是水面舰艇,其实有很多国家的潜艇,有些国家的,观念比较前卫,对女性参加作战岗位放得尺度比较宽的,甚至北欧有些国家,常规潜艇上面都有女舰员,主要是居住环境的问题,空间的问题,此前我们讲了,确实这种情况比较少见。但是如果大家关注的话,我们这几次去索马里,亚丁湾海域护航,有一些大中型的作战舰艇,大船上,都有女舰员的身影,这条航空母舰。我觉得上面有女舰员的身影太正常不过了,没有太不正常的,为什么?这么大,五六万吨的排水量,在居住环境的问题上,没有任何的问题了,既然环境上没有任何问题了,女性军人,女舰员上舰,就是一个在许可证上没有任何问题了,需不需要?当然需要,因为现代战争是信息化的战争,拼的不再是体力,而是智力,在这样一个环境下,特别是打信息化的战争的情况下,其实很多岗位,很多战位,女性比男性是有优势的。比如说需要比较细致的,需要很稳定的心态的,需要这样一个长时间的耐力的,这样一个工作岗位,女性跟男性军人相比,绝对有优势,有的时候我们讲,由机械化战争时代进入信息化战争时代,女性的很多优势会体现出来,所以大家看到,女舰员,女艇员都出现了,这些东西都是必然的趋势。当然这有一个前提,就是我们的军舰能够为她提供这样一个起码的居住环境,生存空间,这一系列问题都可以得到解决了。 (2012-9-27 15:05)
主持人 说:中国有着辽阔“蓝色国土”和1.8万多公里的漫长海岸线,维护领海主权和海洋权益的任务十分繁重,您认为需要几艘航母才能有效维护国家利益? (2012-9-27 15:06)
房兵 说:我觉得我们现在不能光单纯地讲需要多少艘。因为我们讲一个国家,我们刚才说了,发展航母是一个决策 ,未来还要不要继续发展航母?发展多少艘航母?这不是一个光从需求的角度去讲的,需求无限大,严格来讲,航母越多越大越安全,但是你要考虑一个实际的可能。所以我们讲任何问题都是一个需求与可能之间的妥协,或者一个契合点,只有你的实力能够支撑这样一种需求的时候,才是一个现实的需求。从这个角度来讲,未来中国海军在拥有了“辽宁舰”,首艘航母以后,会不会继续发展后续的航空母舰,建造国产的航空母舰,会建造多少艘,会保持多少艘在役服役,这都是要根据我们刚才讲的安全的需求、发展的需求,再一个可能我们的综合国力养得起多少,科技实力能够支撑我们建造什么样的航母?建造多少艘?会根据这个做通盘的考虑。但是我想这个方向是坚定不移的。 (2012-9-27 15:07)
主持人 说:您也谈到了中国海军走向“深蓝”,那离“深蓝”还有多远面临什么样的挑战? (2012-9-27 15:08)
房兵 说:我们这里面讲的远洋力量的建设,肯定不仅仅是航母本身,其实我们现在讲,很多人讲,中国的航母首舰服役,标志着远洋海军起步,其实我非常不认同。因为航母是核心,但是决不仅仅是航母,其他的子系统,你早就应该发展,同步发展,超前发展,比如远洋型的驱逐舰、护卫舰,不可能有了航母再去配这些东西,不是吨位的问题,你的防空、反潜能力怎么样。比如远洋型的潜艇,比如远洋型综合补给舰,还有与航母相匹配的舰载机,都要同步开发。甚至包括我们讲的人员的问题,培训的问题,如果你从这个角度来讲,中国海军远洋海军发展的路往前推几十年,就开始了。最早的1987年,在中国海军的,远洋海军,从装备来讲,连影都没有的时候,当时的海军领导刘华清将军,就决定开办飞行班。所以没有这样高瞻远瞩人才的培养,此前一系列的辅助装备的建造或者是发展,又何来现在航母入列呢,所以这条路早就起步了。中国海军走向远洋之路,早就开始了,未来会继续走下去,而这一次只不过是一个重要的门槛,一个重要的步骤,此前就开始了,此后也不会再终止。 (2012-9-27 15:12)
主持人 说:那西方媒体把中国航母与东海、南海等问题挂钩,您怎么看? (2012-9-27 15:13)
房兵 说:这些话愿意听就听,不愿意听就算了。改革开放以来,你发展不发展都说你有威胁。所以对于这些别有用心的“中国威胁论”,我觉得把它扔到太平洋里面去,走你自己的路,让他们自己随便去说好了。 (2012-9-27 15:13)
主持人 说:今天非常感谢您来到我们演播室做客,好非常感谢各位网友的收看,本次节目就是这些,再见。 (2012-9-27 15:14)
房兵 说:再见。 (2012-9-27 15:14)
中新网报道 说:访谈到此结束,谢谢广大网友收看! (2012-9-27 15:15)