中新网报道 说：大陆经济环境的迅速变化与经济结构的调整等因素，给台商经营活动带来变量。特别是国际金融危机后又出现严重的欧债危机，对以外销为主的台商造成更大的压力。在此背景下，台商转型升级与可持续发展成为最为迫切的问题。大陆经济转型，台商如何适应和应对？经济转型之下，两岸企业有什么可以深化合作之处？两岸既有经济合作成果对台商应对转型、开拓市场有何作用？两岸业界如何携手赚世界的钱......这些问题备受关注。针对上述热点话题，全国台湾同胞投资企业联谊会(台企联)常务副会长林清发先生将做客中新网，解读大陆经济转型环境下，台商的市场开拓及两岸业界深化合作、携手赚世界的钱之道。欢迎收看并参与互动讨论。　　 (2012-10-29 15:06)

主持人 说：各位中国新闻网的网友朋友们大家好，欢迎收看今天的节目，我是主持人赵洁。随着大陆经济环境的迅速变化与经济结构的调整，给台商经营活动带来变量。特别是国际金融危机后又出现了严重的欧债危机，对以外销为主的台商造成了更大的压力。那么在此背景下，台商转型升级与可持续发展成为了最迫切解决的问题。大陆经济转型，台商如何适应和应对呢？经济转型之下，两岸企业有什么可以深化合作之处呢？两岸业界如何携手赚世界的钱，针对上述热点话题，我们请到了全国台湾同胞投资企业联谊会常务副会长，北京市台商协会会长林清发先生做客演播室，来为我们解读大陆经济转型环境下，台商的市场开拓及两岸业界深化合作之道。 (2012-10-30 14:32)

林清发 说：你好。 (2012-10-30 14:32)

主持人 说：您作为台企联协会的副会长，以及作为北京市台商协会的会长，您能不能给我们介绍一下这两个机构？ (2012-10-30 14:33)

林清发 说：台企联成立是在2007年，因为两岸的形势成立这个台企联，现在在全国各地总有有128个协会，它是作为各个当地协会128个总会一样，才有办法来做整合，尤其前些年两岸的关系并不是特别好，那因为台商在大陆的发展也都很殷切，想看到两岸的关系步入正常化，所以我们倡议成立全国台企联做整合，各个当地协会，甚至于联络台商的角色，反而成立以后，除了当初我们讲为了应两岸局势的发展去成立，但是现在觉得成立是对的，而且任务和导向越来越繁重，尤其看到今年年初的选举，你看到在台湾的选举两个候选人势均力敌的时候，台商真的是扮演了观众的选票，尤其台企联组织各地的台商回去投票，然后在包机方面做得非常好，我相信大家都乐意看到两岸的稳定关系，我相信台商在大陆经商也会更好，那北京台商协会来讲已经是成立22年了，也作为大陆的第一家协会，也给北京的台商当做一个跟政府间的沟通平台，台商来到大陆举目无亲，那尤其早期台办的角色还不是很重要的时候，台选就很重要，那现在来讲，整个资讯那么发达，两岸的互动也那么好，我相信这是最好的时候，比如说我们协会可以扮演桥梁纽带的作用，是非常好的，我相信台商到大陆来，尤其三通以后，络绎不绝。 (2012-10-30 14:36)

主持人 说：台企联是一个综合和统筹的作用，台商协会是一个沟通桥梁的作用，随着两岸经贸发展越来越多的台商到大陆来投资了，那么您作为其中的代表人物之一，能不能给我们说一说您的经历？ (2012-10-30 14:37)

林清发 说：也很凑巧，我在1989年的7月来到北京，那时候虽然北京物质生活什么都不是很好的时代，我有这个机会最主要是针对1990年亚运会来大陆考察自行车运动，我来了以后，虽然那个时候北京的各方面的指标生活都不是很好，但是我觉得这是一个素质很高的城市，我想说，慢慢地1990年亚运会来，然后1991年亚洲锦标赛又来北京，发现它的优点越来越多，刚好我们1992年公司到昆山来视察，那个时候正好是台商进入到大陆来的时候，1992年我就跟我老板提出说，这样子吧，老板，我换个跑道，我到大陆来来设厂，我那个时候是车队的教练。 (2012-10-30 14:38)

主持人 说：什么车队的教练？ (2012-10-30 14:38)

林清发 说：自行车车队的教练。到北京来从事销售的工作，我就写一个企划案给他，他还很认同，因为当初来到大陆，我们是希望把在全世界很好的自行车的技术了，它的经营理念带到大陆来，我想说，北京从1989年，990，1991，还有1992我都陆陆续续来，是一个很好经营的地方，我老板也很乐意的答应我，1994年的3月正式进到北京来，就这样踏上一个不归路，也觉得这个市场很好，但是到2000年，大概到1997香港的回归，北京大概1999年左右这个势头已经非常好，比我们想象中他的爆发力更强，以前像我们1994年来，回去台湾，我们台湾有一句话叫“台湾的钱，那个时候是很繁荣的，回去大家都问，为什么跑到大陆去，一定是有问题，或者怎样了。 (2012-10-30 14:40)

主持人 说：当时人们还不太理解？ (2012-10-30 14:40)

林清发 说：我就想说，来到北京之后，怎么去把这个市场经营好，当时1999年之后，整个势头变得很好，经济很繁荣，那个时候北京的人是跳跃式的进步，如果从奥运会去解读北京的话，那就叫天翻地覆，虽然我们很多人看到这样，但是说实在的，我们也牺牲了很多，大家为了配合城市的进步，也看到今天生意也好起来，很多北京的朋友跟我讲，林老板，林老板，我们以后有汽车了，就不骑自行车了，但是现在反过来，整个物价的上涨，汽油的上涨，然后交通的不便，然后现在经济的繁荣，就是需要更多的活动，你看到现在很多人要去骑自行车，这是很好的，不要说北京了，整个大陆给我们的印象说，这些年跳跃式的进步是我们意想不到的，我们知道有一天会这样子，但是不知道它来得那么快。 (2012-10-30 14:41)

主持人 说：好日子是越过越好了，那么林先生一开始是教练，然后步入了商海是从事自行车经营的活动，您一路走来，最大的创业体会是什么？ (2012-10-30 14:41)

林清发 说：来到大陆当然了，因为在这边举目无亲，尤其在90年代初，我相信物质各方面都很缺乏的时候，但是也很好，虽然来了只身到北京来，但是也赢得很好的朋友，比如说跟早期自行车的这些从事者，或者老板、总经理都成为好朋友，我是觉得在这一块来讲，真的不止在商场，也赚到很多朋友。 (2012-10-30 14:42)

主持人 说：不仅在商场上有很多的朋友，而且事业也是步步高高，您觉得您这些经历对后来者有什么启发吗？ (2012-10-30 14:42)

林清发 说：当然了，现在再去复制是很不可能，如果现在要进到大陆来的话，除非是说大集团，或者说是有行业的工会集体进到北京来，比如说北京现在的门槛很高了，如果新进的台商来讲，如果能力比较不好的话，我是觉得他到二三级城市发展比较好，北京说实在的，这些年的进步，大陆的城市已经是世界的城市了，所以我觉得很稳稳地占领在北京上面。 (2012-10-30 14:43)

主持人 说：我们放眼整个大陆，进军到有13亿人口的内销市场是很多台商殷切期望的，随着大陆经济的不断转型升级，由原来的世界最大工厂已经变为了世界最大市场，那么我们的台湾同胞如何追求从量到质呢？ (2012-10-30 14:43)

林清发 说：这是一个很好的议题。也是大家不只台商，现在全世界都在观看市场的变化，我老是讲，这个不是世界最大的市场，它应该从台商的角度来说，它是最好，最大的一个市场，因为怎样？从台商来讲，他没有语言的障碍，没有文化的隔阂，这些年来，大陆一直在转变，尤其你看到每年的GDP成长那么多，我相信尤其在这大工会里面，当然购买力和购买意都是很强的，这个是毋庸置疑，也是我一直在呼吁一定要去赚人民币，不要再去赚美金，因为人民币从整个趋势来讲还是很看好的，还会再升值，那美金的话，我相信绝对不是很好，，所以你看从我们这些年来，从2008年金融危机以后，真的做外销的大概很多我周边的台商，碰到他们都会抱怨，我们做这个的很少抱怨，因为市场越来越大，越来越好了。 (2012-10-30 14:45)

主持人 说：您觉得台湾同胞们台商能够在哪些方面更好的发挥优势呢？在大陆的市场里？ (2012-10-30 14:45)

林清发 说：从第三产业来讲，台湾都有这个优势在，在管理方面，在他从事的第三产业来讲，因为第二产业来讲比较没有优势，我相信如果可以切进去找对你的方向，找对你的目标，我相信在这一块绝对会很好的一个成效出来。 (2012-10-30 14:46)

主持人 说：就是在第三产业，服务业，餐饮业之类的。那么您觉得如何适应外部的变化，如果要适应外部的变化，您觉得台商的自身应该是怎么去调试然后才能抓住在大陆转型期才能抓住机会？ (2012-10-30 14:46)

林清发 说：从制造业来讲，因为现在面临到外销的景气不好，然后回到大陆来讲，他也缺工，成本的上涨，我们是在很多，比如说在大陆的国台办，或者在台湾的“经济部”都有为台商转型升级的这一块做辅导，我是觉得说，从自动化或是提高他的附加价值这方面去着手，那以做服务业来讲，是做比较有规模的，你如果做小企业来讲，比如说现在电的涨价，或者说人员的高成长，这一块都会被拌住，所以我说怎么把它做连锁化，大型化，我相信在北京我周边的很多台商，这一块做得非常成功。 (2012-10-30 14:47)

主持人 说：能不能举一个简单的例子。 (2012-10-30 14:47)

林清发 说：我相信北京我们的副会长，他现在做得非常非常好，他在北京大概有180家左右，全国在上海、天津、沈阳大概有300家，他现在一家的来客要20万人，他在这一块从他整个餐饮的设计，引领年轻人的口味，这一块他们做得非常好，而且有中央厨房的支撑。 (2012-10-30 14:48)

主持人 说：您经常开玩笑是吗？ (2012-10-30 14:48)

林清发 说：对，他老婆说，一觉睡到自然醒，数钞票数到手抽筋。 (2012-10-30 14:49)

主持人 说：这是很成功的案例，您所关注的领域，通路在开拓市场方面，都会起到哪些作用？ (2012-10-30 14:49)

林清发 说：通路来讲，做生意就是现金流，自己有通路的话，就有自己的现金，不受人家制约，好像我们来讲开专卖店，不受商场，他有什么进场会了，一大堆的费用，然后这个就会直接去做，把这个产品给客人服务的更好，顾客会带来更好的受益，怎么去双管齐下，我们这边成本也会比较低，没有很多的费用去做，还有租金的问题。 (2012-10-30 14:50)

主持人 说：台商投资大陆，是比较看中大陆大量的廉价劳动力，我们也谈到了，随着大陆经济的发展和转型，廉价劳动力这个优势并不明显了，我们众多的台商应该怎么样去面对这个问题？ (2012-10-30 14:50)

林清发 说：从各方面去解读当然是不一样了，有时候整个市场的潮流就是这样子，我讲老板要勇于改变，你的产品要做得更好，才会吸收更好的人才进来，加盟到你经销的行列，所以你如果这个产品还是卖得很低劣的话，你的附加价值很高，很低就不容易引到很好的人才，这个东西是要让他良性循环，不要变成恶性循环，我相信大陆来讲，好的人才多了，你看13亿，我常常讲，什么都缺，就是不缺人。 (2012-10-30 14:51)

主持人 说：我们让它有一个良性的循环，从而吸引更多的人才来进入到企业里，那么面对用工荒有很多的台商就是选择迁址，内迁会给他们带来一些什么别的弊端呢？ (2012-10-30 14:52)

林清发 说：当然我们现在从南方的一些台商去看他整个迁移的，是有，比如说在广种或者福建，他迁到江西、湖南、湖北，安徽，比如成都重庆就是电脑IT行业而已，基本上一般传统我是建议他们怎么去把工厂提升它的自动化，这样我相信从品质的提升到用工的减少，自然来讲他生存的会更好。 (2012-10-30 14:52)

主持人 说：一个提高研发质量。 (2012-10-30 14:53)

林清发 说：对，把他自动化，用的工人就会去减少，比如像我们捷安特来讲，把一个人超过的范围更大，他的所得自然会增加，这个东西就看你怎么设计他的流程，像我们工厂这个方案，就是你提案，比如说你是在现场操作的人，你去清楚，我怎么让他流程更快，或者你提方案，他给你多少奖金，这是很好的，我相信在很多的工厂里面，我的公司允许你提意见，如果增加多少产量，或者减少多少成本，两个一相加的话，你可以得到多少奖金，中国人都很聪明，绝对会提很多的方案出来，这个都是早期我们在经营这个行业的时候，都有这样的经过，所以你看到我们的各方面就更加不一样，可能我一个人的产值，同样一个功能，我的产值是100万，比如说对方的产值只有50万而已，所以老板要有更好的眼光来接纳所有人的意见。 (2012-10-30 14:54)

主持人 说：我们刚才提到了要更好地去吸引人才，提高人员的待遇问题，那么您作为管理者来讲，有没有说台湾的员工和大陆的员工，会有不同的管理方式？ (2012-10-30 14:54)

林清发 说：都不会，都一视同仁，其实我来将近20年了，我刚来的时候，我们就做本土化，我的员工都没有经验，我都是找学校刚毕业的，来训练他，我要把他捏成白纸，捏成黑的就是黑的，有的做自行车的就说，老板老板，我的工作经历多棒多棒。可是他刚毕业的，我叫他怎么做就怎么做？你看比如说我们现在的车子都没有气门芯了，让大陆的自行车产业蓬勃发展，很多朋友说，你们是来抢市场，我说没有，我们是把很好的观念和技术带到大陆来，你看现在全世界最大的自行的产地都在大陆了，这个也是我们意想不到的，现在全世界的自行车80%都从大陆出去了。 (2012-10-30 14:56)

主持人 说：相当厉害了，我们聊过了台湾同胞开拓大陆市场，我们再来聊聊两岸合作方面的话题，这些年台资企业加速内迁，您认为台商投资大陆对两岸关系发展起到了什么样的作用？ (2012-10-30 14:56)

林清发 说：我是觉得这些年来，在比如说海西，或者平潭它都特殊的东西，譬如说现在两岸政府都有在做，有搭桥的计划，台湾有很好的技术引到大陆来，大陆有很好的市场，怎么跟两岸磨合，比如说在通信，在云端，在IT，在一块我在北京常常看到，他们两岸的合作非常多，这是一个很好的契机，尤其在北京这搭桥，我们北京台商协会下个月的22号办京台科技论坛，比如说北京的不管是饮食，或者通讯的行业，或者百货各方面都有跟台湾怎么去对接，然后起到更好的作用，这个已经第15届了，之前两岸关系不太好，但是这个科技论坛一直持续在办，当时在台湾发起的是应叶达（音）博士发展的，而且在亦庄有一个雏形出来，台湾的中华电信，广达电脑，还有威盛电子，全部都是两岸合作很好的一个架构，这都是一个好的开始。 (2012-10-30 14:58)

主持人 说：那么在台湾生产管理方面，是比较有经验的，那么大陆是在人才和资源方面是比较有优势的，那么我们台湾和大陆怎么样联手，能更好地联合起来去挣世界的钱呢？ (2012-10-30 14:59)

林清发 说：跟前面的问题很类似，我在想，大陆有那么广大的市场，比如你看到现在小米机它里面很多的原件都是台湾做的，这个怎么去制定规格，那你以后在大陆形成一个规模以后，世界的市场又怎样，只是扩大而已吗？但是在这一块我相信两岸持续像2008年以后，像持续和平的下去，两岸的关系更密切，我相信刚才提到这些赚世界的钱，这个是指日可待了，包括金融一样，你看大陆的金融非常大，尤其是四大行，他拥有全世界最大的，但是他经营的商品跟经营的技巧都不是世界顶尖的，他只是规模很大，因为大陆的金融还是没有开放，你像台湾他的经济体那么小，但是他的那个利率来讲也很低，但是他又可以赚很多钱，比如我在北京看到很多，有一些做刷卡的这一块，很多都是台湾的干部在做，我觉得在金融各方面都有很好的合作机会，再加上大陆的经济体这个市场，比如说他现在以工商银行来讲，整个分行有2万多家，这个是很好的，怎么去合作，要去赚全世界的钱是轻而易举的。 (2012-10-30 15:02)

主持人 说：那么目前两岸经贸发展虽然是呈现了一片繁荣的景象，但是两岸交流面临着不好的情况，比如说交往渠道和规则还需要进一步的完善，行业间的技术标准有待制定，我们两岸如何共同度过金融危机呢？ (2012-10-30 15:02)

林清发 说：我想以大陆来讲，主要是外贸受到一点影响，但是从9月份来看，好像又有一点恢复，虽然欧美来讲不会那么快的恢复，但是有大陆这个内需来讲，足以支撑整个大陆经济的繁荣，当然了，也避免不了要怎么去把它做得更好一点，我们也希望两岸在服务贸易，两岸合作框架协议怎么来组成，两岸怎么更密切的合作，我看欧洲不会那么快的恢复，但是我相信以现在大陆的十二五规划，我相信政府在各方面的宽松政策，还有整个市场，你看到这次十一，我们就看到那么繁荣的景象，购买力那么强，我相信这都是一个很好的势头，不见得是要依靠太多外销的，政府的政策只要去调整，把外销的比例怎么更多的引到内需来，我相信大陆13亿人口，就足以来养活自己，我相信促进更好的经济繁荣，是不成问题的。 (2012-10-30 15:03)

主持人 说：有媒体报道，说两岸货币清算的即将上步了，这一举措对于在大陆的台商会产生哪一影响？ (2012-10-30 15:04)

林清发 说：我觉得这是一个很好的政策，因为怎样？你现在美金来讲，比如说我们从台湾进口货物，我都是以美金来做的，那美金现在起起伏伏，又贬值，如果两岸在货币清算这一块直接去做更好，比如说我去台湾进口食品各方面的东西，我就以人民币来报价，我降低我的风险和成本，比如说这个清算机制好了以后，我汇人民币给他了，我就不会汇兑损失那么多了，所以货币清算，怎么把两岸的金融做好，我想对我们来讲，对台商，对每个人都是有好处的，而且我们上个礼拜在山东台儿庄开全国的会长会，国台办的王毅主任也提到，如果都签好了，我个人可以在台湾开人民币账户，多方便，比如我很多的机制都是先报到美金去，这两个落差，汇兑损失很多了，我直接报人民币给你就解决了。 (2012-10-30 15:06)

主持人 说：既减少损失，减少风险，而且还更方便了。这是一个多赢的举措。 (2012-10-30 15:06)

林清发 说：对，可能要到十八大以后才能落实，应该在年底会实施，我觉得这个都是迟来的好处，也不应该再拖了。 (2012-10-30 15:06)

主持人 说：那么台湾当局较大规模开放陆资入台，台商是否有增加投资大陆的计划？ (2012-10-30 15:07)

林清发 说：当然有了，两岸的关系越来越密切，不管个体的台商尽量，还是大规模的，到大陆来上班的越来越多了，这是一个好事，不是坏事。比如说台湾没有限制了，资金也都很自由的进出，到大陆投资会增加，不会减少。 (2012-10-30 15:07)

主持人 说：我们当时聊了您来大陆的经历，您给我们去台湾投资的大陆人，来说一说有什么更好的建议吗？ (2012-10-30 15:08)

林清发 说：我没有这个经验了，我也很难说出什么，但是我相信台湾的同胞也都是热情的，我相信很多人到台湾去玩，都会感受到台湾人的热情，不像在电视里面看到，都在“议会”打架，那个只是政治的，我想在台湾的投资，老百姓或者怎样，大家都是同根同种，没有语言的障碍，是一个很好的趋势，我们也欢迎大陆的企业到台湾去，我相信去那边，虽然他的经济体不是很大，但是也有他独到的地方，比如说去那边到全世界各国去，也未尝不是一个很好的事情，比如我了解的在面板，大陆有那么大的市场，那去那边买了很多企业的股份，你就变成是一个投资者，我相信是很好，以面板来讲，大陆一年的电视机生产那么多，台湾的面板，比如说像奇美都很希望大陆人去投资，怎么去接纳大陆的企业，我相信如果大陆的资金那么多，到台湾去投资，我相信是很好的事情，也可以学到很多台湾的管理，各方面的技术，是一个很好的现象，我们也很欢迎大陆的企业更多到台湾去，但是我所了解台湾还有蛮多的障碍？我也希望台湾在这一块能够赶快升华，让更多的大陆进去。 (2012-10-30 15:10)