中新网报道 说:乳腺癌是女性常见的恶性肿瘤之一。随着近年来饮食结构的变化、女性生活方式的改变,乳腺癌的发病率也在逐年上升。乳腺疾病是现代女性普遍面临的一个问题,如何从饮食上预防乳腺癌?吃什么食物更有利于女性健康?患有乳腺疾病的人能否喝豆浆、吃豆制品?大豆对乳腺癌的发病率有没有预防作用?如何预防?11月27日,中国营养学会秘书长、中国疾病预防控制中心营养与食品安全所副所长翟凤英将做客中新网视频访谈间,对这些问题一一进行解答,并就网友关心的豆浆养生话题展开讨论。 (2012-11-26 16:45)
主持人 说:
让很多女性苦不堪言的乳腺病是一种常见多发病,也是危害妇女身心健康的主要疾病,其致病因素比较复杂,如果治疗的不及时或者是不得当,就可能发生病变,导致生命危险。今天的访谈节目我们就和大家聊聊乳腺疾病的防治。首先来认识一下今天做客演播室的嘉宾,博士生导师,中国营养学会常务副理事长翟凤英女士。
翟老师您好,其实现在在很多城市,女性都不得不面临一个普遍发生的问题,就是乳腺的疾病,那么您能给我们简要介绍一下乳腺疾病发病的原因吗?
(2012-11-27 10:42)
翟凤英 说:乳腺癌的病因,乳腺以及乳腺疾病,它这个病因到现在,特别是乳腺癌还不是很明确,但是主要就是通过我们流行病学的研究表明,一方面跟内分泌有关,体内的激素,激素水平高了,也容易发病,低了也容易发病,比如说绝经期以后的妇女,四五十岁以后,他激素水平急剧的下降,这个时候容易发生乳腺癌。 (2012-11-27 10:43)
主持人 说:您觉得女性患了乳腺增生之后,过一段时间,会不会演变成乳腺癌更严重的乳腺疾病呢? (2012-11-27 10:43)
翟凤英 说:这个不一定,因此得了乳腺增生以后要积极的救医治疗,把这种疾病控制住,那么我就建议,如果得了乳腺增生要去看医生,经常进行检查,最好看中医,因为西医也是给一些中药来控制,那么中医看了以后根据全身的调理,吃一些中药,这样使乳腺增生的症状得到缓解。 (2012-11-27 10:44)
主持人 说:换一段时间,美国刚刚在《临床营养学》杂志上发表了一片论文,是中美专家共同研究的,证实,大豆里面含有的异黄酮能够降低乳腺癌的发发率和致死率,大豆对于乳腺癌的发病率有没有预防作用,它是怎么预防的? (2012-11-27 10:45)
翟凤英 说:这个回答肯定是肯定的,它肯定是有预防作用,因为我们都知道大豆这种食物,营养学专家都非常认可,它是营养价值非常高的食物,首先来说大豆它含有很多的蛋白质,百分之二三十,蛋白质是优质蛋白,就是它蛋白质组成的成份,跟我们所吃的瘦肉类差不多,容易被人体所吸收利用,这是一方面。 另一个,大豆它含的脂肪是多不饱和脂肪酸,还含有一些磷脂类,对我们神经系统发育都是有好处的,另外大豆所含的异黄酮,这个异黄酮它确实经过很多的研究,对乳腺病和乳腺癌有预防的作用。 (2012-11-27 10:47)
主持人 说:那一些像咱们的疾控中心的专家都对外讲过,豆浆这样的豆制品会对乳腺疾病起到一个很好的预防和治疗的效果,但是为什么大家还会存在很多误区,就认为得了乳腺疾病,就不能再喝豆浆,或者吃豆制品了呢? (2012-11-27 10:47)
翟凤英 说:这个就是比较片面的理解吧,因为它好多的研究,有一些局部的研究,有可能有是正面的,有负面的,但是多数的流行病学以及基础的研究都表明,大豆对乳腺癌它是有预防作用的。 (2012-11-27 10:48)
主持人 说:您觉得预防和治疗的过程,它是什么样的原理呢? (2012-11-27 10:48)
翟凤英 说:
这个原理就是说因为我不是搞基础研究的,但是从营养学上,根据其他专家做的这些实验,这些研究表明。它首先就是大豆异黄酮,大豆异黄酮本身它就是一个植物雌激素,它就可以在身体当中,比如说你雌激素降低了,他的结构跟人体的雌激素差不多,就可以代替雌激素进行它的功能,这样从这个原理上可以预防住乳腺癌的发生,是对乳腺癌起码来说,对乳腺是有保护作用的,这么一个原理。
另外,它还有其他的一些生物活性物质,比如说磷脂类,还有维生素类,胡萝卜素类都对癌症有预防作用的,另外大豆里边含有很多的膳食纤维,我们都知道在体内它经过胃肠道以后,把胃肠道许多代谢的毒素带走,排出体外,也起到了预防癌症的作用。
(2012-11-27 10:49)
主持人 说:是这样,都有哪些权威的证据能够支持到我们目前得出的这个结论? (2012-11-27 10:49)
翟凤英 说:权威的证据有许多了,据我知道的,疾控中心系统有很多临床的研究,我们中国的医学院系统,比如说哈尔滨医科大学,还有其他好多大学一些专家教授都进行过体内体外的研究,他证明这个大豆异黄酮对预防乳腺癌是有限的,这是个依据。另外从流行病学角度来说,我们上海疾控中心曾经进行过5000多人次的追踪观察,就是说用了大豆,吃大豆制品,或者用了大豆异黄酮的这些妇女,她的乳腺癌的发生率要比不用的降低百分之二三十。 (2012-11-27 10:49)
主持人 说:我手头也有一些数据,媒体报道2008年的6月发表于国际著名的《营养学杂志》的表明,亚洲妇女通过喝豆浆,可以降低乳腺癌三分之一的发病率,2001年发表在《乳腺癌研究与治疗》杂志上的一项研究也表明,像我们亚洲人群摄入豆浆可以显著降低乳腺癌发病的风险,西方国家是不是也已经注意到,这个豆制品已经是在帮助我们降低乳腺癌的发病率,那么在欧美国家是不是乳腺癌发病会更多一些呢? (2012-11-27 10:50)
翟凤英 说:当然刚才开头我们就谈到了,乳腺癌的发病它的原因还不是很明确,它的多方面因素的,但是大豆制品对于乳腺癌的预防,肯定是有作用的,刚才你提到亚洲妇女吃大豆制品,乳腺癌的发病率降低三分之一,这个是证据,肯定是有作用的,所以欧美国家也有做大豆研究的人员,对大豆制品,以及大豆它的成份都是非常认可的,他们也是倾向于用这些制品来预防这些乳腺癌的发生。 (2012-11-27 10:50)
主持人 说:因为乳腺癌发病是一个原因非常复杂的,不能仅仅就是说人家没吃,发病率比我们高一些。 (2012-11-27 10:51)
翟凤英 说:它不完全是这样,所以这种流行病学调查的对比研究是非常严格的,要把其他的因素控制住,从统计学上来说,真正能说明你这个大豆在里边起的作用,才能说明大豆是有这样的作用,但是现在许多研究已经这么做了,证实了这个问题,所以大豆还是非常有作用的,因为我们中国说实在是一个大豆王国,我们古时候就喜欢吃豆制品,确实对人体健康带来很多益处,不光是预防乳腺癌,对补充蛋白质,提高记忆力,预防脑痴呆都是有很好作用的。 (2012-11-27 10:52)
主持人 说:有一点是可以肯定的,喝豆浆吃豆制品肯定会降低乳腺癌的发病率,其实有很多女性认为,豆浆里面含有雌激素,而这个乳腺疾病就是因为这个雌激素分泌不平衡,像您刚才说的,分泌高了会发病,少了也有可能会发病,甚至一些临床医生直接告诉那些得了乳腺病的患者,你们以后就不要再去吃豆制品,喝豆浆了,这些会让你的雌激素更加的不平衡,您觉得雌激素和大豆里面含有的植物雌激素是一回事吗? (2012-11-27 10:52)
翟凤英 说:严格来说不是一回事,植物雌激素结构跟人类的差不多,有的时候在期内能够起到一些雌激素的功能,但是它在你少的时候,它可以替代一些功能,它不是说完全像人类雌激素那样,有一个详细的过程了,所以刚才大夫说不让吃豆制品,我觉得这个还是太绝对了,为什么呢,因为豆制品首先来说,我们中国人吃得不是很多,因为我们虽然有这个习惯,经过全国营养调查,豆类的摄入量才13克到16克之间,平均起来15克,我们膳食指南要提出来吃15克大豆制品,相当于四两豆腐,或者几百克的豆腐脑这个量,再一个你吃这个量,它里边含的雌激素是很少的,不会对身体造成危害,我们就是说适量的吃,我们是四两豆腐,100克到150克的豆腐干,合成豆腐脑是700毫升这么一个数量,所以并不多,对身体造成不了危害,所以应该是坚持每天吃,因为它不仅仅是乳腺的问题,对全身其他各方面的疾病防御功能都还是有效果的,这是一个正常平衡膳食的主要组成部分。 (2012-11-27 10:53)
主持人 说:您的意思说,我们在摄入豆制品和豆浆的时候把握一个度,不要过多,如果过多有可能会造成危害,但是我们适当的饮用会降低发病率和致死率的,还有一个很好的玩的现象,是不是男同志就不要喝豆浆,因为有雌激素,会不会导致激素的水平分泌的不平衡了呢? (2012-11-27 10:54)
翟凤英 说:更不会,因为800毫升豆浆你想想,它含的异黄酮、雌激素的量是很少的,一点也没有问题。 (2012-11-27 10:54)
主持人 说:您觉得在豆制品的食用当中,豆浆算不算是比较好的补充大豆蛋白的方式呢? (2012-11-27 10:55)
翟凤英 说:豆浆是方式之一,但是不是最好的方式。因为800毫升豆浆里边的蛋白质含量是比较低的,我们是多种多样的选择,还是以豆腐,或者豆腐脑的形式补充蛋白质比较多。 (2012-11-27 10:55)
主持人 说:像咱们中国人传统早餐的习惯都是一杯豆浆,油条这样搭配合理吗? (2012-11-27 10:56)
翟凤英 说:每天喝豆浆也没问题,一个鸡蛋也没问题,但是天天吃油条就不好,油炸食品偶尔吃一次就可以了,豆浆天天吃是没有问题的。 (2012-11-27 10:56)
主持人 说:是这样。我们每天饮用的豆浆是800毫升,这个标准是怎么得出来的呢? (2012-11-27 10:56)
翟凤英 说:这个标准就是说我们在把它大豆制成豆浆换算出来的50克治成的量,因为我们膳食宝塔大家都知道,推荐的大豆的位置在里边占的量是50克大豆的量,为什么这样推荐,因为我们中国人钙比较缺乏,我们现在平均摄入量400毫克左右,那么我们50克大豆相当于800毫升的豆浆,我们可以得到差不多100毫克的钙,我们还提倡喝300毫升的奶,这样800毫克就是我们每人平均钙的摄入量,是这样的。 (2012-11-27 10:57)
主持人 说:这是《居民膳食指南》里面的要求,那您多次提到《居民膳食指南》,这个膳食指南当中依据什么样的标准而制定的呢? (2012-11-27 10:57)
翟凤英 说:膳食指南大豆的摄入量我们十年一次做整个中国的营养调查,这个可能大家都知道有一些数据,特别媒体也知道了,那么通过我们每次调查的数据,就是各种食物的配比组成,我们为什么提出蔬菜、水果、主食、肉禽蛋都提出了一个量,就是各种维生素的配比都要符合人体的要求,按照这个要求提出来的,因为时间关系谈不了那么细,所以大豆50克是适宜的,我们中国人现在只是吃到了15克,相当于三分之一差不多,所以我们还要提高豆制品的摄入量。 (2012-11-27 10:58)
主持人 说:您在做调查的时候,有没有发现,在全国比如说南方,北方,不同的地域,他们摄入豆制品的量是不是有所不同? (2012-11-27 10:58)
翟凤英 说:是有所不同,但是都是偏低的,北方相对高一些。 (2012-11-27 10:58)
主持人 说:高到什么程度? (2012-11-27 10:59)
翟凤英 说:高不了多少,高几克而已。 (2012-11-27 10:59)
主持人 说:但是我们整体还处于偏低的水平?我们跟西方国家相比较呢? (2012-11-27 10:59)
翟凤英 说:我还没有查,但是我比较应该是高的,但是跟日本、韩国就不一定了。 (2012-11-27 11:00)
主持人 说:我刚才还想问,我们跟邻国也是通属于亚洲国家,摄入量要多一些? (2012-11-27 11:00)
翟凤英 说:日本非常重视豆制品的摄入。 (2012-11-27 11:00)
主持人 说:其他国家,比如像美国的FDA是否也会推荐摄入一定的豆制品呢? (2012-11-27 11:00)
翟凤英 说:推荐,他们的平衡膳食里边也有大豆的摄入,蔬菜、水果、大豆,那么这就是他们预防癌症里边提到的主要健康食物,包括大豆。 (2012-11-27 11:01)
主持人 说:西方国家他们已经把大豆,不仅仅要降低乳腺癌的发病率和死亡率,划归了能够抗癌的食品。 (2012-11-27 11:01)
翟凤英 说:对。 (2012-11-27 11:02)
主持人 说:在欧美的一些国家,豆浆要比牛奶还贵,是这样吗? (2012-11-27 11:02)
翟凤英 说:有这个现象,是这样的。 (2012-11-27 11:02)
主持人 说:是什么样的过程? (2012-11-27 11:02)
翟凤英 说:具体的我还没查,但是听说在欧洲有这样的比牛奶还要贵。 (2012-11-27 11:02)
主持人 说:从侧面也说明了一些西方国家他们越来越重视豆制品的摄入。 (2012-11-27 11:03)
翟凤英 说:对。 (2012-11-27 11:04)
主持人 说:现在大家越来越注重养生,要多吃蔬菜,水果、豆制品,那通过这些一系列的变化,您能看到我们中国人大豆的摄入量这几年在数字上有什么明显的变化呢? (2012-11-27 11:04)
翟凤英 说:还没有见到,因为特别是问到我就问对了,我就一个20多年纵向追踪的课题,在我们国家原来是9个省市,现在扩大到3个直辖市,一共12个省市了,我们从1989年一直追踪到现在,大豆豆制品的摄入量没有上升,处于一个平的水平,就是刚才我说的13克到15克,16克左右,这么一个范围,还是没有变化的,为什么发生这种情况呢,目前人们生活水平提高了,鸡鸭鱼肉比较多,豆制品还是没有上来。 (2012-11-27 11:05)
主持人 说:跟饮食观念有关系。 (2012-11-27 11:05)
翟凤英 说:对,我们还要加强宣传。 (2012-11-27 11:05)
主持人 说:我们不要觉得肉就是美食,其实豆制品也是很好的。 (2012-11-27 11:05)
翟凤英 说:我们一直提倡多吃蔬菜,水果,豆制品,这样才能预防一些癌症发生。 (2012-11-27 11:06)
主持人 说:如果说豆浆是比较好的补充大豆蛋白的方式,您觉得哪种豆浆会更有营养呢? (2012-11-27 11:06)
翟凤英 说:黄豆是最好的选择。另外比如说跟黄豆类似的,还有一种青豆,黑豆都是很好的。 (2012-11-27 11:06)
主持人 说:比如说像街头卖的那种磨的豆浆,还有超市里面买到的豆浆粉,还有现在比较流行的咱们自己用豆浆机做的自制的五谷豆浆,他们的营养结构有什么区别吗?哪种更好? (2012-11-27 11:07)
翟凤英 说:从优质蛋白来说,用青豆,黄豆,黑豆的比较好,刚才说到五谷豆浆跟大豆的豆浆它的区别就是说,它的成份更全面一些,比如说膳食纤维,B族维生素,这些矿物质更全面一些,大豆是突出了优质蛋白,突出了他大豆本身刚才说到的那些营养成份的一个特点,胡萝卜素类,还有B族维生素类,不饱和脂肪酸都很好,还有豆浆粉只要按照国家加工的也都是可以的。 (2012-11-27 11:07)
主持人 说:只要符合国家标准都可以,我们在做五谷豆浆的时候,越来越多的人就喜欢加一些核桃仁,大红枣,您觉得有没有什么禁忌? (2012-11-27 11:07)
翟凤英 说:没有。我们提倡的是食物多样化,您品种越多,得到的营养素越多,得到各种的维生素矿物质膳食纤维更齐全,符合我们提倡的平衡膳食观点的。 (2012-11-27 11:07)
主持人 说:也可以这样,不会产生那种喧宾夺主,都不知道喝的是什么了? (2012-11-27 11:07)
翟凤英 说:不会。 (2012-11-27 11:08)
主持人 说:我们专门谈了豆浆和豆制品的作用,您觉得除了这个豆制品之外,还有没有其他的饮食也是可以帮助防治和降低乳腺癌发病风险的呢? (2012-11-27 11:08)
翟凤英 说:第一点,要食物多样化,吃得要清淡一些,首先要选择多蔬菜,水果、蔬菜一天吃到500克,水果四两到八两,这个一般人也是这样要求,我们预防乳腺癌也是这样要求,而且要多种多样,蔬菜吃得颜色越深,营养价值越高,比如说绿色、黄色、黄色等等,这是蔬菜、水果类。刚才谈到的大豆里是肯定要吃的了,然后动物性事务,一定要少吃,那么我们还是提倡吃一点,瘦肉一两到一两半!炒菜放一点,非常少的,鱼虾类100克左右,蛋吃半个到一个,动物性的植物要掌握这个量,因为它的饱和脂肪酸比较高,如果吃多了,身体当中饱和脂肪酸多了,脂肪多了,那么引起高血脂也容易引起乳腺癌,这也是我们预防要注意的一个方面。第三个方面,就是清淡少盐,我们要控制在5克以下这一天,炒菜的时候一定要做得比较清淡,少放油,油20克到30克之间吧,尽量能凉拌的就凉拌,选择的油一定要少,清淡少盐这个原则,因为乳腺癌的发生,它跟高脂肪还是有关系的,另外还有一个肥胖的问题,如果吃了油脂过多的食物引起肥胖,或者血脂高都容易发生乳腺癌,这也是从饮食上来说是一个原因吧。 (2012-11-27 11:08)
翟凤英 说:再一点,不吸烟,不饮酒,也是我们应该注意的。还有一点,吃主食类要吃一些五谷杂粮,那么就是说杂粮类,玉米面,小米面,燕麦,荞麦面这些,它含的膳食纤维多,另外这些有一些生物活性物质,分类化合物都对预防癌症是有效果的。还有一个要记住的薯类,芋头,红薯每天有条件的话,都选择吃一些,山药吃一点,也是高膳食纤维,从中医的角度上有预防癌症的作用。 (2012-11-27 11:09)
主持人 说:薯类排名第一是生红薯,排名第二的是熟红薯,起到的作用是非常不可忽视的,另外您提到的就是动物类脂肪,有很多营养学专家是把动物类住房分成两种,红肉和白肉,比如鱼类,三文鱼都归为红肉,像猪肉或者其他的一些鸭肉,鸡肉都归为白肉。 (2012-11-27 11:09)
翟凤英 说:实际上脂肪含量高和低而已,比如刚才说的猪肉,鸡肉,羊肉这是红肉类的,刚才说的三文鱼,鱼类,鱼虾类是属于白肉类的,脂肪比较低,蛋白质比较容易好吸收,而且所含的多不饱和脂肪酸比较多,刚才说的三文鱼就是深海鱼,促进脑健康,预防癌症都是有定论的东西,都是比较好的。 (2012-11-27 11:10)
主持人 说:如果有的人就说了,我就是特别喜欢吃肉,我不能放弃肉,您建议多摄入一些什么样的动物脂肪呢? (2012-11-27 11:10)
翟凤英 说:这样的话,我就是爱吃肉,也要控制,管住嘴,肉吃多了绝对不好,一天不能超过2两,是100克,你想想红烧肉两三块就够了,一个鸡大腿四两,就是200克了,不要超过100克,如果特别爱吃的话,也可以采取这措施,今天我吃的多一点,明天就不吃多了,吃素一天,一定要控制住自己的嘴,确实是动物性食物吃的太多了,对身体不是有好处的,因为我们身体需要保持一个平衡,所以为什么现在肥胖人越来越多,跟吃得动物性脂肪,动物性的肉,或者是说食量不控制,不运动也是有关系的,还有一点没谈到,除了食物以外,运动也是很重要的,我们最简单的走步半个小时到一个小时,走出速度来,加快新陈代谢对于预防各种癌症也有效果。 (2012-11-27 11:10)
主持人 说:其实刚才您还谈到,油要少吃,像我们中国人传统的,就是特别喜欢吃油炸的食品,什么东西只要过一下油,就觉得特别地香,您觉得这其实是饮食和健康上面的误区,您觉得有没有什么替代的方法吗呢? (2012-11-27 11:11)
翟凤英 说:饮食的习惯养成了很不好改的,代替的方法,现在有些东西鸡腿也是油炸什么的,可以用烤制的方法,烤箱里面一烤也挺好吃的,我们爱吃的油条,油饼,不是不让大家吃,一个礼拜吃一次,不要吃得次数太频繁,油炸的你想想,它就本身脂肪的摄入量要高出几倍,你看油条它是面制品,跟一般的馒头相比油要高出几倍,这样长期吃对身体就是没有好处,容易得高血压,高血脂,不但是癌症的发生,而且是心血管疾病也会高发,为什么到医院去查体的时候,多发现高血脂的现象出现,就是我们吃的炒菜油过多造成的,所以这个还是要控制的。 (2012-11-27 11:11)
主持人 说:节目的最后请您给我们推荐一下,给我们这些换了乳腺疾病的患者推荐一下,他们应该列一个什么样的食谱帮助自己恢复健康呢? (2012-11-27 11:11)
翟凤英 说:那简单的说吧。一定要有一个原则,做到食物多样化,什么都要吃,什么都不要多吃,这么一个原则。那么首先就是说,要选择多蔬菜,水果。豆制品,完了再加上一些五谷杂粮。要吃得多种多样才好。 (2012-11-27 11:11)
主持人 说:最后还要注意运动。 (2012-11-27 11:12)
翟凤英 说:注意运动,这样就是平衡膳食,完了加上运动,保持自己的体重在一个正常的范围,不要超重,也不要过瘦,这样是一个健康的体质,就可以快快乐乐的保持,还要保持一个好的心态。 (2012-11-27 11:12)
主持人 说:非常感谢翟老师做客演播室,详尽的谈了谈乳腺疾病的预防,防治,还有一些治病的原理,那么以上就是今天节目的全部内部,感谢您的关注,更多精彩新闻欢迎您点击中国新闻网,再会。 (2012-11-27 11:12)