中新网报道 说：2013年1月1日起，煤炭、燃气、成品油等能源领域将有一批新政集中实施。新政能否顺利实施？会对相关行业有什么影响？居民生活用电、用气价格会不会上涨？ 民营加油站促销力度和幅度是不是会出现减弱？12月28日，中国能源网首席信息官、中国能源网能源研究中心高级研究员韩晓平将做客中新网视频访谈间，对这些问题一一进行解答，并就网友关心的电力、油气等话题展开讨论。 (2012-12-27 16:37)

主持人 说：各位中国新闻网的朋友大家好，欢迎收看今天的节目，我是主持人赵洁。2013年1月1日起，煤炭、燃气、成品油等能源领域将有一批新政集中实施。新政能否顺利实施呢？会对相关行业有什么影响？居民生活用电、用气价格会不会上涨？今天我们邀请到了中国能源网首席信息官韩晓平先生做客中新网视频访谈，来对这些问题一一进行解答。欢迎韩先生。 (2012-12-28 10:13)

韩晓平 说：你好赵洁。 (2012-12-28 10:13)

主持人 说：韩先生，明年的1月1日起，国家正式取消电煤重点合同，取消电煤价格双轨制。这个制度在我国存在了十年，马上就要宣告结束，您对此怎么看？ (2012-12-28 10:14)

韩晓平 说：我觉得是重要的时刻，也是我们走向世界关键的一步，我们原来是靠长期协议，比如在2000年以前，在中国建电厂的时候有一个煤炭的协议，差不多就是20年，当时的国家计划与发展委员会批准你给项目立项，但是后来我们觉得说这个市场，是不是一手交钱，一手交货就是市场，就把所有的长期协议全部推翻，后来就带来了中国煤炭之间的矛盾，后来他又制订了一个重点合同，保证电厂不受影响，但是重点合同在中性也出现了问题，长期以来煤电之争打得不可开交。 (2012-12-28 10:14)

韩晓平 说：在这种情况下，造成了电力企业严重的亏损，而且现在继续亏损带来问题很多，我们知道现代化的过程，就是用电不断增加的过程，你越是走向现代化，越用电两最大，越是搞发展用电量越大，但是现在出现的问题就是，我们建火电厂的积极性没有了，建一个亏一个，所以我们曾经做过煤电联动，你这个煤涨价，电涨价是不行的。 (2012-12-28 10:16)

韩晓平 说：隔三差五的老涨价，老百姓不愿意，所以我们想建立一个让煤和电之间都走向市场。电没有走向市场，所以电价还是要经过政府的批准，当然在全世界所有的国家，没有一个国家的电价不是管制的，如果管制的话，电力公司是垄断的状态下，他可以无限的提高，老百姓也不答应，所以解决这个问题的关键，我们把事情理顺，这一次的改革是意义非常大，这一步走下去以后，最近的文件讲得非常清楚，我们下一步进行电力改革，运输改革，还有建立长期协议机制，这都是符合中国煤炭电力市场化的重要步骤，这些步骤都能够走下去，中国的煤炭电力之间的这种逐渐向市场靠拢，这样的机制就可以建立起来。 (2012-12-28 10:17)

主持人 说：您刚才说了，重点合同电煤与市场煤的双轨制运行，使得煤，电双方矛盾日益加剧，您认为明年电煤价格并轨之后，煤炭价格是否出现大幅反弹？能给煤炭企业带来什么利好？ (2012-12-28 10:18)

韩晓平 说：现在看反弹的可能性是比较小，原因在于什么？就是煤价现在很难再往上涨，主要是煤供大于求，我们看到现在这个冬天煤价应该涨得很高，但是没有。原因就是我们以前上大压小，把大煤矿关了，建小煤矿。第二个问题，你当时中国的煤价非常高，引领了全世界，觉得在中国卖煤很赚钱，比如在周边的国家，越南，菲律宾，印度尼西亚，还有澳大利亚他们都建立了一些煤炭，是针对中国的。 (2012-12-28 10:19)

韩晓平 说：印度这些供应的市场都是中国，还有一个没有想到的情况，就是美国页岩气之后，美国的火电厂都逐渐关闭了，这个煤矿就要找到新的出路，给谁最合适呢？别的国家不让烧煤，煤是很肮脏的东西，中国还可以烧，因为中国老百姓说发展更重要，身体不重要，所以现在PM2.5这个问题特别地严重，但是还在进一步的加剧，所以现在美国一船一船的煤运过来，那么原来是有一个协议的，是有FOB的价格，还是CF价格啊，现在美国都没有，就是直接一船一船运到中国边上，就问，你这个煤多少钱，如果100美金，我95卖给行不行，这种因素造成了中国煤炭的价格很难上来。 (2012-12-28 10:21)

韩晓平 说：还有很重要的因素，我们这些年天然气发展非常快，每年净增300亿立方米，但是到了2010年左右的时候，到2015年五年以后我们会达到2300多亿立方米的消费量，你如果能够承受，还可以不断地增加，所以这些天然气大量挤压了煤炭的市场，总体煤价的上涨在短期内恐怕是非常困难的，所以煤炭如果涨不起来的话，这正好是一个改革的时机，如果煤炭高涨的时候进行改革，肯定很难了，电价一下暴涨，老百姓受不了，如果煤炭长不起来，这个改革就比较从容。 (2012-12-28 10:22)

主持人 说：总而言之我们煤炭市场是供大于求，是小幅上涨，甚至是不会上涨。给煤炭企业带来什么好处呢？ (2012-12-28 10:23)

韩晓平 说：煤炭企业经历过暴涨赚了很多钱，然后开始瞎花，我们知道当时的鄂尔多斯一下赚了很多钱，就造了鬼城，造成了城里没多少钱，突然现在一下紧张了以后，觉得很拮据没有资金维持他这个地方的发现，出现很大的问题，所以他们希望长期稳定，我们现在跟一些煤老板讨论，他们最希望最好的是通过长期协议，我十年二十年以后这个煤的供应不用发愁，每一年根据通货膨胀的情况适当调整，大家调整以后，比如我工人的收益都能够得到一个保证，每年工资还可以上涨，如果有长期协议，我可以向银行做一个借款，这样我企业的盈利能力会非常好，我整个的财务报表变得非常好，很光鲜，所以这一次把这个取消之后，我们可以逼这些企业长期化，而且要利用电网公司控制的需求，如果你不签协议的话，下一轮发电高峰的时候，你就供电不足了。 (2012-12-28 10:23)

主持人 说：有一组数据请韩先生跟我们分析一下。资料显示，近几个月来大唐、国电等五大电力集团火电业务开始盈利，但火电业务今年累计仍亏81亿元。重点合同煤一旦取消，火电企业的盈利状况会发生什么样的变化？ (2012-12-28 10:24)

韩晓平 说：首先我们知道以后调整是可预期的了，每一年我们都会根据煤价进行调整，而目前今年他们整体的状况是盈利的状况，预计明年也是盈利的状况。如果那个时候煤炭有所上升，跟你今年比，那么到明年年底的时候就给你一个调整，当然这个要满足5%的要求，所以对大唐这些公司来说，已经形成了80亿的亏损，逐渐逐渐的消化了，可能是个漫长的过程，也可能中央通过其他的办法，采取一些措施。 (2012-12-28 10:24)

韩晓平 说：比如像有一些亏损是政策性亏损，当然他们说CPI不能太高了，压住电价，又没有手段制约，所以你既然是国有企业就承担社会责任吧，因为这些公司也都是上市公司，背后有投资人，这个社会责任不能让买大股票的人来承担，这个决定是你国务院做出的，所以国务院应该有一个办法，帮他们抹掉，其实80多个亿也没有多少钱，从财政地方拨一笔钱抹掉，都归零，这样下一步改革都比较好，他就老想把亏损找回来，另外我们知道国资委的考核，他不管你，你没有赚钱，我就给你考核的评估不好，可能造成的原因不是企业造成的，所以国资委在考核方面要做一些调整，各方面协调起来做一些工作，让这些煤炭企业，发电企业轻装上阵，按照新的体制发展，逐渐逐渐我们的体制就会走向良性化。 (2012-12-28 10:25)

主持人 说：那么有专家表示，煤电联动是煤炭市场化改革的关键，国务院也规定，明年当电煤价格波动幅度超过5%时，以年度为周期，向应调整上网电价，您对这个煤电联动调整方案有什么看法？ (2012-12-28 10:25)

韩晓平 说：其实这是世界比较规范的做法。我们知道像美国、欧洲都是采取长期的协议，曾经美国也是想告一手交钱，一手交货的现货，但是后来发现不行，比如我们制订了一个5号文件，也是受市场化的影响，比如说竞价上榜，所以美国当时提出这个事情以后，后来没想到出现一个问题，一竞价以后，有些价格很低，有些不赚钱了，如果供电量减少的时候，现在是供小于求的话，就加价，最后把加州电力公司搞垮台了，后来发现这是不行的，还是要通过长期协议。 (2012-12-28 10:26)

韩晓平 说：我们这次也是一样，我们必须要明确一点，长期协议也是市场经济，而且是一种在电力行业是更适合电力行业更完善的市场经济，首先我们知道这个电厂的运行，他的发电要卖给电网公司，电网公司要承担一个法人责任，所以有的时候他就没有办法跟人家签一个互相之间签协议的责任，造成电网公司很垄断，而发电公司职能把电卖给电网，造成一种不公平的竞争，所以这样下去，肯定市场是会破坏的。 (2012-12-28 10:28)

韩晓平 说：所以我们要让它下一步的改革，像电网公司也要必须把他的省电力公司逐渐逐渐的变成法人，现在的企业制度进行运行，所以这样的一个机构是不复杂现在经济发展的需求，他一改革，发电公司跟他的长期协议就能够保证，我可以告你，我这个电厂的电就不卖了，一下把我搞死了，所以电网公司和发电公司之间形成一个交易，这样保证这个协议能够贯彻执行，那么一个有电价的协议执行以后，我根据这个协议，就可以跟煤炭公司签协议。 (2012-12-28 10:29)

韩晓平 说：煤炭公司知道我这个煤卖给了谁，他们之间不是随便用的，或者是我可以调和一下，在你的边缘值上还可以使用，这样慢慢煤和电之间建立一个协议，那么铁道也要建立这个协议，所以煤价的上涨是铁路市场的一些灰色收入造成的，他有一个扁装费，他们就完全腐败掉了，所以这样的一些黑钱铁道部就不能再收了，怎么解决？就是完全混乱的市场很容易让你收这个钱，你不加钱就运不出去，所以最后就加到了电厂，如果我们有协议了，可以谈，铁道部门也有一定的稳定收益，我们按照这个协议来执行，一个协议也是十年，二十年跟电厂的服役周期也是样的，大家把它理顺了。 (2012-12-28 10:30)

主持人 说：我们刚才也说了，煤企期待煤电联动的同时，许多居民则担心电价上涨，您认为明年上网电价和居民用电价格能不能出现上涨？ (2012-12-28 10:30)

韩晓平 说：其实说到了居民电价不动，实际上是不应该的，为什么？因为电是一种商品，而且现在居民的电是享受了交叉补贴，是从工业电和商业电来补居民用电，造成了居民中谁用的电多，谁享受的补贴就多，即便我们有了峰谷电价，但是也不能弥补造成的损失，为什么贵呢？我到你家里去，我线路是最远的，电压是最高的，如果一个工厂，他输电线路变压器都没有了，在中国考虑老百姓的利益，我们把居民用电降到很低，让企业来补。 (2012-12-28 10:32)

韩晓平 说：如果企业把钱都花到这上面去了企业就没有办法给员工增加工资，那老百姓的收入也没法增加，造成了谁消耗资源多，谁的补贴就多，相对收入比较低的老百姓，他享受的补贴也少，所以这种社会不公要解决，但是这跟煤电联动之间并不是因果关系，以后电价可能会涨，因为任何一种商品都会涨价，比如煤，尽管现在价格很低，但是总体来说这个价格要涨，有两个原因，一个就是货币本身要贬值，人民币也不例外，没有一个货币是能够逆向大幅度升值的，是不可能出现的，那么这个货币贬值，煤炭的价格就要上升，但是其实煤这个价格也并没有上升多少，因为你对应的货币不一样，只是他下降的速度没有我们的人民币下降的速度快，所以你觉得煤价在上升了。 (2012-12-28 10:32)

韩晓平 说：另外，我们知道煤开采的成本越来越多，首先煤矿工人自己，不能说你需要美丽中国的梦想，你可以增加工资，收入翻番，煤炭工人就不能翻番，他们翻番怎么办？煤价也上涨，大家都要相应的来享受收入翻番，除了这个以外，而且我们煤越挖越深，用电量越大，所以这样一些成本的增加，最后我们的电价要涨，其实涨并不可怕，因为全世界的价格都会张，除了现在我们说电价没有涨，大家还能想到什么东西没有涨过，我们的蔬菜也在涨，你有什么办法，就是大家生活仔细了。 (2012-12-28 10:34)

韩晓平 说：电价上涨以后，我们大家可以通过节电来解决，我们希望是可预期的，我们要公布价格，结果我不知道实际电价多少的时候，我制订一个价格，突然你的电价上调了，我成本增加了，我不能运行了，就通货膨胀，如果每个事情都是可预期的，今年涨5%，那么我在成本上面就预期调5%，大家都按这个来估算，我们整个通货膨胀就变得可预期，可预期非常重要。 (2012-12-28 10:35)

主持人 说：您刚才说了这些问题，作为政府和管理者应该如何加强电价方面的管理呢？ (2012-12-28 10:35)

韩晓平 说：我想政府要做的事情，涨的话就怕煤暴涨，我们要严格的督促执行这种协议，说如果谁不执行协议的话，该剥夺他的资产就剥夺，该让他倒闭，就让他倒闭，所以政府要严格执行。另外一方面，就是在体系之外，相对更市场化的煤炭政府怎么办？要储存一些煤，搞一个平准机制，当煤价低的时候就买入，高的时候就卖入，我也可以挣钱，但是我不追究那么高的利润，我买入，卖出的能力就会很强，煤价的波动幅度就会减小，使浮动就会变小。 (2012-12-28 10:36)

主持人 说：那么为打击避税行为，国税总局日前提出明年起液体石油将全部征收消费税，新政出台后引起地方炼厂一片恐慌，您认为引起恐慌的主要原因是什么？ (2012-12-28 10:37)

韩晓平 说：我们地方油，我不知道大家有没有一些加过，一些民营加油站的油，加了以后质量不是很好。比如你加油的过程中，就往外冒烟挺可怕的，按理说，我们加普通汽油的时候不冒烟，怎么加这汽油就冒烟呢？它里头加的什么东西。还有我们地方的一些车，比来我一箱油能开十公里，但是现在不能了，怎么回事啊，但是北京有一些出租车司机给我们讲，那个你别信，那个油我们不买，我就盯着中石化的的加，我加一箱油能跑500，肯定跑500，加别的油跑不了那么多，有的也就是便宜5%，但是你开少了10%，本来能跑500公里，现在跑了450公里，一算不合适，什么原因，就是我们现在的一些油。 (2012-12-28 10:38)

韩晓平 说：我们知道汽油叫辛烷值，甲乙丙丁更新，辛烷就是8个碳，这个如果达到92%了，那就是相当于92豪汽油，当然有的达到100%的。但是并不以为着油就是辛烷组成的，其他的人也可以兑出来，叫合生汽油，我们现在有的油兑成鸡尾酒了，有的兑成甲醇汽油了，有的人说我再兑点乙醇，所以这个油真正的正辛烷的比例就非常少，所以热值就不保证了，所以我们油最大的问题，他可能会造成车体的易燃。 (2012-12-28 10:39)

韩晓平 说：你看在德国很少出现自燃的现象，但是你看在中国很常见，但是我们现在只有做汽油的，辛烷，戊烷要收燃油税，可是你其他的东西，也是调味出来的，比如说芳烃加进来以后也不交燃油税，有的容纳性比较宽泛的车他都可以加，但是你也得在道路上使用，所以我们税收的是道路交通的税务，但是你用了那个东西，就没有交税，就是漏税了。 (2012-12-28 10:41)

韩晓平 说：当然对于化工企业是有影响的，同时对于民营的企业来说也有影响，它为什么能够便宜了5毛钱，有的便宜6毛钱，还有利益可图，就是因为他用的不是主要要交税的东西，现在东西不光便宜，还要交相关的税，这个可能增加我们油供应的负担，因为我们还是生产庚烷，辛烷，总的量还是少，本来那些东西也可以作为燃料使用的，那么现在没有得到很好的使用，从公平的角度来说，大家都应该承担这个道路的费用。 (2012-12-28 10:41)

主持人 说：您刚才也说了，在新政实施后，民营加油站油价优惠幅度或将全面降低，正规军成品油的市场份额将扩大，从而可能导致两大油企在成品油供应上的垄断，地位进一步加强。您怎么看？ (2012-12-28 10:43)

韩晓平 说：这是会的。但是也不完全会，我们知道民营企业国家也在逐渐放开民营企业的石油进口，每年在增加，所以他一边在增加，另外一边比如说燃料油进口他是没有限制的，不用配额，而且交的税也比较少，有一些民营企业是用燃料油来练汽油的，所以这样的一些企业受冲击的是有，但不是那么大。 (2012-12-28 10:44)

韩晓平 说：但不管怎么，不能说民营企业你就不能交税了，国有企业就一定要交税，还是要公平，主要大家还是在改进竞争上改进，另外鼓励和石油公司进行合作，因为以后还有气，我们现在天然气的供应量不断增加，越来越多的司机，比如说出租车都把它改气了，如果民营加油站也可以利用你的优势进入改装，因为气不用从中石油，中石化去买，也可以从其他的一些公司去买，还是通过更多的竞争，或者经济形势的改革，但是不管怎么样，这个税不能说国有企业就应该交税，你民营企业就不应该交税，所有的人都应该交这个税。 (2012-12-28 10:45)

主持人 说：我国已经是世界最一大汽车市场，居民对油价的变动十分关注，你认为消费税新政实施后，对有车一族是好消息还是坏消息？ (2012-12-28 10:45)

韩晓平 说：首先我们国家是第一大汽车市场，但是同时我们也是跟美国一样的大排量汽车的第二大市场，美国第一，我们第二。我们的汽车排量，尺寸，重量一比，比日本，德国。德国跟我们差不多，但是德国也有很多小车，比如欧洲，英国、法国车非常小，意大利车就更小，并不是说我们中国人钱多，既然钱多你还在乎油吗，但是我们要买大车，因为我们买了大车，还是在乎油，这是一个问题。 (2012-12-28 10:46)

韩晓平 说：如果中国这样发展的话，全世界的油给中国用都不够，所以中国人必须要想明白，我们有13亿人，我们必须要过节俭的生活，我们买低排量小尺寸的汽车，只有这样中国人才能圆中国梦，而不是仅仅一部分人有这样的生活，车大占用的面积也大，你不能说买一个大排量大尺寸的汽车，现在SUV销量很好，因为背后不仅仅是油价的问题，你消耗的资源，制造的污染，你应该承担更多的责任，所以我想美丽中国需要美丽公民，只有建立公民，我们才能建立美丽的中国，每一个人都从全局来想一想，你开这么大的车，你当然应该支付这个成本。 (2012-12-28 10:46)

主持人 说：那么有媒体报道，山东省炼油化工协会正申请延迟征收消费税，并准备申请向关的行业标准。业内专家表示，行业标准缺失将导致新消费税政策的实施面临重重困难。你对消费税新政实施的前景怎么看？ (2012-12-28 10:47)

韩晓平 说：因为油品没有标准，大家什么都可以往里加，最后影响的是你消费者，因为本来车加好油，可以开500公里一箱油，现在可能职能开400，另外它各种燃料燃烧速度不一样，你如果电喷的车，老在这种情况下，对你的汽车是有严重损害的。另外，我想各种各种乱加进去的东西，对排放可能也不是那么好，所以还是应该逐渐逐渐的为了我们的环境更好，为了消费者能够得到更多的保障，另外我们汽车减少维修，我们汽车的排放能够逐渐达标，还是应该逐渐规范，所以我想规范也是我们社会的进步，社会进步是要有代价的，所有的消费者都要面对这个代价。 (2012-12-28 10:48)

主持人 说：我们换个话题。继中石化昆仑燃气统销旗下炼厂液化气资源后，中石化也将于2013年1月1日正式启动液化气统销事宜，您认为中石化跟进统销液化气的主要原因是什么？ (2012-12-28 10:49)

韩晓平 说：我想这里头有很多问题。最近大家知道火锅店爆炸了，就是因为他的液化气炸了，到底什么原因爆炸，现在不清楚，但是有一点是清楚的，最后查的结果是这里头有大量的不是液化气的东西，具体什么东西咱们也不好说了，这个东西当然也能烧，但是它就不是液化气，液化气是什么东西？甲烷是天然气，丙烷丁烷就是液化气，主要是加丙烷丁烷，但是他加的东西不是丙烷丁烷，就造成一些东西，比如会腐蚀管道，少了还好，多了之后燃烧就不稳定。 (2012-12-28 10:50)

韩晓平 说：所以就会造成更多的事故，确实我们液化气市场很乱，很多小的，自己找一个地方就可以灌，像北京的近郊区有一些人，拉来液化气，也不知道什么，各种各样的东西兑在一块就装，这个东西可能会爆炸，可能会造成火灾，一旦烧以后，可能把整个楼都烧掉了，所以对老百姓的角度来说，我们要规范。 (2012-12-28 10:51)

韩晓平 说：另外一方面，液化气进口是放开的，最大的液化气进口商是中国燃气，不是中石油，中石化。那么中石油，中石化从统筹来说自己又是一个供应者和生产者，但是在这种前提下，这样做也没什么，逐渐形成规模以后，再把中石油他们的公司剥离出来，这样更好。液化气的一些码头也好，一些设施也不掌握在中石油，中石化两家公司手里头，很多民营企业也有这样的措施，所以他们保证产生的质量采取这样一个做法，在目前的阶段应该是无可厚非的，但是在未来我们还是想这些企业不要纵向一体化，对于市场也是有影响的。 (2012-12-28 10:52)

主持人 说：那么社会分析机构统计资料显示，石化双雄向继统销液化气后，将有超过60%的液化气资源被统销，如此众多的资源被统一销售，会不会造成液化气价格的上涨？ (2012-12-28 10:52)

韩晓平 说：统销以后也未必。因为我们液化气的价格不是由于国内的价格决定的，是由于国外的价格决定的，我们没有定价权，中石油没有把价格定的比国外高，所以我想在一定程度上，中石油，中石化通过这样的竞争，还是评议了这种涨价的压力，而且确实从供应安全来说，国内的液化气最大的问题是质量问题，国外的气能烧一个月，但是国内可能烧一些天就不行了，是因为它的纯度不够，比如除了丙烷丁烷以外，比如说还有戊烷这样的东西，当然一方面增加了安全隐患，也对消费者不公平，你买的15公斤的丙烷，最后里头还有5公斤烧不掉，实际上等于你买了10公斤，我想在一定程度上要保证消费者的利益，还是让大的企业把它统筹起来，起码中石油，中石化可以告他，总是可以冤有头债有主，能找到这人，可是民营企业加到里面不知道是什么东西，哭都没地哭去。 (2012-12-28 10:53)

主持人 说：那么液化气作为城镇燃气的市场份额会不会因此进一步出现萎缩？ (2012-12-28 10:54)

韩晓平 说：不太可能。我觉得因为现在我们进口的液化气的量还是很大，而且国外比如像美国越来越多用液化天然气，包括日本也是，他对液化石油气的需求量在减少，所以中国也是，中国现在越来越多的天然气管道，天然气在供应，现在管道天然气来了，不用液化气了，所以液化气在相当一段时间还是供大于求的。 (2012-12-28 10:55)

主持人 说：那两大集团相继统销后，燃气公司、运输商谁会在此种获益？ (2012-12-28 10:55)

韩晓平 说：我们也很难说这个事情，两大石油公司尽管统了，但是他还是要销，他不可能自己一家一家给人送气的，他的人也不愿意去干，所以还是让中小地方的液化气的分销公司来，但是他作为供应商，可以管束他们，如果你服务不好，乱加东西，就不让你供，一定程度上可以规范市场，因为他的统销能力比较强，所以我们不要简单的按液化气一冠多少斤来算，我们按照热值来考虑，丙烷的纯度来考虑，含丙烷量是多少，按照这样的考虑，可能对于液化气公司来说，我们考虑这罐气到底能用多长时间，20天，30天，还是40天，我们希望用的越长越好，越纯，对我们老百姓来说是越安全。 (2012-12-28 10:56)

韩晓平 说：我们追求质量，不要简简单单的追求价格，所以这一点对于不论是哪个公司，最后还是要服务于他统销的这种体系，因为大的石油公司不可能把所有事儿都做完，他还是要介入于这些签约的公司来做，比如说特许经营的，这是私人老板，只不过签了协议之后，我来供油，你不能乱加东西，这样就保证油品的质量，我想液化气同样，如果建立这样一个机制，在一定程度上，也保证了产品的质量，对老百姓来说保证质量就是最大的收益。 (2012-12-28 10:57)

主持人 说：最后一个问题，民资燃气公司进一步发展的空间怎么样？ (2012-12-28 10:58)

韩晓平 说：其实民资燃气公司很多，我们现在搞城镇化建设，越来越多的农民从农村搬到小城镇，搬到县城，那么他们首先搬到城市里来，过去可以烧柴火，现在不能烧了，他们需要有燃料，如果没有天然气，就用液化气代替，因为越来越多的人要改变他们的生活方式，要走向现代化，而我们是可以服务于他们现代化的。 (2012-12-28 10:59)

主持人 说：非常感谢韩先生关于明年的能源新政给我们带来了一些深入的解读和分析，非常感谢您，由于时间关系，我们今天节目就到这里，非常感谢您的收看，我们下期节目再见。 (2012-12-28 10:59)