中新网报道 说：日本首相安倍晋三近日展开访美之旅，在会晤美国总统奥巴马后，安倍发表演讲强调日美同盟关系，这是其再次当选日本首相后第一次在海外公开阐述执政理念。安倍执政以来两个多月时间，其外交步伐一直没有停歇，近期正着力加强与周边国家的联系。此次访美，“中国议题”同样也在安倍的“清单”之中。此前有分析认为，日美首脑会谈的首要议题除了美日关系外,安倍还会就中日钓鱼岛争端寻求美国的支持。媒体评论认为，安倍在短短不到一个月时间内，曾三番五次发表自相矛盾的涉华言论；一面声称“不打算关闭对话之门”，强调中日关系对日本来说是最重要的双边关系之一；另一方面却挑起所谓“中国海军舰艇火控雷达瞄准日方舰机”的舆论战，增加军费开支，在钓鱼岛问题上态度强硬，破坏两国关系。面对“四面出击”，善用“两面手法”的安倍政权外交，有分析认为，“中日关系的改善”是安倍内阁的重要外交课题，但安倍不是寻求直接与中国接触，而是通过绕道美国寻求支持、增加谈判筹码等手段与中国打交道，此举无益于中日关系的改善。面对安倍政府的种种言行，中国应如何应对？安倍急切访美寻求修护日美同盟关系的目的何在？此次访美又会在何种程度上影响钓鱼岛问题及中日关系？种种问题，敬请专家为中新网网友解读。 (2013-2-24 14:47)

主持人 说：各位朋友上午好，欢迎收看《新闻大家谈》。日本首相安倍晋三近日展开访美之旅，在会晤美国总统奥巴马后，安倍发表演讲强调日美同盟关系，这是其再次当选日本首相后第一次在海外公开阐述执政理念。此次访美，“中国议题”同样也在安倍的“清单”之中。安倍在短短不到一个月时间内，曾三番五次发表自相矛盾的涉华言论；一面声称“不打算关闭对话之门”，强调中日关系对日本来说是最重要的双边关系之一；另外一方面却挑起所谓“中国海军舰艇火控雷达瞄准日方舰机”的舆论战，增加军费开支，在钓鱼岛问题上态度强硬，破坏两国关系。面对“四面出击”，善用“两面手法”的安倍政权外交，面对安倍政府的种种言行，中国应如何应对？此次访美又会在何种程度上影响钓鱼岛问题及中日关系？今天来到我们演播间参与讨论的是外交学院国际关系研究所教授、博导、日本研究中心副主任周永生。欢迎您，周教授。 (2013-2-25 10:02)

周永生 说：主持人好，大家上午好。 (2013-2-25 10:03)

主持人 说：我们一开始在回顾安倍上台以来种种的外交手段，我们也可以看到两个月来，安倍政权外交动作频繁，除加强同泰国、越南、印度尼西亚等国的联系、派遣政要高官访华，也派出特使访俄，与普京谈领土问题等，您如何看待安倍上台以来的外交布局？ (2013-2-25 10:04)

周永生 说：可以说，安倍他执政之初，首先就想访问美国，但是由于安倍刚开始执政就表现出了否定历史，特别是否定1993年日本官房长官河野关于慰安妇问题的谈话，就代表日本官方立场承认有慰安妇的存在，并且对慰安妇问题表示深刻的反省和道歉，这是日本政府认识慰安妇问题的标志性的谈话。安倍一上台，就表现出要否定这个谈话的倾向，而且安倍内阁当中，他的文部科学大臣一直否定慰安妇的存在。同时安倍又想发表一个前瞻性的讲话，来否定1995年日本首相村山关于日本曾经发动侵略战争、进行殖民统治、并且道歉的这样一个谈话。所以说美国发现安倍有这样一种右倾的倾向以后，刻意在一定程度上降低了日美关系的调门，尤其安倍当时特别想借访问美国的机会，来参加奥巴马总统的就职大典，但是美国的理由是，奥巴马总统太忙，没有时间来接待你，实际上是对安倍一种变相打压的政策。那么在安倍受到这种挫折以后，他也觉得自己十分尴尬，我既然不能够访美，我去访问东南亚，这样的话，来展开他的弧形外交的攻势，企图在一定程度上对于中国构成一个弧形的包围圈。用安倍自己的话来说，就是建立经济和政治的这样一个自由繁荣之弧。 (2013-2-25 10:08)

主持人 说：他在上任之后的一系列外交动作，您在分析当中也提到了，就是他右倾举措，那么美国人其实也安排得有一些小聪明，在这次访美过程当中，我们也注意到安倍的行程，有人说是一日游，而且美国人的安排也很低调，从安倍上台以来这个外交布局，到他这次访美的过程当中，您能看出什么样的信号？ (2013-2-25 10:09)

周永生 说：实际上安倍他非常急于同美国磋商，然后使他在对中国政策上，在其他政策方面有一个基本的坐标，因为我们知道名义上日美两国是同盟国关系，是平等的关系，但本质上这种同盟并不平等，就是美主日从。作为从属的日本，他如果不和同盟的组织美国很好地洽谈，很好地磋商，很多政策他就不能够展开，尤其是在钓鱼岛问题上，在和中国执行对抗政策的这样一个大前提下，他必然要依赖于美国的支持。而美国如果对他不支持，对他进行打压的话，他很难在钓鱼岛问题上发挥他想发挥的这样一个政策。而这次安倍访美很明显，美国实际上执行了一种对日本变相抑制的政策，虽然美国他要照顾到日本的面子，他要照顾到日美同盟这样一个根本的政策大方向。但是呢，同时从他的一些低调的安排，比方说奥巴马和安倍会见的时间并不太长，而且没有举行大型的记者招待会。 (2013-2-25 10:11)

主持人 说：没错。 (2013-2-25 10:12)

周永生 说：并且相关的最主要的高层互动也很少，实际上这样一系列的安排，都是在刻意地压低这次安倍访美的这样一个调门，变相地发挥一种抑制日本的作用，包括美国的主流媒体对安倍相关的访问、报道也比较少，实际上也反映了美国政府对于日本的这种既需要利用日本，同时又不能够对日本给予太多的鼓励，而要进行相当的抑制，防止安倍的政策趋向于暴走的这样一个倾向。 (2013-2-25 10:13)

主持人 说：那么我们也非常了解日本现在在亚洲地区的外交的一些形势，他同中国、韩国、俄罗斯的关系其实并不好，而且这种频频的争议事件的发生，对于他的政治来说具有一些长远性的影响也好，在解决地区争端问题上他采取这样一种态度，您通过观察安倍的态度和他的一些政策，请解读下日本外交布局。 (2013-2-25 10:17)

周永生 说：日本外交布局，我觉得现在第一，他是仍然要坚持日美政策，以美国的国策作为根本，然后在从属于美国的基础之上，有他一系列契合自己切身利益的这样一个布局。他现在的一个最重要的针对的对象和防范的对象就是中国。所以安倍以及日本政府的要员在前一段时间频繁地去访问东南亚，和东南亚领导人进行接触，现在又想向北发展，又想和俄罗斯进行外交活动，实际上都反映出了安倍和麻生倡导的自由繁荣之弧这样一个外交的理念。也就是说他想建立一个从日本北部的东南亚地区开始，朝鲜半岛开始，然后沿着第一岛链，向东南亚延伸，一直再绕过波斯湾地区，进入红海，进入欧洲那个部分，中间围的是俄罗斯、朝鲜，然后最主要的是中国，还包括伊朗等等这些国家。实际上安倍他的头脑当中，他的意识形态的色彩非常强，他还在搞在世界和平发展大事，经济合作日趋繁荣，日趋紧密的这样一个时代，我觉得他的这种外交思路，是有悖于这个时代，还有非常严重的冷战时代那种残余的框架在发挥作用。 (2013-2-25 10:18)

主持人 说：周教授经常提到一个词就是日美同盟，包括美主日从这样一个关系，其实在这次安倍访美前，我们说美国媒体《华盛顿邮报》采访安倍，大家看到这样一个言论，安倍发表对华势强的言论，中方对此表示强烈不满，严肃要求日方作出澄清和交代，而日本官房长官菅义伟称，《华盛顿邮报》没有正确引用安倍的发言，招致了误解。之后《华盛顿邮报》作出反驳，说他本来是“准确地诠释”了“安倍中国需要冲突的”言论，您如何看待这一系列《华盛顿邮报》采访安倍言论事件的发展，为什么会出现这样一种声音呢？ (2013-2-25 10:21)

周永生 说：《华盛顿邮报》本来想在安倍访美之前，想探讨日本访美政策的底线，安倍也想借这个机会，发表一些比较激烈的言词，激烈的观点，很重要的一个目的，在他发表这些观点当中，一个核心就是要和中国强烈的对抗，表现出日本强势态势。那他为什么要发表这样一个极端的观点呢？实际上他是在向美国表示效忠。安倍抓住了美国要抑制中国发展的这一个方面，他想我如果能够激烈地抨击中国，那么美国肯定非常高兴，肯定愿意和我继续维持一种铁杆的同盟关系。但是安倍，我觉得他判断有误，他忽视了美国对中国政策还有另外一方面，就是美国越来越重视中国在亚洲和太平洋以及世界上的地位，越来越把中国当做它不得不打交道的国家，而给予越来越高度的重视，这个重视甚至说已经出现了超越日本，甚至说将来将要向更重量级的方向发展的这样一种双边关系的倾向。而安倍他恰恰只注意到了美国遏制中国的政策，而没有注意到美国他重视中国的这个政策的一面。同时，安倍当时的那个发言，的确是非常惊人，第一，指责中国掠夺其他国家的领土。第二，号召世界的国家减少同中国之间的贸易往来，然后企图以此来搞乱中国国内的内政，搞乱中国的社会。我觉得无论如何，中国和日本两个国家还是一个维系大使级外交关系的这样一个邻国。那么你作为一个邻国的领袖，邻国的政府首脑，公然在全世界的公开媒体上号召全世界的国家来遏制中国，来挑拨中国和这些国家的关系，这是一种极其不友好，极其敌视中国，抹黑中国的一种行为。严重到了什么程度呢？我认为不仅仅要求日本政府澄清和交代，而且要严肃地要求日本对上述的言论进行公开地道歉。因为从表面上来说，我们钓鱼岛之争再激烈，我们并不是敌对国家，钓鱼岛之争只是中日矛盾的一部分，中日还有合作，中日两国还维系着大使级的外交关系。你作为这样的两个邻国，你怎么可以公开号召全世界来敌视你的这样一个邻国呢。 (2013-2-25 10:24)

主持人 说：我们也看到他发表这样的言论，那么《华盛顿邮报》在表达的时候，是不是说真实地表达了这个事件？那么安倍和日本官房长官都说《华盛顿邮报》没有引用安倍的发言，这个不属实，为什么它们之间会产生这样的矛盾呢？ (2013-2-25 10:27)

周永生 说：应该说安倍在接受《华盛顿邮报》采访的时候，他的确说出了这样的意思，这个是不可抵赖，无可争辩的，因为《华盛顿邮报》最后把采访他的所有的稿件都发表了。但是为什么日本和《华盛顿邮报》产生了分歧，日本官房长官还出来澄清这个事情呢？难道是《华盛顿邮报》说假话，或者说日本官房长官在说假话吗？其实双方都不是说假话，双方都说了这个采访的真实的内容。但是为什么出现了这种双方理解上的误差呢？因为日本人的思维习惯，他的说话习惯是非常绕的，安倍在接受《华盛顿邮报》采访的时候，包括中国要掠夺其他国家的领土，包括号召其他国家要抵制中国的产品，这些都是实实在在的他的本意。但是呢，他在表述的时候，是非常地绕弯子，非常地曲折，并没有像《华盛顿邮报》说得那样直接，而《华盛顿邮报》是按照美国人的思维习惯，他把中间绕弯子的东西都给省略掉了，然后把他说的实质内容一下子衔接到一起，让人们一听，安倍作为一个大国的领导人，怎么能够对邻国说出这么赤裸裸的敌视的话语呢？让人们就感觉到非常激烈，言词非常不恰当，实际上是由于美国人和日本人思维习惯，说话习惯，中间所产生的这样理解上的误差。但是从本意上，从实质性的含义上，《华盛顿邮报》并没有歪曲安倍的意思。 (2013-2-25 10:28)

主持人 说：我们从另外一个角度去分析安倍的言论，其实他的言论或者说强烈的观点，也是一目了然，洞如观火，通过美国人的表达我们一下看明白了他是什么样的态度。不过说到安倍的言论，我们注意到他经常发表一些所谓自相矛盾的观点，他一方面措词强硬重申对钓鱼岛所谓的主权，另外一方面又称中日关系是日本最重要的双边关系之一，要冷静处理钓鱼岛问题，事实上安倍近期多次发表这样的言论，他不断地释放这样混乱的信息，您觉得他的目的何在？ (2013-2-25 10:30)

周永生 说：我想，这一个是说明了安倍他的心理状态非常混乱，反映出他非常深刻的矛盾的心态。一方面他离不开中国，日本要发展，他就必然需要同中国合作，需要中国的市场。另外一个方面，在钓鱼岛问题上，由于中国采取的反制政策，他又感到非常恐惧。所以，由于他这两种矛盾的心态，使他的政策也飘摇不定，一会儿说要对中国进行怎么怎么样的强烈抵制，一会儿又说要和中国改善关系，坚持合作的大方向，实际上这正是他那种矛盾心态的反映。另外一个方面，日本人思维和语言表达习惯，和我们中国人还有一些不同，他觉得他在钓鱼岛上占有了优势，占有优势的情况下，他就想把钓鱼岛排除在一边，想把领土问题和其他的政治经济问题完全割裂开来，说钓鱼岛这个问题还在我日本的控制之下，你中国不要插手了。然后呢，我们要缓和两国关系的大局，怎么能够因为一个钓鱼岛问题两国关系就不发展了呢？实际上这是日本人他思维习惯当中，他占了便宜的地方，就想把这个地方原封不动地揽在自己怀里，其他人就不要管了，要坚持同中国发展关系的这样一个大方向。 (2013-2-25 10:34)

周永生 说：而我们中国人的思维，我们中国人政治想法和日本截然不同，我们认为那钓鱼岛问题你必须得表现出诚意，这样的话，才能够证明你在中日关系上有诚意。在这个问题上，我们并没有把市场、把政治和钓鱼岛问题割裂开来看，我们是完全当作一个整体来看的。所以说中国人和日本人在思维习惯上，在表达方式上，也有一些不同。另外第三个方面，安倍他也有政治的考量，这个政治的考量，他想通过他单方面控制钓鱼岛，让中国放弃反制政策，然后在他占便宜的情况下，同中国推动其他方面的关系。我想这是他自己单方面的如意算盘，是绝不可能实现的。 (2013-2-25 10:35)

主持人 说：我们在关注日本首相安倍晋三访美的背景时，还注意到一个热点问题，就是朝鲜第三次核试验，安倍这次美国访问结束之后在美智库CSIS（美国国际战略研究中心）演讲，您如何解读他在访美期间的这次演讲？ (2013-2-25 10:40)

周永生 说：这个肯定也是安倍和奥巴马会谈的这么一个主题之一，现在的媒体也有报道说朝核问题，但是并没有详细地报道。其实朝鲜的任何一个在核武方面的突破，违背联合国安理会决议的核试验，都给日本的军备发展以及加强武装提供了契机。那么这一次实际上日本也想利用这个契机，来发展自己的军备，一部分右派人士就借机叫嚷，日本应该拥有核武器。当然美国现在对日本进行严密的管控，日本想要拥有核武器的这个企图，我想是不可能实现的，美国不会让它实现。但是现在日本找了一个相对来说容易过关的地方，它想发展远距离巡航导弹，现在还处于研究阶段，究竟美国是不是允许他发展，究竟这一次会谈当中，具体协没协调这个问题，还不太清楚。但是呢，毫无疑问，日本想在朝鲜第三次核试验以后，加强对朝鲜的制裁，在这个方面，安倍通过访问和美国已经达成了一致的意见。 (2013-2-25 10:42)

主持人 说：我们刚刚谈论了很多信息都是安倍访美之前，包括访美过程当中我们得到的一些信息。那么在这次访美之后，您觉得在中日钓鱼岛这个问题上，安倍对华的一些政策是否会有一些新的转变？另外钓鱼岛问题将来在一段时间内如何发展？中日关系会怎样，您能帮我们分析一下吗？ (2013-2-25 10:43)

周永生 说：我想在中日关系，在钓鱼岛这个问题上，安倍这次访问一个最重要的考量，就是他期待能够从奥巴马的嘴中、由奥巴马总统公开承诺，说钓鱼岛适用于《日美安保条约》第五条，美国在必要的时候，要对日本进行协防。我们看到在奥巴马和安倍会晤以后举行的记者招待会上，奥巴马对钓鱼岛只字未提，这反映出什么呢？美国在这个方面，刻意地压制日本，他不想让全世界的公众感觉到美国在强力支持日本这样一个印象。 (2013-2-25 10:44)

周永生 说：但是呢，安倍自己故意炫耀他这次访问的成果，就说奥巴马总统答应了要协防日本，《日美安保条约》适用于钓鱼岛，这意味着什么呢？也就是说可能两个人在会谈的时候，奥巴马私下对他做出了这样一个简单的承诺，但是公开的场合，奥巴马不愿意作出这样的承诺。这反映出美国一方面希望继续拉住日本，实现美国的东亚政策，包括遏制中国，对抗俄罗斯等等，美国这个大的战略还没有改变。但是另外一个方面，美国也不想在这个问题上过多地鼓励日本。最典型的就是美国国务卿克里在和日本外相岸田文雄会晤的时候，克里说，我们注意到了我们对日本在钓鱼岛问题上采取冷静的对策表示赞赏。那克里对日本的这个表扬带有什么含义呢？他表面上是表扬，而实质上反映出美国在钓鱼岛问题上对日本的政策，你只能采取冷静的政策，你不能够搞摩擦，你不能够使钓鱼岛事态升级。这就像以前美国国务院亚太地区事务处理坎贝尔到日本访问说的那样，日本不能够对中国进行警告，所以说美国要对日本进行有效的管控，要抑制日本，防止日本在钓鱼岛问题上采取过激动作。从这里边也可以清晰地看到美国对钓鱼岛的政策，他一方面表示钓鱼岛适用于《日美安保条约》第五条，用这样一个表态，来威慑中国，抑制中国。同时，他又通过上述的那一系列的表态，来管控日本。所以美国他在钓鱼岛上的态度就是保持钓鱼岛的现状，不至于使钓鱼岛问题矛盾激化，升级化，损害美国在亚太地区的战略。 (2013-2-25 10:49)

主持人 说：我们中国面对日本的种种无理举动，也采取了钓鱼岛海空立体巡航等反制措施，维护主权，您觉得在未来一段时间，我们中国还有哪些可能的措施去应对局势，做到有理有节呢？ (2013-2-25 10:51)

周永生 说：我们现在海监船只对钓鱼岛海域实现了常态化的巡航，前一段报道，我们海监船只进入到钓鱼岛一公里的范围内，而且还驱逐日本渔船，这都反映出我们对钓鱼岛12海里之内的主权海域已经在实行有效的管辖，有限的控制。我们的海监飞机前一段也曾经进入钓鱼岛12海里进行巡航，后来虽然没有进入12海里巡航，但是也多次去进行巡航。我想未来中国在钓鱼岛上的政策，要继续保持这样一种态势。海监舰船的巡航已经非常常态化了，海监飞机的巡航我觉得还不够，在一定程度上我们还要加大海监飞机对于钓鱼岛主权巡航。主权巡航，意味着你不仅仅在20海里专属区之内，要进入12海里这样的范围内进行巡航。当我们有相当的实际层面压力的情况下，日本才有可能表现出他们对中国的诚意，因为日本政府，特别是像安倍这样的政府，他是重视实力的，你仅仅通过口头上的外交交涉，有的时候不会发挥很好的效果。 (2013-2-25 10:59)

主持人 说：我们看到这次安倍和奥巴马会面之后，他也发表了一个演讲，这个演讲的题目是《日本回来了》，从安全和经济两方面试图向世界宣誓一个强大的日本又重新回来，您认为这样的一个演讲，体现了他什么样的外交思路？另外从很多角度来说，安倍上台以来从各个方面修复同美国的关系，巩固日美同盟，他有没有一些深层的考虑？ (2013-2-25 11:01)

周永生 说：安倍演讲的一个深层考虑，就是要表现他加强日美同盟的这样一个外交成果，因为在安倍看来，作为政治斗争的需要，他认为以前的民主党政府搞坏了日美两国的关系，损害了日本的国家利益，损害了日本在国际上的地位。而安倍政府认为，它率领的自民党内阁，比你民主党内阁都强。所以我是在恢复原来的民主党政府同美国的那种紧密的战略合作关系，紧密的日美同盟关系。所以说安倍的演讲主题就是日本归来，或者说日本回来了，实际上他的意思是回到了原来我所率领的自民党政府同美国那种紧密的战略合作关系，本质上的含义是这样的。 (2013-2-25 11:03)

周永生 说：因为在安倍看来，原来的民主党内阁，比方说第一届的民主党内阁鸠山，鸠山表现出了严重的脱离美国、回归亚洲的这样一个倾向，很多问题鸠山不和美国商量，而却愿意和中国的领导人来进行直接表述。最典型的，那就是要建立亚洲共同体，鸠山和胡锦涛主席在联合国会议期间进行双边会晤的时候，先表示出他的这个大政策，而不和奥巴马谈，这样的事情让美国觉得日本民主党政府有严重的脱离美国的倾向，所以就开始打压鸠山内阁，日美关系可以说低到了战后以来最低潮的这样一个状态。最后鸠山在美国等的整治之下，被迫提前辞职。那么因为鸠山这样一个案例，美国对后来的民主党内阁也不信任了，菅直人内阁后来上台，菅直人看到鸠山遭受美国打压，因为得罪了美国而不得不辞职这个状态，菅直人他非常现实主义，甚至说有点投机的倾向，他马上表示，我要执行一种现实主义的政策，发展同美国的关系。但是菅直人本身是民主党当中偏左的这样的领导人，美国对这样一个领导人也不放心，虽然你不断地用口头上表示要和美国怎么怎么搞好关系，但是美国骨子里还是冷眼静观，特别是菅直人他的国内政策也没有搞好，菅直人到执政的后来大半年的时间，他反复地要求要访问美国，但是美国就不让他去，你说这意味着什么？日美关系已经是非常地不融洽，连要求访美这样一个面子都不给，你说两国关系能够好到什么样的程度？ (2013-2-25 11:06)

周永生 说：民主党的第三届内阁野田，野田这个人是民主党中的右派的政治家，他也汲取了前两届内阁的教训，表示要坚决效忠美国，坚决维护日美同盟这样一个政策。但是野田尽管他本人虽然右，但是他不像其他人那样和美国有很多沟通的管道，他自己和美国没有太畅通的高层沟通的管道。因此在野田执政期间，也不能够说日美两国的关系有多么紧密，多么融洽，多么铁板一块，实际上美国对民主党整个的政府都持一种怀疑态度，一种冷眼静观的态度，甚至说“你稍有不逊我还要加以打压”这样的政策。所以安倍他的这种说法，就说我回来了，我要恢复日美自民党执政时期的那种牢固的关系，也并不完全是空穴来风。 (2013-2-25 11:07)

主持人 说：从长期时间来看，美主日从这样的关系会不会改变？或者说会不会在安倍的手上有进一步的一些发展的趋势呢？您觉得会是什么样的一种方向发展？ (2013-2-25 11:08)

周永生 说：美主日从的双边同盟关系，不仅不会改变，而且还会继续强化这种差异。也就是说美国的主导性会越来越强。这个主要是由几个方面来决定的。一个是日本经济越来越弱化，你作为国家实力的基础，你经济越来越弱化，你其他的实力也不可能太强大。在这种情况下，日本不得不加强对美国的依赖，美国的地位相对来说和日本相比较，就更加突出，这加强了日本对美国的依赖性。另外呢，日本政府在主观政策上，把中国当作他的敌人，即使表面上不当作现实的敌人，但是潜在上也是绝对把中国当成敌人的，实际上安倍访美之前那段讲话，表面上也把中国当作了敌人。本来中国是他最大的邻国，不仅仅对日本的经济能够产生很大的作用，而且在国际政治上也会产生很大的支撑作用。但是日本政治家看不到这一点，他要和中国搞摩擦和中国搞对立，你和中国搞摩擦、搞对立的结果能怎么样？不更加弱化了你在日美同盟当中的地位呢？你本来和中国搞好关系，你在日美同盟当中摇杆也比较硬，美国对我不好的时候，还有中日这个双边关系。所以呢，日本是心甘情愿地放弃掉这个筹码，而完全从属于美国，这不能不说日本的政治家缺乏大的国际视野，缺乏大的战略远见。所以连日本学术界，从来都批评日本，日本这个国家没有大战略，这个批评并不是完全没有道理的。 (2013-2-25 11:10)

主持人 说：其实安倍这次访美，我们也看到美国白宫官员21号在记者会上强调，总统奥巴马支持通过外交途径解决中日之间的领土纠纷，并认为中美建设性的双边关系非常重要，对经济的增长也是必不可少。您觉得美国之前“选边站”的态度，在日本安倍首相访美结束之后，奥巴马的态度会有一些什么样的变化？他在钓鱼岛问题上的真实心态是什么？ (2013-2-25 11:11)

周永生 说：其实从这次安倍访美，我们已经看到美国的政策越来越清晰，也就是说一方面要威慑中国，另外一方面要抑制日本，不让日本在钓鱼岛问题上导致冲突升级。那么美国为什么有这样一个政策？实际上是美国越来越看重中国的地位，越来越重视同中国的协调。为了和中国协调，为了和中国在广泛的国际事务上能达成一致，他不得不抑制日本，而同中国发展作为最重要的双边关系。所以说从未来的发展趋势来看，日美两国的关系越来越向轻量化的方向发展，或者说向轻量级的方向发展。当然美国也不会抛弃日本，因为抛弃日本，也不符合他的利益，他也会在一定程度上要维系美日同盟。但是他开始越来越重视中国，而美中之间的关系，从美国的角度上来说，将越来越向重量级、重量化的方向发展。 (2013-2-25 11:13)

主持人 说：也就是说在东北亚地区，美国需要日本这样一个马前卒，对中美关系重要性也越来越看重。另外，我们也看，尤其安倍上台之后，日本的军事力量发生了引人关注的动向，例如寻求解禁日本集体自卫权，及修改和平宪法，改自卫队为国防军，这几方面的表现，体现安倍什么样的军队化的思想呢？ (2013-2-25 11:15)

周永生 说：安倍这种做法是在为历史翻案，是不承认日本过去对外发动的侵略战争，不承认东京审判的法律效力。然后在这个基础之上，在为历史翻案的基础上，他要从体制上改变战后的体制，以修改宪法为核心，因为现在的日本国宪法第九条当中规定，日本国家不保有以国权为基础进行交战的权利，不保有国防军等等，有这样对日本非常严苛的限制。安倍他要修改宪法的核心，就是要改变第九条，干什么呢？他要建立强大的国防军，要扩张军备，要让日本有发动战争这样的权利。但是就日本宪法修改的程序来说，那是非常难的门槛，修改程序非常之高，比方说要参众两院要达到2/3，才可以进行修改，这个修改还要再经过全民公决，允许修改的国民数量超过的一半的时候才行。所以这两个槛是很难跨越的。 (2013-2-25 11:17)

周永生 说：安倍他觉得在不能跨越这两道槛的时候，先采取一种变通的办法，找一批御用专家，御用学者，来对宪法第九条进行重新解释，那进行什么样的重新解释呢？按照日本原来的公开解释，宪法第九条当中的规定，日本没有集体自卫权，现在他要解释出集体自卫权，什么是自卫权？就是有别的国家进攻他本土的时候，他有单独自卫的权利。那什么是集体自卫呢？比方美国在伊拉克遭到攻击了，日本有了集体自卫权以后，日本本土没有遭到攻击，但是他的盟国遭到攻击，他就可以对伊拉克发动战争，集体自卫权就等于让他成为一个正常国家，成为一个普通国家。所以说这个是很要害的，他有了这样的集体自卫权，接着他就要建立国防军，他就要扩军，实际上安倍上台以后，已经制订了扩军计划，要对原来民主党政府对于自卫队是减少它编制的。但是安倍政府一上来就制订了一个计划，要扩编自卫队1.8万人，他现在还没达到修改宪法，还没达到对宪法进行重新解释的程度，他已经开始走向扩军的道路。那么他对宪法的集体自卫权要进行解释，也反映了他要改变战后体制的这样一个大的发展动向，这个动向我觉得是比较危险的这样一个情形。 (2013-2-25 11:18)

主持人 说：面对日本不断的要修改自己的宪法，而且扩大他的军事右倾化，美国会采取什么样的一种态度？会纵容日本这样吗？还是会及时地提醒，用一些手段去制止日本这样的一些右倾化的发展？ (2013-2-25 11:19)

周永生 说：就美国的大政策来讲，肯定是一种抑制的政策，反对的政策。因为美国原来前几年他为了自己的私利，美国打伊拉克战争，他特别希望日本能够出兵直接帮着他打。所以当时2004年阿米蒂奇访问日本的时候，就公开表示支持日本修改宪法。但是现在美国的态度变了，美国觉得，如果日本要修改宪法，不仅仅触动了日本战后体制的根本，而且日本修改完宪法，他肯定要建立强大的国防军，建立了强大的国防军，大量的扩张军队，最后怎么样呢？驻日本美军的地位就要受到威胁，现在他还没有国防军的时候，他就要求地区的美军要转移，将来他有了强大的国防军，首先针对的目标不就是美国吗？所以美国现在已经看出了日本的发展趋势，他改变了对日本的政策。 (2013-2-25 11:20)

周永生 说：第一，美国反对日本修宪，对于扩大集体自卫权，要拥有集体自卫权这个解释，现在美国的政策还不太明确，这次安倍到美国，媒体公开的报道是说，安倍向奥巴马介绍了日本开始研究对宪法拥有集体自卫权的解释问题，实际这个问题如果谈出来的话，我觉得对日本这样一个民主国家，或者说西方体制的过程，是有非常大的讽刺意义，这个讽刺意义在什么地方呢？本来宪法的第九条当中，无论是从字面的意义，还是从内涵来说，都没有集体自卫权。但是呢，安倍这个政治狂人，他在没有当首相的时候，就表示执政以后一定要去修改集体自卫权的解释，让他没有集体自卫权变成有集体自卫权。 (2013-2-25 11:22)

周永生 说：原来民主党执政时期的内阁法制局长官，他说宪法第九条当中，根本就没有任何集体自卫权的含义。他说，只要我当内阁法制局，坚决不能这么解释。安倍说好，我一上台我就撤你的职，这反映出什么呢？反映出向安倍呀，甚至说有一些西方政治家，他虽然是在西方政治体制的框架下，虽然他口口声声说遵守法制，但是骨子里边对法制，对西方法律原理的精神却是一种亵渎，没有的东西他能够给解释出来，硬要解释出来，你说这是什么样的一种状态？什么样的一种政治行为？这不是无中生有吗？这不是公然地对西方法制精神的根本原理在进行玩弄吗？因此我觉得如果美国敢于支持日本的这种解释，美国也将要受到全世界的抨击，你究竟是不是一个法制国家，你究竟是不是准从一个国家的宪法原理的基本精神，还是你作为政治家，可以任意玩弄法律，任意解释和修改宪法的含义呢？这是一个非常严肃的问题。 (2013-2-25 11:23)

主持人 说：中国应该如何应对军事力量右倾化的日本？我们应该如何去面对这样的情况？ (2013-2-25 11:24)

周永生 说：我想我们中国在这个问题上需要沿用中国的那句古话，就是兵来将挡，水来土掩。面对日本这种扩张的趋势，没有诚意解决钓鱼岛这样政策的趋势，我们必须进行我们相应的军事斗争的准备。当我们有了非常充分的军事斗争准备的情况下，才有可能不通过军事手段，而通过和平的外交的手段，来很好地解决钓鱼岛的问题。因此在这个方面，我们不可以掉以轻心。同时我们需要有最大的耐心，有最大的忍耐，来通过外交的途径和日本进行交涉，和日本进行磋商，来谋求这个问题获得和平的解决。 (2013-2-25 11:25)

周永生 说：同时在实务的层面，我们也要采取相应的时务政策，实务的动作。比方说可以加强海监飞机对于钓鱼岛领空的巡航，在其他方面采取相应的政策。要有足够的耐心，有足够的压力，才能够使日本真正体现出他们的诚意，否则的话，日本的一些领导人，甚至是政客，在对方不表现出强大的实力面前，他总会抱着一丝的幻想，总会抱着那种占便宜的心理。所以说我们要通过我们一些实务性的动作，打消他的幻想，这样的话，才能够使中日关系回归到平稳发展的轨道。如果钓鱼岛问题得到了解决，我想中日两国之间没有大的矛盾，没有根本的利害冲突，我们完全可以在东亚经济合作方面，特别是我们要面对的中日韩自由贸易区方面，大踏步地推进，大踏步地向着有利于各方的方向来发展。这样的话，对于我们民生的改善，对于我们社会的发展，对于我们经济发展水平的进一步提升，都是有好处的。 (2013-2-25 11:26)