中新网报道 说:近期,中国互联网界并购消息不断,阿里入股新浪微博和高德地图,百度收购PPS,加上多家互联网巨头级企业收购搜狗的消息不断传出,中国互联网格局正在悄然改变,或迎来新一轮的洗牌。在这个风起云涌的五月,中国互联网迎来了史上罕见的并购潮。从接连不断的并购中能透露出几家大企业怎样的战略布局?未来,百度、腾讯、阿里巴巴等巨头级企业在移动互联网时代将走向何处?中国互联网行业将呈现怎么的攻防战?传统的市场格局能否改写?针对上述问题,艾瑞研究院院长曹军波将于5月29日16:00做客中新网视频访谈室,为您带来深度解读,敬请关注。 (2013-5-28 16:59)
主持人 说:各位朋友下午好,欢迎收看《财富峰谈汇》,我是陈虎龙。近期,中国互联网界并购消息不断,阿里入股新浪微博和高德地图,百度收购PPS,中国互联网的格局正在悄然改变。从接连不断的并购中能透露出几家大企业怎样的战略布局呢?未来百度、腾讯、阿里巴巴等巨头级企业在移动互联网时代将走向何处?中国互联网行业将呈现怎么的攻防战?今天来到我们节目当中参与讨论的是,艾瑞研究院院长曹军波,欢迎您,曹老师。 (2013-5-29 14:34)
曹军波 说:各位朋友,大家好。 (2013-5-29 16:02)
主持人 说:我们一开始也聊到了其实在互联网业界,各个企业之间大巨头和小的企业,包括在各方面合纵连横。同时,搜狐视频与PPTV、360与搜狗、几大巨头与UC之间绯闻不断。更早之前,阿里和百度还分别收购了友盟和点心。您认为几起投资或者合作的异同点在哪? (2013-5-29 16:03)
曹军波 说:目前来看几起并购,一个是阿里对移动互联网一系列的收购,另一方面是百度它对视频方面一个大的投入,与此同时还在不断传出各巨头企业之间相关业务板块一些并购的消息,那么从中我们可以看到几个特点,第一个特点,互联网已经发展到2013年由PC互联网向移动互联网转移的速度在加速,在这样一个大势的情况下,各互联网的巨头他其实是在PC互联网时代形成的巨头,他们需要对快速转变的互联网市场移动互联网化这个趋势做相应的准备和布局,在这方面我们可以看到,阿里分别收购了目前在移动互联网里面排名前十的几大应用,包括他收了天旗(音)还收了高德地图,也是非常非常重要的移动互联网的入口。阿里的意图是非常明显的,希望他PC网络购物的这些用户在逐步逐步去适应和习惯向移动互联网转移的同时,能够很好的把握这样的机会。 (2013-5-29 16:05)
曹军波 说:其实我们也可以看到百度,百度他的搜索是非常非常具有垄断优势,现在面临的问题是在PC的增长已经趋缓的情况下,怎么又有盈利空间,那么他大力的拓展视频类的业务,同时为了增强自己视频业务的竞争力,又收了PPS,这样可以让他在品牌广告,网络视频业务展示类广告,这意味着新的广告主,新的客户,新的广告预算,可以推进其业务进一步的持续高速增长,也也是一个非常重要的一点。 所以从目前一系列并购的角度上来看,大家都是希望在新的格局的变化和转化驱使下,找到符合自己整个公司业务能够高速、快速健康增长的一些点。 (2013-5-29 16:06)
主持人 说:我们也能看出不同品牌的任认知和投放上他们也有侧重点,我们现在大家还关注一点,也有一些分析说,大家知道的百度、腾讯大的互联网巨头他们当中的梯队层次很有意思,有不同的标准,有不同的划分,我们也关注到像腾讯,大家都说他手握微信,没有类似重量级的收购,您认为阿里、百度以及360等互联网巨头能否通过这些并购改写目前腾讯在移动互联网一骑当先的格局? (2013-5-29 16:06)
曹军波 说:我觉得微信的确是一个用马化腾的话来说,他也是相对比较幸运的产物,当时内部也不是特别看好,最后反而成为移动互联网里面的杀手级应用,所以这对阿里、百度、对CNN来讲都是非常羡慕的事情,因为他不是说你领导关注,领导决心要做类似的应用就能做出来的,它其实是有各种各样的因素共同促成的,有这种偶然性,在这种情况下,我们能够看到阿里现在是有钱,因为它能够融来很多的钱,这样他自己的开发如果开发部出来,那么我花钱来买时间,买现有的业务品牌,来弥补自己的短版,这是阿里的策略,那么百度的策略还是所有以搜索为核心,我就是以搜索作为我自己企业发展的核心路线,他所有的布局都是以搜索作为他其中的核心,但是当微信逐步逐步形成一个平台之后,和他的搜索之间也许未来会有一定的竞争关系,微信也许会退出搜索,这种情况下,百度也是要进行相应的重视,重视移动上的客户端,再次对于360而言,它本身是客户端很强的公司,所以我们看到360对手机上客户端的应用,他是大力的进行一些拓展 (2013-5-29 16:09)
曹军波 说:所以从目前整个我们艾瑞检测的数据来看,排名前十的移动互联网应用程序,应用软件分为三大帮派。第一大是腾讯,它具有排名第一合第二的分别是手机QQ应用和微信。还有就是移动Q纵,还有QQ浏览器,它都是位置比较靠前的。第二大移动上的布局者是阿里,他现在等于是新浪、微博、UC,手机淘宝和支付宝。其中十大里面不属于腾讯和阿里的只有一个就是360的安全客户端,所以从目前的格局上来看,他在前十里面形成了现在巨头初步的一个划分,但是我们能够排名比较靠前的还是以用户之间直接沟通的应用为核心,那么其他的从覆盖角度来讲的话,与沟通类的工具还是要差一点,但是目前这只是现在的用户使用习惯,你很难去想象,再过两年之后,移动端或者是智能电视端,或者你的智能电动汽车,这里面的屏幕上是否又出现新的移动应用入口,目前能否颠覆我们手机,这是不知道的。 (2013-5-29 16:10)
主持人 说:几家公司的最大短板分别在哪里?未来又会呈现怎样的攻防? (2013-5-29 16:11)
曹军波 说:我觉得目前来看,百度的短版我们来看,百度短版就是由于他的搜索业务太强了,他所有的资源和优势都是在于广告的模式上,这个是很依赖搜索用户使用搜索引擎请求量的关键词这样一个流量的构成,目前来看整个用户搜索习惯在大范围的去往移动端进行迁移,PC端的搜索请求量在快速同比下降,而移动端快速增长,但是PC端和移动端它搜索的展示广告的位置是不一样的,电脑我们搜索完以后,广告可以排十几条,而手机里边只有3条,这样会导致说收入增长很难像PC互联网时代的时候那样高速增长。所以必须要快速找到移动互联网搜索引擎变现模式的创新,所以这是一个很大挑战。 (2013-5-29 16:12)
曹军波 说:那么对于阿里而言,我觉得也是存在这样类似的风险,阿里同样,淘宝、天猫他控制的是PC网络购物时代,PC网民购物时这些资源被阿里控制了,马上现在快速的往移动互联网去过度的时候,那么会不会在移动互联网的时候,用户移动购物的时候这个入口要变,不是直接到淘宝上去搜东西了,有可能是快速找到自己想要的东西,进行购买,有可能现在百度的状况就可能是阿里明年要面临的状况,那怎么样在移动的购物流量里面,把这些流量化为自己的同时,也能够提高他在购物类的广告和佣金方面盈利模式的创造。 (2013-5-29 16:14)
曹军波 说:对于腾讯而言,腾讯面临的是现在的微信会不会重蹈微博的覆辙,盈利模式大家已经想象很多了,就好像2010年大家对微博的期待一样,微博我们想象出各种各样的挣钱方法,但是在落地的时候发现这样那样的问题,很难完全释放出来,所以这个是目前我们期望很大,会不会这就是移动互联网的特点呢。 (2013-5-29 16:15)
主持人 说:其实我们也看到通过阿里入股新浪微博和高德地图切入O2O的动机,而新浪微博显然也希望通过阿里完成持续多年的商业化探索,您认为两家公司的诉求能否因此得到满足? (2013-5-29 16:16)
曹军波 说:在商业模式上对它的看法是吧。 (2013-5-29 16:16)
主持人 说:对。 (2013-5-29 16:16)
曹军波 说:应该是这么来看,阿里最大的资源是在于我们现在来看他的优势,它的优势是在于他的盈利模式比较成熟,他现在需要的是流量,更多的流量,因为有更多购物类的流量,对他来讲就有更多成交的订单,有更多成交的订单,意味着他会获得更高的广告收入和佣金收入,所以这个模式是一个非常非常完美的模式。 (2013-5-29 16:18)
曹军波 说:所以条件就在于你能否持续不断的获得更多的购物流量,这是关键点,那么在这种情况下,我们可以看到有哪些互联网公司是有流量,但盈利模式欠缺,或者说不足的呢?那么可以看到微博是一个,微博的流量目前来讲还是在移动端非常大的,排名前五,那么地图是移动互联网应用里边很具特色的一个应用,因为它是联系着移动设备用户这种特殊的需求,因为PC上我们对地图的使用远不如对移动端更迫切,更直接,这种情况下,这两个都有巨大用户使用的习惯和流量的生成,但是它们都没有产生特别好的盈利模式,流量有了,大家看看新闻,或者查查地址,但是怎么收钱,放展示类的广告还是什么? (2013-5-29 16:19)
曹军波 说:好,接下来我们可以想象到阿里利用自己成熟的广告产品,然后在这些流量上做桥接,这个桥接最终的目标是希望能达到广告和内容比较协调的统一,就是用户在去移动端看微博,或者说是查地理信息的时候,他所查到的信息,他也许是广告的另一种形态,恰恰又能满足自己的需求,就跟搜索引擎广告一样,比如在地图上要搜,我们今天来到中国新闻社,我再去查中国新闻社的时候,中国新闻社他会有相关的一些网址,那我这种是否要挂上去,进入点击的时候,我们愿意带来更多的流量,比如说我要去一个酒店,我去这个酒店的时候,有可能就涉及到住宿,这个时候整个地图的信息,会不会就是展现出旅行社不同链接价格,这个90块,那个30块钱,你一点可能就电话通话等等等等。 (2013-5-29 16:20)
曹军波 说:你还可能想找其他的东西,地图里边会承载更多的信息,所以这里边其实是蕴藏着很大变现的机会,但是你一定要海量的商品信息,服务信息你才可以把商业模式运转起来,因为你没有足够的商品信息和广告信息的时候,那么地图上的信息你是很难把它多元化和金融化进行操作的,所以这点上来讲,阿里他的广告主其实是数十万计的,买各种各样的东西。 (2013-5-29 16:21)
曹军波 说:据我了解,现在淘宝在推出,卖家在商品信息发布的时候,他会填两个字段,一个是你是否有线下的店铺,是请输入地址,那么这个地址其实就是地图里面的POI信息。第二个,你是否有自己的仓库,你选择是,你又要把你的仓库信息放进去,这样的话,你就可以看到地图里边淘宝阿里不用用扫街的形式去获得信息,他自然而然就变成了地图里的信息了。 (2013-5-29 16:21)
主持人 说:您帮我们分析一下他们的电商配制特点,您觉得谁的更合理一点。 (2013-5-29 16:21)
曹军波 说:阿里和腾讯他们电商方面的一些差异。这样来看,去年的整个网络零售的交易规模订单额是在1.3万亿,超过80%的是来自于阿里体系的,在这样的一个格局下,阿里他是有C2C,同时有B2C的天猫,他在C2C95%以上的份额被他垄断了,在B2C的交易份额也是在50%以上。 (2013-5-29 16:23)
曹军波 说:所以他整个市场的领导力和领先的程度是非常明显的,所以他的策略是平台,我是电商的整个生态体系,我都要进行相关的运营和设计,最近马云又打造他的地网,菜鸟网络,物流网络,全国智能网络,我们可以知道,从电商的生态体系里边,从用户到营销到流量,到整个平台运营的管理支撑,以及物流的体系他都在布局,而且是全盘的国内和国际化的布局。 (2013-5-29 16:24)
曹军波 说:那么腾讯的特点是什么,是他有海量的流量,中国整个网民的上网时长33%左右是腾讯的,这个领先优势最大,他比第二名要高出很多。那么这一类的优势他主要是从游戏来变现的,一小部分通过广告来变现,电商相对来讲还没有得到很好的一个运营和利用,所以现在主要的原因腾讯早期也是以平台,但是我们发现市场集中之后的话,同样的服务模式和竞争模式很难去快速的把这个格局进行转变。 (2013-5-29 16:25)
曹军波 说:所以我们看到腾讯他也开始2012年并购了很多B2C企业,包括易迅,利用他的仓促和物流的基础,在逐个城市逐个城市的进行电子商务拓展,他不断通过他自己的流量优势,推这种相应的促销广告,很好的把线下的仓库和物流准备好之后的话,去拉动相关的整个电商的一个发展,所以他现在是循序渐进的稳扎稳打的再去推进他电商的业务板块。这是他们比较不同的一些风格吧。 (2013-5-29 16:26)
主持人 说:我们谈完了阿里,包括腾讯,再来看百度,百度地图一直被认为是一个百度最好的移动互联网入口之一,但百度地图一直面临着商业化的难题,而在阿里收购高德之后,百度地图的商业化问题变得更加紧迫。同时在传统的搜索业务上,无论在PC端还是移动端,百度都面临着来着360的步步紧逼,在这个背景下,您认为百度应该做些什么? (2013-5-29 16:26)
曹军波 说:的确,百度使用搜索请求的加总,百度在360出来之前他是88%的市场份额,相当垄断了,360一出来,由于他有浏览器,这样的话,直接切过来一个11%左右的份额,百度从88%掉到78%,80%的份额,这是短短几个月造成的情况,那么这种情况互联网有一个赢者通吃的定律,排名第一的人基本上占市场份额的70%,排名第二的人是20%,排名第三的可能是个位数,这个市场里边可能只有第一第二的竞争,第一还算是他会有很好的溢价,第二是你能活着,但是你想撼动第一的位置,似乎是很难。 (2013-5-29 16:28)
曹军波 说:这里边我们会看到几个关键数字,70,20,如果第二的市场份额突破20%,他就会对整个市场格局会产生一定的影响,那么我们现在有很多的一些传闻,比如说奇虎希望在今年的市场份额当中达到20%以上,他其实就是往这个方面发起一个挑战。靠自然增长很慢了,从11%增长到20%,按目前用户的习惯改变也好,其实是一个比较漫长的过程,而整合、并购可以快速的达到这样的效果。 (2013-5-29 16:29)
曹军波 说:所以我们可以看到传出来搜狗和奇虎之间的合并问题,奇虎获得高价的业务板块的话,奇虎可以排第三了,他们两个加起来就可以逼近20%了,再往下发展,业务规模,流量规模,还有商业变现会对百度造成实质性的威慑和挑战了,他们都是以客户端,浏览器作为自己份额保证的东西,你不破坏他的端,是很难改变市场份额的,所以这对百度来讲是一个威胁,百度必须对此作出相应的反映和应对措施,才能摆脱这种被动的局面。 (2013-5-29 16:29)
主持人 说:其实我们从纸面上看,爱奇艺和PPS相加将诞生继优酷土豆之后的又一个视频行业巨头,您认为在这个过程中需要解决的问题有哪些?包括还有一个问题,在移动端用户量居前的PPS能否帮助爱奇艺以及百度解决在移动业务上遇到的问题? (2013-5-29 16:30)
曹军波 说:关于视频行业的整合最近在加剧,其实这里边会有几个背景。 (2013-5-29 16:31)
曹军波 说:第一个背景是在于互联网广告在今年2013年他的互联网广告市场规模有可能会突破1000亿人民币,有可能在今年第一次超过电视广告,这意味着广告主的预算,的确是在向互联网去转移的,这里边受冲击的接下来就是电视广告,那么电视广告最直接的转移的方式是投电视变成投网络视频,所以网络视频的方向是大家都看好的,艾瑞的统计数据也可以看到,网民上网的时长很大一部分是看片,看视频,所以在这样一个背景下,各巨头对网络视频这个业务,哪怕现在不盈利,我也会全力去投入,因为我要抢这样一个战略的方向,未来预算肯定是千亿级的市场,这是一个很大的盘子。 (2013-5-29 16:32)
曹军波 说:第二块一个背景,在于业务的多元拓展的问题,对于腾讯、百度而言你会发现腾讯是希望自己的广告收入进一步增长,那么搜索被百度给拿掉了,那么其他的一些图片展示类广告,这个其实已经在互联网广告里面属于低增长的广告业态了,能快速增长的现在也就是视频,所以对很多的互联网公司,希望在广告收入上做突破的,他一定要在视频领域里面有自己的位置,所以腾讯的投入,希望他支撑网络板块的收入快速增长。 (2013-5-29 16:33)
曹军波 说:除此以外还有一个交叉创新的问题,未来的互联网广告是精准为核心的,精准为核心就意味着你要掌握用户更多的数据和行为,这样你能够把画像做出来,根据用户的需要做广告,百度还有搜索请求的关键词数据,他以这个为核心,形成更精准的视频广告,同理腾讯也可以这么做的,所以大家对这方面会持续不断的进行投入,形成最终的互联网我们不是说721吗,都希望能冲这个7,既然意图都很明显了,竞争就异常的激烈和残酷,就往里投钱和流量,不断把竞争门槛提升,谁撑不住了就退出,我就成老大了。 (2013-5-29 16:34)
曹军波 说:现在又在传PPTV和搜狐视频,他们如果合了之后,又会形成一个第一集团,所以第一集团里面我们可以看到有流量,还要有钱,也是持续的有流量和持续的有钱。 (2013-5-29 16:35)
主持人 说:其实我们也在关注互联网整合在巨头之间的投入,我们在关注这样的绯闻也好,传言也好,还有一个传言,就是搜狗,买狗的事,很多人说这是不是在炒作,而且谈到搜狗的导入量的时候,在一个比较显著的位置,360加搜狗这个份额和百度这样去抗衡,您的分析来说,如何解读这样一个事件? (2013-5-29 16:35)
曹军波 说:我觉得互联网发展到现在其实大家,为什么整合,并购突然间都出来了,背后的逻辑是在于互联网企业发展到15年左右,他面临着很多一些问题,这个问题是在于PC上的流动固定了,基本上很难有大幅度变化了,大家其实已经在利用各种各样的资源形成自己目前的一亩三分地,如果要想获得根本性的变化,那么需要资源的重新配制,就是整合,没有永恒的对手,没有永恒的朋友,只有永恒的利益,最后如果我们达成双赢,我们干吗不合作呢? (2013-5-29 16:36)
曹军波 说:在这种情况下可以看到,搜狐除了浏览器以外,其他很难形成压倒性的优势,所以他一定需要有一个很好的板块能成为第一,这样的话能够支撑他未来整个业务的增长,奇虎不能老拿十几的份额,他一定拿到优势的竞争力,才能为下面的成长打下坚实的基础,与其都是第二第三,我们为什么不交换一下,形成某个领域的第一呢?这也是通过互换,利用自己手里的资源形成更大的价值。 (2013-5-29 16:36)
主持人 说:其实我们也看到中外的企业够的案例比比皆是,同一时间,美国互联网巨头雅虎也以11亿美元完成轻博客网站Tumblr的收购,最近几天又传出雅虎有意收购视频网站HULU的消息,在您看来中美互联网巨头并购的逻辑有哪些相同点和不同点? (2013-5-29 16:37)
曹军波 说:美国互联网公司他的收购无论是谷狗,还是雅虎,还是facebook,他们的收购是非常非常平凡的,是很多的一年大的十起,小的有七八起收购都是很正常的,像这次雅虎是大买卖了,花了不少钱,你可想谷狗在2006年的时候也收购dMarc,所以这种收购是非常非常多,比国内的收购其实要频繁的多,规模要大得多,在这种情况下,而且这其实是意味着美国的互联网更愿意对新的创新的产品、团队的价值给予认可,而中国为什么之前这种并购很少,特别是针对小的这种而言,这是对人的创新,对知识产权,对产品的这种价值的一个认可,也是很好的鼓励创新的机制。 (2013-5-29 16:39)
曹军波 说:如果要是国内很多大家都谈山寨,又谈复制,一有一个创新什么的,我们谈谈要不你收吗?我们不卖,我们会通过自己的资源优势去做,这样在创新方面就会形成一些异制,但是最近的一些现象也说明了大家对巨头在这方面的思维在做出一些转变,国内的巨头,也在逐步逐步的我觉得像美国这样的一个趋势去走,所以我觉得如果这个现象会逐步逐步扩大的话,对中国互联网,对中国移动互联网发展都是积极和有利的因素。 (2013-5-29 16:39)
主持人 说:其实在大规模的公司并购,用大量的金钱去谈这样的合作的时候,这种情况可以说在中国互联网史上并不多见,甚至说是比较罕见的,我们也关注到说大公司花大价钱,是用金钱买时间,为自己下一步做考虑,您刚才也谈到了这个观点,我们再换一个角度来说,对于创业公司来说,这意味着什么?您对创业者又有哪些建议? (2013-5-29 16:40)
曹军波 说:我觉得这是一个机会,我举一个例子,现在美国的特斯拉汽车很火,股票也很火,那个创始人叫Elon Musk,他最早的时候创造了Paypal,他以三亿美元卖给了易贝,对于20来岁的年轻人而言是天文数字了,之后他创造了另一家公司成功发射宇宙飞船,拿到了NASA航天局16亿美元的大单,这家公司也上市了,没有他Paypal,也很难有他这家公司,当这家公司做到一定程度之后,他拿到了谷狗创始人的一些支持和资助。 (2013-5-29 16:47)
曹军波 说:所以你会看到他的第一桶金就是把他的Paypal卖掉之后获得的,之后他会用这一笔钱不断不断去围绕他的梦想和他创新的能力也好,不断不断去实现,创造更多的价值,所以在这一点上而言的话,如果中国互联网行业逐步逐步形成这样的文化和这样的传统,那势必会有一大批有理想,或有梦想的创业者快速的获得自己的第一桶金,也能够快速鼓励他们进行更多的创新,我觉得这也许是对中国梦的另一种注解吧。 (2013-5-29 16:47)
主持人 说:有句中国古话,长江后浪推前浪,一代更比一代强,我们希望这样的一种创新思维方式到企业当中去实现,对我们的受众也好,或者对消费者,使用者也好,可能都是一种推动,非常感谢曹老师来到我们演播室讨论,我们下期节目再见。 (2013-5-29 16:47)
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