中新网报道 说:京东商城的“6·18十周年大促”即将开始,据京东方面称是其公司成立10年来最大规模的“6·18店庆”,这也引起了各家电商加入竞争,天猫、苏宁易购、易迅等电商都加入了促销大战。目前,电商企业们已经到了“逢节必战”的地步。回顾2012年,从“6·18”到“8·14”再到“双11”,电商们频繁造节,频繁价格战的戏码。而电商企业对价格战乐此不疲的背后原因是什么?电商价格战究竟会给企业带来什么?消费者是否真正能从中得到实惠?电商行业未来发展如何?针对这一些列问题,大朴网创始人、原库巴网创始人王治全做客中新网视频访谈间,为您带来深度解读,敬请关注。 (2013-6-17 15:05)
主持人 说:各位朋友下午好,欢迎收看《财富峰谈汇》,我是陈虎龙。京东商城的“6·18十周年大促”开始,据京东方面称是其公司成立10年来最大规模的“6·18店庆”,这也引起了各家电商加入竞争,天猫、苏宁易购、易迅等电商都加入了按促销大战。目前,电商企业们已经到了“逢节必战”的地步。回顾2012年,从“6·18”到“8·14”再到“双11”,电商们频繁造节,而且频繁的价格战是经常上演。而电商企业对价格战乐此不疲的背后原因是什么?电商价格战究竟会给企业带来什么样的结果?消费者是否真正能从中得到实惠?今天来到演播间参与讨论的是大朴网创始人、原库巴网创始人王治全先生,欢迎王总。 (2013-6-18 14:06)
王治全 说:各位网友大家下午好。 (2013-6-18 14:07)
主持人 说:您从这个当中能看到什么,是不是电商大战对行业的发展会越来越好呢? (2013-6-18 14:07)
王治全 说:我觉得是这样的,如果从几年前来看,这种大战是有意义的,因为培养网民的购物习惯,另外推进电子商务的发展,因为电子商务它毕竟是一个大潮流,客观上提高了社会经济运行的效率的,这是有意义的。但今天来讲,电商大战对行业的伤害还是蛮大的,它某种意义上是一种内耗型的,咱们中国去年的网购1.3万亿,这个市场是不用太担心了,网民的习惯逐步形成了,这时候再做这个事情更多的是处于几家企业的内耗了,大家更多的是在这个市场中占有更高的份额。但是这样的一个大战,完全背离了商业某种本质的大战,它对消费者最终会造成很大的损失,会造成寡头的垄断,会造成供应商大量的受损,因为我们这个产业链条是有供应商,也就是制造商、销售商、服务商,包括这些股东,消费者这几方面构成的。 (2013-6-18 14:10)
王治全 说:从简单角度来讲,似乎电商价格战是让消费者受益了,但是消费者同时也是一个企业的员工,你有可能也是一个股东,有可能你也是这里面的从业者,这样打下去,这些企业都挣不着钱,它上游链条的利益都在受损的情况下,它究竟创造了社会财富了吗?这样的话,消费者还是受损的一方长远来看,短期大家都会觉得受益。其实大战中卷入了很多品牌,你们可以问一下他们的感受,是不是真的很希望这样的价格战。 (2013-6-18 14:10)
主持人 说:我们在看到每一次价格大战前的时候都有各种各样的传言,有说阴谋论的,有人说是为了怎么怎么样的,有人关心到底有没有赢家,您刚才说了,可能从长远来看,这个赢家不多,我们在看到分析这个行业的发展,包括这个产业结构的时候,我们也关注到,这些电商企业能不能赚到钱?通过什么赚钱? (2013-6-18 14:11)
王治全 说:如果单纯靠买卖的这种行为我觉得是越来越难的,此前我把库巴卖给国美的时候,当时跟他们有过交流,他们说从十几年前,国美跟苏宁就开始打价格战,一直在打,说希望打完之后,让自己活得更好,别人活得不好。但打完十几年之后,双方发现打的双方的利润是越来越薄,而且谁也没有说活得更好,它的确是完成了一定的整合,但对双方的伤害都是非常大。 (2013-6-18 14:12)
王治全 说:当然,因为电子商务这个时代,它的服务会多样化,效率更加高,资金流,信息流,物流它都可以更加集中化来做,可以从零售衍生出来其他很多生意,比如说互联网的金融业务,包括物流服务的业务,包括消费者行为大数据的分析,乃至一些IT的服务,我们看亚马逊,它也是做电商起家,但它的云计算现在收入很高,本身它的仓储、物流服务是完全挣钱的,它会做一个延伸,它的永远零售的市场份额来带动它后端的产业,这是可以的。但是目前来看,这几大家都还没有达到这个程度,但是可以看起来,京东商城在大力做物流,它的物流做好之后,将会很可观,它也在发展供应链的业务。天猫前两天马云说退休,退休完了以后,马上又做菜鸟物流的董事长,同时支付宝这个业务本身也滚得很大了,都有各自的做法。 (2013-6-18 14:13)
主持人 说:我们刚刚也分析到说,像京东也好,像苏宁易购,我们在分析行业发展的时候,不管从消费者角度来说,或者从行业监管者角度来说,希望这个行业健康,希望市场做大,大家都活得很好,现在这个市场您的观察有没有什么问题,或者问题在哪儿? (2013-6-18 14:14)
王治全 说:现在问题是说大家动辄就打价格战,这个市场蛋糕肯定是在变大的,这点是毋庸置疑的,它还是在增长,毕竟还有更多的消费者在往网上转,线下的份额越来越少,这个趋势是不可阻挡的。但是我们如果动辄就打价格战的话,这个行业创新就很难了,大家想想,价格战是一个企业竞争最后的一个砝码了,你还有别的比这更残酷的事吗?你都已经在动价格了,而不是在提升服务等等,因为这世界上最大的浪费,不是东西买贵了,而是东西买错了,买了一个不需要的东西,这才是最大的一个浪费,而这方面大家没有做更多的事情,反而动辄就打价格战,价格战真的是最后一招,是零售企业的底线,你除了价格战,你还能做出比这个更残酷的事吗?你做不出来了,那价格战一定是扼杀创新的,一定是杀敌一千,自损八百的事情,这样的话,对整个社会来讲未必是一件好事情。 (2013-6-18 14:15)
主持人 说:针对价格战,我们也搜集了一些例子,请您分析分析,今天以三星三款7108白色手机为例,京东3599,苏宁易购3688,看来京东确实比苏宁易购便宜一点,但是为了阻击京东,易迅只比京东便宜3块钱,是3596,大家说你到底是为了促销,还是为了打击对方?如果从经济学角度来说,你便宜一块,你的管理成本也好,你的铺张浪费也好,因为你重复管理,重复宣传,对于消费来说,真正得利了吗?或者真正有好处吗?您怎么看? (2013-6-18 14:16)
王治全 说:这是大家做的一个手段,这个不能说一定谁比谁便宜,谁比谁贵。但这几家里头我可以分析一下它们的定价策略,毕竟苏宁易购从6月8号开始,它推出了线上线下同价这件事情,但它是很难做到的,因为它背后要有一个强大的IT系统来支撑,同时要依赖于它线下店面的快速反应,造成了它动价格,肯定是相对来说不会那么快,那么及时了。 (2013-6-18 14:16)
王治全 说:而京东呢,因为它本身是一个大买家,对于厂商来讲,特别是像三星这样大份额的,它现在一年跟三星的生意金额应该有个二三十亿了我估计,它采购上肯定是有得有失的,它拼这个价格也是正常的。 (2013-6-18 14:17)
王治全 说:对于易迅来讲,易迅最大的优势是流量优势,因为易迅背后是腾讯,它可以拿到大量的流量资源来推动它,而且腾讯本身的战略,我作为一个跟消费者黏性这么强的企业,我不能不在购物这个行为上有所作为,所以它大力地去支持易迅来做这件事情,所以易迅是扮演一个追赶者的角色,所以它一定会把价格定得相对低。但是产品不是随着你的规模就成本能够无限降低的,它会低到一个度就低不下去了,所以在营销上,低几块钱,就会让它排名更靠前,它就可能会获取一个眼球的一个优势,所以对于追赶者这么做是很正常的,它并没有付出很大的代价,但对整个消费者来讲,三块钱其实是没有太大的一个意义的。 (2013-6-18 14:18)
主持人 说:好,其实我们从买家也好,从电商平台来解释也好,我们还关注一点就是供应商,这次价格战中,有消息说,关于赚钱,中间供应商,有的电商企业说,为了打击对手,说你不能参加竞争对手促销活动,咱们名就不点了,您怎么看待这样的一种昭告天下的行为,您判断说这种事情它是好的呢,或者合法的呢,还是有一些猫腻在里面? (2013-6-18 14:18)
王治全 说:是这样的,我觉得从某种程度来说,是一种不正当竞争,它肯定是有违规违法的地方。但是作为商业竞争过程中这么做,某种程度来讲,也是可以把它做成的,也是可以成立的,你要承担足够的责任,没有问题。因为大量的品牌在国外这是很正常的,包括咱们中国的古代也是这么做的,你某一个供应商,你卖给我货,你不能卖给别人,前提是我把你的货包掉,我满足你的需求,卖不掉全是我的事情。 (2013-6-18 14:19)
王治全 说:关键今天是它没有承担相应的责任,我就一味要求说你不能卖给别人,但你又不对我做出任何承诺,这就有问题了。像美国前段时间斯图尔特,她卖一个品牌发生了一个纠纷,说白了就是一个独家销售权的问题,这个在商业上是很正常的。咱们中国改革开放三十年,零售业发展速度太快,大量的我们的商业,都是在做商业地产模式,它卖的商品不是消费者想买的,而更多是供应商想卖的,所以供应商你只要达到我的条件,你可以进来卖,大家没有考虑差异化的问题。 (2013-6-18 14:20)
王治全 说:所以中国去逛商场,基本上是没有差异化的,一楼卖化妆品,二楼女装,三楼男装,都一样,而且品牌都不会有差别。实际上在国外差别是很大的,有些品牌在A商场有,B商场就没有,因为每个商场会研究它的消费者,会做定位,会做出相对的一个差异化,因为这个差异化,它承担它的责任,它要获取更高的利润,但这个里头风险是挺大的,如果卖不掉就有责任了。但是依赖于他对消费者用心,他有把握它卖的东西是消费者会买的东西,所以很多消费者说,我就喜欢哪一类品牌,那哪一类定位的商品,我到这个商场去买,它就会让我很省时间,我不用多的时间去逛,它帮我提高了购物的效率,节省了时间,所以我愿意去买单,这是有价值的。而咱们现在呢,变成了卖场,零售业之间,无论是线上还是线下,都没有太大的差异,你在卖A,我也在卖A,大家怎么办?你没有帮我进行挑选,你做的生意是一个月挣一两千块钱,到一个月挣几万块钱,都在服务的,一个无差别的,你没有进行消费者细分,你也没有做很多的针对性服务。 (2013-6-18 14:21)
王治全 说:那这样的话,大家都一样,除了能打价格战,还能做什么呢?迈克尔·波特曾经说竞争无非三种,竞争、差异化,地域集中化,你这三种里头,没有差异化,更谈不上区域集中化,只变成低成本了。 (2013-6-18 14:23)
王治全 说:但是呢,今天这几家B2C巨头都各有优势,天猫有巨大的流量优势,消费者的习惯已经养成了,本身它的资金也很充裕,加上它还有支付宝等等其他的工具,能保证它整个是盈利的。京东商城,手里握着上百亿的现金,它的采购规模已经是这么大了,它既有现金,又有一定的规模,它也是拼得起的。而苏宁易购,它是传统供应链上有优势,所以它也是可以拼一拼的。易迅在流量上有巨大的优势,大家都各有优势,这个时候这场战争短期内不会停下了。 (2013-6-18 14:23)
主持人 说:您有倚天剑,我有屠龙刀,我们再往下发展的时候,往后的时候,未来会出现什么格局?打完价格战,下一步会你死我亡,还是群雄逐鹿呢? (2013-6-18 14:24)
王治全 说:我觉得到最后一定会剩下三四家,到这样一个水平的时候,大家一定会进入一个相对的默契,这次你打了,我不跟进,下次我打了你别跟进,大家互相给一个机会,形成一个相对的默契,这点以后逐渐会形成的,因为最后他都发现,双方谁都打不死谁的时候,盘子就这么大,蛋糕不可能再无限增长下去的时候,就会相对停下来。 (2013-6-18 14:25)
王治全 说:今天说句难听话,就在比谁的气更长,是在这样的一个循环中,因为差异的服务还没有完全建立起来,但是再往后,差异的服务会建立起来,比如天猫在大力地倡导物流服务,然后京东亚洲一号这些仓储也在大力地建,也会很快建起来。而易迅本身现在也在大量地建仓储物流,也在发力。当这时候,谁的物流做得更好,谁的更快,今天来讲,京东一定是做得最好的,在全国来讲,服务速度最快的一定是京东,可能在华东区域,易迅也会比较快,这样形成了一定的差异化。我们都知道,今天你要是晚上12点在京东下一单,如果是京东自营的商品,一定在第二天12点前送到,速度非常快,它就形成了一个差异化。而在天猫上购物,你会想到天猫的东西非常多,但是你在天猫买,它速度就一定很慢,它至少两三天才能到,有的时间更长,所以它各有各的优势今天来看。 (2013-6-18 14:26)
主持人 说:谈到这么多,我们在关注这次京东方面“6·18店庆”的时候,十年最大规模的店庆,包括我们在关注这个事件本身的时候,也有一种消息说,说京东和阿里今年都在酝酿IPO,更早上市的那家有可能会影响到对方的估值,在这样的背景下,阿里高调加入战局是否是出于这方面的考虑? (2013-6-18 14:26)
王治全 说:我觉得这个不能完全排除,但是也没有大家说的这么悬乎,因为毕竟现在谁都还是不能松懈的时候,他做这件事绝不仅仅是为了IPO估值的问题,因为他们的IPO都没有任何悬念,都一定会IPO的,因为你拿了那么多钱,它背后的投资商跟券商,都是有很深的关系的,它一定能IPO,这是没有悬念的。 (2013-6-18 14:27)
王治全 说:而今天大家都在分这块地盘的时候,如果谁在今天2013年年中的这个时间点有太多的松懈和停下来了,不去跟价格战的话,它的份额一定会掉,如果这次你跟不上,双11你还不去跟,基本上这个市场里头逐渐逐渐的就不会有什么生意了,因为这两年是基本决定市场份额的年头,再往后份额做大幅的变化概率比较小了,除非等着你自己犯大错,你才可能有很大的下跌,否则的话不会了。所以这次价格战,还是为了跑马圈地,为了抢份额,为IPO的成分是相对少的。 (2013-6-18 14:28)
主持人 说:可能这次他跑马圈地的意味更浓,而且在关键时期,成长期或者企业发展期来说,这个点可能是大家比较关注的。 (2013-6-18 14:28)
王治全 说:而且“6·18”是京东的周年庆,京东是国内最大的B2C,它的周年庆必然要做得有声有色,而且是还要往上走的一个阶段。这个时候,它实际上是被多方绑架了,第一,消费者对它有期待,第二,供应商对它有期待,如果它这次增长慢了,供应商是不是还会给它那样的支持,会不会对它失望,这个它承受不起。另外本身来讲,京东这么快的发展速度,它一定要靠发展中解决问题,它的势头如果变慢,它的股东,它的员工该怎么办?另外一个本身来讲,它只要一做,现在还有比它弱的,份额比它少的,比如说苏宁易购,比如说易迅,比如说在家电领域里头比它小的天猫,这些份额都比它少,这几家一定是会想着,我要趁这个势头,消费者在这天有期待,他有购物的动力,这时候竞争对手的压力,造成了他不得不打这场战。 (2013-6-18 14:30)
主持人 说:我们关注电商大战的时候,我们从B2C整个行业发展来说,您了解从国内外的行业发展来说,国内国外相关电商结合,国外的情况是怎么样? (2013-6-18 14:31)
王治全 说:麦肯锡给我们提供了以前的数据显示,在2010年,美国家电类的电商已经占到了美国整个的家电零售的百分之二十几,然后德国占到41%,现在份额肯定是更高了,所以这个势头是不用说的。但是全世界打到我们如此之惨的可能也只有中国了,我们到欧洲和美国,我们没有说跟这些电商企业做很深的交流,我到日本去拜访过雅虎,雅虎是日本最大的电商企业,然后拜访过亚马达电器,比如亚马达电器,在日本2011年的销售额是2.2兆亿日元,第二的只有八千亿日元,第三就更少了。差这么大的时候,第一是打不掉第二、第三的,吃不掉,日本政府在反不正当竞争法里头有明确的规定,当一个企业做促销的时候,你低于你的成本,低于多少的范围之内,你打的时间过长,范围过大,政府是会干预的。政府希望说,我要保护创新,保护这些中小型的企业,都能在这个产业链里头活下去,它们就有机会做出创新的事,同时它们的存在,会给消费者提供更多的选择,而不是一家。渠道垄断越来越集中之后,它一定会造成商品的大量减少,因为很多创新型的企业,它没有能力去跟这种大企业合作,所以就变成了它永远不会在市场出现,会变成恶性循环,最后扼杀创新,最后让市场变得越来越无趣,莎士比亚说丰富多彩才是美嘛,它一定是背离这个原理的。 (2013-6-18 14:35)
主持人 说:我们看到在之前的几次电商价格战之中,有一些企业存在着虚标价格、价格欺诈等行为,后来也受到了有关管理部门的处罚,有关部门也曾做出过一些举措,比如要提前向工商部门备案这样的措施,但目前来看似乎收效甚微,您对管理部门的监管措施有什么好的建议?当前电商促销中存在的一些问题是否通过监管就可以得到解决? (2013-6-18 14:36)
王治全 说:因为这个确实政府也有为难的地方,这个事情确实像你所说的,的确收效甚微,第一个,我们政府现在没有这样的能力,你备案的话,天猫京东都是动辄上百万件商品,政府哪有这个能力去审它,这不大现实的。 (2013-6-18 14:37)
王治全 说:另外一个,政府介入反不正当竞争法,它是民法性质的东西,所以变成了谁举报谁举证,没有人举报,民不纠,官不理。 (2013-6-18 14:37)
主持人 说:没有人举报,等于这个事不存在。 (2013-6-18 14:37)
王治全 说:对,政府不会去管。但现在关键问题是,谁能去举报呢?谁干净呢?哪个人没有干过破坏的这个事情,所以大家谁都没有办法站那儿说我是干净的,我没打过价格战,我没有低于成本去倾销过,谁都说不出来,这时候就是在于我们政府的智慧了,我们的商务部,我们工商管理总局,这些部门是不是有足够的智慧,来介入进去,让行业变得更健康,否则的话,这么多社会的财富,在不断地被蒸发掉,这个意义不大的。 (2013-6-18 14:38)
王治全 说:同时,某种程度来讲,它会对产业链形成一系列的恶性影响,如果价格越来越低的话,制造商的日子会越来越难过,就会带来失业,渠道商本身也挣不着钱的话,大家一味的讨好消费者,最后消费者会变成失业者,这样的话,社会就乱了,这个影响还是非常大的,所以从长期来讲,未必是一件好事情,我相信政府一定有这个智慧,如果想管一定是管得了的,在咱们中国,政府可做的事情还是非常多的。 (2013-6-18 14:38)
主持人 说:其实我们对于消费者来说,尤其对于一般的很多喜欢网上购物的消费者来说,他们最关心在价格战当中,我们是否能买到质优价廉的商品,我们在网上鉴别这些商品的时候,比较价格的时候,我们看看商品质量,包括速度,能不能很快速送到我们家里的时候,您觉得如何鉴别这样的商品呢?而且我们如何在这个时间,比如在价格战当中,或者在店庆的时候进行维权? (2013-6-18 14:39)
王治全 说:这个大家不用太大的担心,几家都没有太大的问题,尤其京东和易迅,它们大量的是自营模式,所以它有足够的保障,它不会去做加货。当然了,你说国家也规定,比如像电子产品,国家有一个强制规定,5%以内的不合格率就属于合规了。今天网购来讲,大家退换货,这个都没有问题了,当然除了个案了。天猫上你一定要进行选择了,你一定要看你的卖家是谁,过去的交往记录是什么样的情况。你要想比速度,你为了图很快,你就选择京东好了,或者你在华东可以选择易迅好了,这都不会有问题。但是有必要这么快吗?这是你自己来做判断了。 (2013-6-18 14:40)
主持人 说:其实在以往整个价格战当中,有一些企业存在着虚标价格,包括价格欺诈的行为,后来也受到相关部门的惩罚,那么其实这种行为也大大降低了消费者的信任度,这是否会对电商的销售额有所影响? (2013-6-18 14:40)
王治全 说:我觉得影响不大,其实消费者很清楚,它是某一家两家企业的行为,不能代表整个行业。实际上消费者也是一样,不要觉得哪个便宜,就冲动性的购买,还是要适度去比一比,尤其是天猫,所以说一定要比比这个价格是不是低得太离谱,太离谱你要小心了,商品是有成本的,我们叫反常之事,它必有蹊跷嘛,它背后一定有原因,是标错价格了,让你占了个便宜,还是因为这个商品有可能是返修的等等,这个还是要注意。但是以做自营为主的,京东也好,易迅也好,这些都不会有太大问题,我相信买到了问题的商品,它们也会很快的进行一个处理的,所以大家还是要比较,这几家来回一看,心里有个底。 (2013-6-18 14:41)
主持人 说:有的时候人工寻价可能更加稳妥一些。 (2013-6-18 14:41)
王治全 说:对,你说你一个型号下来,一搜索,一点击全出来,很方便。 (2013-6-18 14:41)
主持人 说:好,我们看到这次价格战整个过程当中,包括很多人有这样的分析,谁会出战,谁会怎么应战,在整个价格的促销过程当中,也会出现种种的现象,那么我们现在问一下这样的问题,是不是价格战之后会出现一种什么样的局面,而且刚才也聊到,电商企业在价格战当中最后会得到什么? (2013-6-18 14:42)
王治全 说:每家的需求是不一样的,这场价格战其实大家都参战了,包括我以前的老东家国美也参战了,大家都在打,所有的人参战,每个人要的不一样,天猫要巩固它们的市场定位,同时它让它天猫的档次提升,你天猫不能总是靠卖衣服卖这些东西,肯定是不行的,你一定要卖大件的,你才能像一个大卖场一样。京东不用说了,京东一定要捍卫它老大的地位,真的是被群雄逐鹿,然后大家都盯着,作为带头大哥是挺难的,这块它肯定要捍卫自己的地位,去年它做了600亿左右,它只有上千亿之后,它的谈判砝码更多,同时可以发展它的物流业务,因为它在中国有七个大的仓库,他需要有足够的量来支撑。 (2013-6-18 14:42)
王治全 说:作为易迅来讲,易迅现在是追赶者,去年做了50多亿,今年要做200亿,它作为追赶者来讲,它必须要打价格战,如果不考虑盈利,只考虑份额的话,是没有问题的,因为它背后是腾讯,腾讯有充足的流量,充足的现金,它支撑得起。 (2013-6-18 14:42)
王治全 说:至于苏宁来讲,它不得不打,它没有什么选择,它如果不打它就没有饭吃,因为它就是一个做零售的,它就是一个做家电零售的,你说它怎么办?只有选择去打。 (2013-6-18 14:42)
主持人 说:所以从您的分析来看,其实是各取所需,而且有人是积极主动地出战,有人是被迫应战,卷
入到这个漩涡当中来。 (2013-6-18 14:43)
王治全 说:是。 (2013-6-18 14:43)
主持人 说:今天非常感谢王总来到我们演播间参与讨论,感谢各位的收看,再见。 (2013-6-18 14:43)
王治全 说:各位网友再见。 (2013-6-18 14:43)