中新网报道 说：国家统计局7月15日公布了上半年经济数据，其中，上半年GDP同比增长7.6%，一季度增长7.7%，二季度增长7.5%，二季度增速较一季度回落了0.2个百分点。是何原因导致了中国经济增速的放缓？中国经济到底面临着哪些困难和挑战？未来中国经济走势如何？能否完成今年7.5%的目标？又该如何提高居民收入、促进消费增长？国务院发展研究中心宏观经济部研究员张立群7月16日上午10时做客《新闻大家谈》，为广大网友深度解读中国经济。 (2013-7-15 14:25)

主持人 说：各位朋友上午好，欢迎收看《新闻大家谈》，我是陈虎龙。国家统计局7月15日公布了上半年经济数据，其中，上半年GDP同比增长7.6%，一季度增长7.7%，二季度增长7.5%，二季度增速较一季度回落了0.2个百分点。那么是什么原因导致了中国经济增速的放缓？未来中国经济走势如何？能否完成今年7.5%的目标？又该如何提高居民收入、促进消费增长？今天来到我们演播间参与讨论的是国务院发展研究中心宏观经济部研究员张立群，欢迎您，张研究员。 (2013-7-16 10:05)

张立群 说：你好，大家上午好。 (2013-7-16 10:06)

主持人 说：我们一开始也看到了国家统计局昨天公布的上半年经济数据显示，二季度GDP增速由一季度的7.7%降至7.5%,您如何看待这个增速放缓？ (2013-7-16 10:06)

张立群 说：我感觉一二季度数据表明经济总体平稳，但是有下行的压力，第一季度增长7.7%，第二季度是7.5%是一个下行的态度，所以我想对目前的经济运行，第一个我想还是有信心，第二，我们在稳增长方面，也应该进一步的做好工作。 (2013-7-16 10:06)

主持人 说：我们也看到有很多分析人士认为，中国经济一直增长比较高速，不管在8%以上运行也好，还是一个多大的数字，好比是习惯飙车的人，习惯开快车的人突然数字降到了8%以下，有很多各行各业的人、企业、消费者，包括老百姓有点不适应，是不是我们告别了8时代？现阶段中国经济面临着哪些问题和挑战？ (2013-7-16 10:08)

张立群 说：发展环境确实出现了一些重要变化，第一个方面，就是您刚才讲的这个增长速度下降，大家原来熟悉的那样一种订单很多，产品的销售利润也比较容易获得，各种生产费用价格相对比较低，这样一种低水平，低成本数量扩张的时代现在结束了。另外一个方面，我们也应该看到，随着过去这个时代的结束，我们现在这样一个环境当中，也有过去所达不到的方面，比如我们现在一个百分点的增长率，它所带来的经济总量比过去要大很多，我们的基数比过去大很多了。第二，在经济发展的基础上，我们在基本民生的保障能力方面，比过去有明显的提升。第三，我们在就业方面，目前来看压力比过去是减小了，尽管现在经济增长速度有所下降，但是就业方面的形势从去年以来的情况看，总体还是平稳的，今年上半年我们新增就业比上年同期还在继续增加，所以从这样一些情况来看，我们这个环境变化了，应该说是两个方面的。一个，确实我们过去那样一种比较容易，比较简单的发展难以为继了。第二，我们应对这样一个增长速度下降的各个方面的能力比过去是提高了，所以在这样一个背景下，我认为我们具备一个，在这样一个经济增速有所下降的背景下，全面推进经济转型的条件。 (2013-7-16 10:09)

主持人 说：其实我们这一段时间非常热烈讨论的数据，就是就业的压力，八九百万的新就业人口，还有年度增长目标，还有今年通胀的水平是3.5%以内要控制到，其实这些数字都是我们不断在比较进行GDP增长这样一些衡量的标准，我们也看到国务院总理李克强提出经济增长不能滑出"下限"，物价不能超出"上限"，您如何理解这个"下限"和"上限"？ (2013-7-16 10:09)

张立群 说：主要经济回落当中它有一种惯性，这个惯性就是说从生产角度的这种收缩，它会带来收入方面的一个减少，那么收入方面减少了，可能又会抑制需求的增长，需求的增长再反过来从订单方面再约束生产的这个水平，它可能形成一种循环，所以我们现在从稳增长的政策来看，实际上就是要把这样一种惯性，把它给稳定住，就是我们要把整个实际经济增长率稳定在我们目前的这个潜在增长率的区间之内，而这个潜在增长率的区间，我的一些分析，我的结论是7到8之间，所以我们怎么样能够使实际的经济增长率始终保持在7到8的这个区间内，我想这个是稳增长一个很重要的任务。 (2013-7-16 10:11)

主持人 说：我们也看到说面对下行的压力，很多学者也提出了一些想法，会不会出台一些温和的刺激政策，您的看法是什么？ (2013-7-16 10:12)

张立群 说：我想这个政策不一定是刺激性的，但是它确实要着力稳定市场需求，第一个就是消费，比如上半年我们居民收入增长，特别是城镇居民收入增长比去年同期还是有一个明显的下降，这个下降对消费会不会带来一种负面的影响，我们要密切关注，怎么样能够通过多个方面的措施，比如我们把基本生活保障这样一个制度更完善的建立起来，让它的保障能力更强，覆盖范围更广，那么真正使低收入的群体、低收入的家庭他的基本生活费是有一个制度的保障。另外，使一些基本的公共服务像教育、医疗、住房也有一个制度的保障。我想这个方面能力的提高，它就会使我们基本消费能力得到重要的支持，使这个消费的后顾之忧能够减少或者消除，这个对稳定消费我想是非常关键的。 (2013-7-16 10:13)

张立群 说：

另外，我们在食品、药品包括其他的消费品的消费安全方面，进一步做好工作。我们努力地通过产业的转型升级，来提供一些质量更优，更丰富多彩的消费品，我想这些它都会对消费的稳定增长发挥重要作用，另外我想，在投资方面，我们一个方面要确保这个十二五规划确定的这些重大建设项目，按期完工。因此在这个基础设施投资方面，无论是从资金，还是从其他的建设条件方面，我们要努力的把它保障到位。第二，从房地产投资方面来看，现在一二线城市买房的需求还是相当集中的，而这些需求主要还是居住性的，是我们应该支持的这种买方需求，在买方需求压力比较大的一二线城市，应该加快房地产的建设速度，就是说我们住房建设，无论是在土地的供给、资金的供给和其他的建设条件方面都应该给予积极的支持，使整个一二线城市的住房供给能够有效的较快的增长。另外，它也可以支持房地产投资实现一个平稳的、正常的增长。

(2013-7-16 10:16)

张立群 说：还有，我们现在经济结构调整，包括我们要消化或者是化解产能过剩的这个问题，这一方面的工作我想也应该积极稳妥的推进，为我们更高水平的投资来不断地拓宽空间，来支持制造业的投资，保持一个平稳增长。还有在外贸突口方面，我想我们利用下半年世界经济形势总体平稳，人民币汇率升值的压力有所下降，如果我们把握这样一些有利条件，进一步的完善各项支持出口的政策措施，我们努力使出口的增长有一定的恢复，我想这些方面的工作，它都是稳定市场需求的重要措施。同时和经济转型也是密切相关的，这些措施对于稳定经济增长，对于使经济增长稳定在潜在增长区间之内，我想都是非常重要的。 (2013-7-16 10:17)

主持人 说：好，您刚刚也谈到了我们多方面的一些措施，比如房地产行业、拉动内需方面、比如其他的一些投资方面，其实咱们各个行业来去分析一下，其实昨天公布的数据当中，我们也注意到一降一升，升是指房地产比去年上半年房地产开发投资实际增长是20.3%，增速比一季度加快0.1个百分点，比上年同期加快3.7个百分点。您如何看待这"一降一升"？ (2013-7-16 10:18)

张立群 说：房地产投资实际上从今年的走势来看和去年比较，这个水平是提高的，去年全年是增长16.2%，今年上半年是同比增长20.3%，这个水平比去年是提高的。但是从今年以来，今年以内的走势来看，它是有一个小幅的下降，目前房地产投资的增长水平至少比1到5月份，而且1到5月份是有一个逐步的小幅下降的这样一个趋势。 (2013-7-16 10:19)

张立群 说：另外，你说居民收入情况，比去年增速有一个明显的下降，所以我想这两个方面的问题都值得引起关注。一个，我们实际上要稳定投资，一个方面也要稳定消费。这两块加起来就是我们讲的“内需”，实际上我们现在稳增长重点还是要稳内需，当然外需我们也要创造条件，包括出口方面，那么稳定内需这一块涉及到多个方面的工作，比如说最近国务院提出来的发展节能环保产业，发展信息消费，我想这些实际上它既是推动经济转型的，推动整个产业结构调整优化的重大举措。同时，也是扩大内需的重大举措，实际上这些措施它围绕着节能环保产业的发展，围绕着和信息消费产业相关的发展，它把短期政策和中长期政策紧密的结合起来了，把需求面和供给面的政策结合起来了，它表明我们稳增长和推进经济转型是可以衔接起来的，是可以形成一种相互促进，良性互动的关系的，在这个基础上，未来我们就可以形成一个政策的体系，这个体系它可以同时发挥两个方面的作用。一个是稳增长，一个是推转型。而且它会使这个增长的稳定和转型的推进之间逐步的形成一种良性互动的关系，我想这样一个前景它表明，中国经济正在逐步的进入到7到8之间的这样一个平稳增长状态。那么在这个状态当中，我们可能会持续的推进经济转型，然后经过我认为可能比如说2、3年的持续努力，我们会迎来一轮新的更高水平、更小代价、更可持续的增长。 (2013-7-16 10:20)

主持人 说：其实咱们刚刚也谈到了您说到一线城市房地产的投资加大，而且在土地供应和资金上的一个支持，有人也会担心，说如果房地产投资加速，在房价的上涨和调控压力方面会有比较大的压力？ (2013-7-16 10:22)

张立群 说：实际上房价的上涨还是供不应求。第一个，我们现在买方的需求主要密集在一二线大城市，原因就是形成买方需求主要是人，包括了我们制造业、服务业这些产业，它都会住房有需要，或者是生活用房，或者是商业用房，那么这些产业和这些人力资源，目前来看它在市场的引导下主要在向一二线大城市在聚集，那么这个聚集就导致一二线大城市买方需求压力是比较大的，北京、上海等等，但是一二线大城市现在住房的建设，我现在认为还是有瓶颈的，这个瓶颈主要来自于土地供给，像北京现在5环以内能够建房的地块很少了，5环以外呢，生地变成熟地不是一日之工，你比如要通路、通水、通电、通气，幼儿园、商店、多种配套设施，要变成一个成熟的一个生活或者工作的居住环境，那是需要比较长的时间，所以在这个背景下，住房的供给，像在北京、上海，包括在整个一二线城市都有一个供给能力相对不足的问题，所以这个背景下一二线城市房价的上涨不可避免，它很可能把二三线城市的房价也拉起来，所以想解决这个问题，现在最重要的还是要通过我们高品质的城镇化，就是通过科学规划，通过城市群，这样一个功能的，合理的调整，使得买方需求过度集中在某些大城市的这种现象得到逐步的改变，使我们这个产业布局、城市布局依托这个城市群，能够有一个更合理的一个分布，一个展开，这样的话一二线城市，我想买房的需求和压力就会下降。 (2013-7-16 10:23)

张立群 说：另外，我们在这个城市群整体来看，住房供给能力、土地供给能力还是比较强的，当然也包括一二线城市规划如何做得更科学，更具有长远的目光，能够有一种可持续发展的空间安排，然后根据这个安排，我们把一二线大城市它的基础设施，系统性的把它建设起来，比如说地下和地面我们要形成一个有机协调的系统，不要出现了一些短版，比如说排水能力不足，比如说地下的通行能力不足，包括地下各种管道的架设或者是通过能力不足等等。所有这些问题，我想它的解决都会使我们城市住房供给的能力会明显的提升，这个过程实际上也是房价区域稳定的一个重要支撑，所以我想整个买方需求合理的调整，包括住房供给的这样一个加快增长，最后就会促使房价趋于稳定，当然长期来源，房价和收入是联系在一起的，因为不动产从总量来看它是有一定的有限性的，所以各国关注的都是房价收入比，人均6000美元的房价和人均6万美元的房价肯定是不一样的，但是我们看你相对的购买能力是提高的，你居住的水平随着经济发展在不断提高，这个目标能够实现是最重要的，所以房价收入比我想在刚才这两个方面条件改善的基础上，它会下降，大家对住房的购买能力会随着以上两个方面问题的解决，而逐步得到改善和提高。 (2013-7-16 10:25)

主持人 说：您刚刚也提到了房价和收入比，那么您觉得现在来说，比如像北京、上海这样的城市来说，对于中国的居民来说，房价和收入之比，应该比较合理的区间是多少？ (2013-7-16 10:25)

张立群 说：现在这一方面如果从一般的一些比如说国际城市之间，这样一些比较，可能在7左右是比较合适的，当然你买方的标准不能太高，像现在比如说80平米左右的一套住宅，一个家庭有7年左右的收入能够购买，但是北京上海是太高了，在10以上现在是。 (2013-7-16 10:31)

主持人 说：我们刚刚也谈到了拉动内需的很多方面，而且在从国家统计局公布的数据来看，拉动内需也是为我们GDP贡献来说增长比较大的一块，从最终消费对GDP的贡献是45.2%，拉动GDP上涨3.4个百分点。资本形成总额对GDP的贡献率是53.9%，拉动GDP增长4.1个百分点。货物和服务净出口对GDP增长的贡献率是0.9%，拉动GDP上涨0.1个百分点。你如何看待这个态势？ (2013-7-16 10:31)

张立群 说：需求结构是很重要的，转型经济发展方式强调把经济增长由投资出口拉动为主，向消费投资出口拉动为主来转，今年上半年情况来看，应该还是一个积极的方向，从消费的贡献来看，应该说还是在提高的，过度依靠投资的情况是有所改善的，但是我们也应该看到，中国目前仍然处在工业化、城镇化、信息化快速推进的历史阶段，在这个历史阶段从国际经验来看，它都需要大量投资来支持，就像人的生长一样，在他不断成长过程当中，需要有不断的增量和积累来支持的，这个和已经成熟是不一样的，你像美国他工业化、城市化、信息化基本都完成了，因此他不需要很多的投资来建工厂和城市，所以他的投资率是比较低的，他的GDP使用大部分用于消费，但是从另外一个角度来看，这也是一个分光吃净的模式，消费不会对增长提供新的推动，他不会使你的生产能力和生产的规模有进一步的扩大。因此，消费是重要的，没有消费这个生产，就没有服务的对象，但是投资它对于整个社会生产力的提高这是最重要的，所以我们想关键是要调节好消费和投资之间的关系，调节好他们相互之间的比例，使它符合你在特定发展阶段社会再生产的客观需要，在这里边我们对投资，我想重要的强调，投资的效果，投资的效益，不要搞那些无效的投资，比如我们现在有一种说法叫拆出来的GDP，就是建了拆，拆了建，如果不拆就不能再新建，这就是一种浪费，这种投资效果就非常不好，它既浪费了资源，污染了环境，又消耗了大量的人的劳动，但是最后它的成果，它的使用价值是不高的，是很有限的，所以我想我们在投资方面，最重要的是通过改革，通过约束机制，问责机制的加强，真正把这个投资的质量效益保障好，把它用到刀刃上，这样的投资多一些是有好处的，对我们城镇化、信息化、工业化快速高质量的推进是非常重要的。 (2013-7-16 10:32)

主持人 说：其实您谈到了拆出来的GDP这样的现象，从经济学上也可以分析，社会财富在消耗他的时候，不仅把人力、资金、技术、材料，而且时间成本大量的花费出去，这样造出来的GDP，其实可以说是重新建设的一种浪费，我们再来看另外一方面，上半年消费同比增长，上半年消费同比名义增长12.7%(扣除价格因素实际增长11.4%)，增速比一季度加快0.3个百分点，比上年同期回落1.7个百分点，您觉得消费增速回落的原因是什么？ (2013-7-16 10:33)

张立群 说：我想今年第一季度消费增长的回落，可能有三个方面的原因，一个就是我们治理公款消费，比如说限额以上的餐饮零售业他的销售额同比出现负增长，和去年相比是一个大幅度的下降。第二，天气原因。大面积的雾霾对旅游的影响，像北京今年海关的统计，入境的人数比去年第一季度减少50%左右，这个对消费应该说也是有影响的，还有像禽流感，它对消费，就像非典的时候一样，很多人不敢出来。我想这些因素影响应该说在第二季度是减弱的，你比如说消费产业，它在公款消费的市场消失以后，实际在开辟新的市场，很多餐饮业，包括酒店等等，他都在努力开辟新的市场，因为自己总要生产和发展，所以他这方面的业务通过经营转变有一定的恢复。 (2013-7-16 10:34)

张立群 说：另外，我想治理三公消费还给我们提供一个重要的契机，为优化财政的支出结构创造了条件，把这些不合理的开支减下来了，在社会政策托底方面，在支持重大基础项目建设方面，我们就应该有更好的资金保证，把不该用的钱用到该用的地方去，比如说公务员是不是可以调工资，比如说低收入家庭的生活费的保障我们做得更到位，基本公共服务做得更到位，这些都可以使中低收入群体它的消费能力得到提高，得到增强，所以这样一种消费结构比那种公款消费要健康的多，要可持续的多。另外，如果我们财政资金在支持重大建设项目方面有更多着力的话，那对整个投资的增长稳定也会发挥重要作用，所以我想治理公款消费，实际上它带来的契机，我们要把它把握好，通过政府职能的转变，把它用到刀刃上，实际上他会使我们消费和投资增长，内需的增长水平不会下降。另外，像雾霾天气，包括禽流感的影响从过去的经验来看都不会此次已久，它是一个短期现象，所以我想对未来的消费增长，最重要的还是要关注基本消费能力的稳定，这个基本消费能力稳定，可能现在有一个担心，化解过剩产能的工作可能会有一些企业被关闭，由此带来一些下岗失业，我想对这个方面，我们一定要把基本生存保障制度要建设好，要把下岗失业人员的基本生活要保障到位，这个对消费是至关重要的。 (2013-7-16 10:37)

主持人 说：其实我们在谈到消费，包括我们在关注和老百姓切身利益的生活方面，大家都关注CPI的指数，从一月份来看，1月CPI同比上涨2.0%，2月CPI同比上涨3.2%，3月CPI同比上涨2.1%，4月CPI同比上涨2.4%，5月CPI同比上涨2.1%，6月CPI同比上涨2.7%，你如何看待上半年物价形势？6月CPI反弹至2.7%是否意味着下半年的通胀压力会回升？ (2013-7-16 10:37)

张立群 说：我认为物价是总体平稳的，一个表现在食品价格，尽管它在季度之间季节性有波动，但是总体还是保持一个涨幅相对平稳，相对过去有些时段还是比较平稳的，另外我们从房价来看，今年以来房价总体平稳，包括一线城市房价环比有一些出现下降，所以这种价格形势，我想它对于稳增长是提供了重要的支持，就是我们宏观经济政策回旋的余地实际上有所增加。刚才讲到6月份CPI的同比涨幅比5月份有一个明显提高，这个提高主要是指标本身的特点所引起的，就是我们讲的翘尾因素，去年6月份CPI环比是负增长，就是绝对下降的。我们知道CPI的同比涨幅它是过去12个月累计的价格变化的一个结果，那么这12个月的累计价格变化，它会由于某几个月它的环比出现一些波动而改变，所以每个月和每个月的同比价格涨幅也就不一样，我们看今年6月份新涨价因素对CPI的是0.8个百分点，5月份也是0.8个百分点，所以从新涨价因素来看，6月份没有太明显的变化，所以我们总体可以认为，上半年价格形势是稳定的，就是关系到居民生活的这一块价格，总体是稳定的，而且经济转型进一步的推进，市场竞争这种优化作用进一步增强，它会使消费品供给的质量会进一步的提高，品种进一步丰富，而价格有可能会进一步的下降，像汽车，汽车成本开始有调整空间了，在这个背景下，我们看到汽车的销售价格还是在进一步的下调，这个下调使得汽车在三四线城市这个销售形势开始向好，这也表明了，我们整个消费产业他们在这样一个转型的背景下，他们所做的努力，总体来看他也有一个使这个产品性价比进一步改善的这样一个作用，而这个作用可能会越来越多的给消费者带来实惠。 (2013-7-16 10:41)

主持人 说：我们刚刚谈完了投资，也谈了消费，再来看看出口这方面，外贸的数据，一季度我国进出口增速为13.5%；二季度增速为4.3%。其中，5月份外贸增速仅为0.3%，6月份则进一步下滑至负增长2%。您如何看待外贸增速的回落？ (2013-7-16 10:41)

张立群 说：对，出口形势现在确实有比较严峻的这一面，但是这个严峻我想主要还是和我们内部的原因是有关系的，因为从外部环境来看，我认为今年，包括美国、欧洲、日本他们的经济都是有一些好转，当然这个好转还不是根本性的，但是整个我们从世界经济的情况来看，比去年是有所好转，但是出口增长这个下降，我想和今年热钱的大规模流动，引起人民币率比较快的升值，比如今年1到5月份人民币实际有效汇率升值5.3%左右，那么这样一个快速升值，实际上就把外贸出口企业微薄的利润吃掉了，现在外贸出口企业的利润率在3%左右，所以现在做外贸做得越多，亏的越多，所以他现在出口积极性，再加上本来最近几年出口的条件在不断地向严峻的方面在发展，包括招工难，招工贵，劳动工资成本提高，像原材料涨价，贷款难，贷款贵，融资成本提高。 (2013-7-16 10:43)

张立群 说：所以在这个背景下，外贸出口企业实际上一个方面，他们在积极地转型，通过研发能力的提高，品牌竞争力提高，劳动者素质提高，他来开辟新的竞争利润空间，但是另外一个方面也应该看到他的压力还是越来越大的，而今年上半年特别是人民币汇率这个变化是比较激烈的，我想这个情况对出口的影响是不容忽视的，所以今年下半年我们应该把这个外部环境大体平稳的契机把握好，而现在从国际金融这个领域来看，现在普遍是看好美国，看空中国，所以热钱在向外流动，这种流动使人民币汇率升值的压力是明显下降的，甚至还出现了可能双向浮动的空间，所以在这个背景下，我想我们应该把它把握住，让这个汇率升值的这种步伐减缓下来，把各项出口的政策加以完善，在这个背景下，我想我们外贸出口在下半年应该会比上半年有所回升。 (2013-7-16 10:44)

主持人 说：我们也看到根据各方面的数据，而且在出口、投资和消费这"三驾马车"增长乏力的情况下，您认为中国经济新的增长点还有哪些？ (2013-7-16 10:45)

张立群 说：中国经济新的增长点来看主要有两个方面，第一个由高品质城镇化带来的一系列增长点，这一块包括城市群的发展，城市群发展带来的城市基础设施建设，包括城市基础设施发展，人口向城市转移，包括带来的消费市场的扩大，包括了由于这个城市群功能的提高，对整个制造业、服务业发展，在发展平台方面更好的支持，这个支持带来的工业化，信息化的加快，带来就业的提高也会提供重要的支撑，所以这个过程，我想都会带来众多的新的增长点，巨大的发展空间，另外由改革带来的增长点，比如进一步放宽市场准入，市场配制资源的范围和效果进一步扩大和增强，这个背景下有很多领域，它可能会出现很多新的增长点，特别是原来资源由市场调节进入不了的这些领域，这些垄断性的领域。还有只有职能转变，由于基本公共服务能力的提高，社会管理能力的提高，长远规划、总体规划能力的提高，那么他所带来的这种发展的更为科学，更为有序，我想也会从消费，从我们整个系统性的建设这些方面来提供很多的新的增长点，所以我想由高品质的城镇化，由改革它所带来的我们的市场化、工业化、城镇化、信息化，包括我们农业现代化都会有一个全新的面貌，都会有一个更高水平的发展，都会有一个由制度保障的更为规范，代价更小的发展，所以在这个发展当中，我想一些更高质量的增长点会逐步不断的涌现出来。 (2013-7-16 10:47)

主持人 说：我们再关注一组数字和一个现象。上半年中国货币供应增长较快，新增贷款同比增多，其中 6月末，广义货币（M2）余额105.45万亿元，虽然货币突破百万亿，但是前一阵却发生了流动性紧张的局面，你如何看待这个问题？ (2013-7-16 10:48)

张立群 说：我想货币的规模它和整个社会再生产的规模有着一个内在联系，现在的问题就是，我们从过去这样一个低水平、低成本，数量扩张转入到集约质量效应型的发展之后，货币的数量和社会再生产之间的关系，它会经历一系列的调整，我们从整个实体方面来看，它可能是需要把一些不良的经济成分，或者不能适应这个新的市场环境的这种经济成分要调整掉，但是这个调整它是有一定阻力的，或者这些不良经济成本的退出它是有刚性的，刚性可能来自于各个方面对他的保护和支持，这种支持有可能使他对资金的需求比较大，而且敢于用比较高的价格、利率来借钱，来维持自身不倒闭，或者是项目不被停掉，而在这个过程当中，从金融系统来看，如果对资金风险关注不够，只是追逐高回报，那就有可能有更多的回避，更多的资金流入这些不良经济成本当中，像人要长一个肿瘤的话，你的各种营养成分很多的向肿瘤来集中的话，人的正常生长就受到了很大的抑制，我们现在转型升级很多中小企业小微企业说，我们找不到钱，实际上和这个问题是有一定的关系，所以我想我们这个转型实际上就包含着在实体经济方面，通过去产能，通过调整低水平的过剩产能，我们逐步的把这些不良的经济成分把它淘汰，当然这个过程我们要既积极又稳妥，要有多个方面的周密安排。 (2013-7-16 10:51)

张立群 说：另外一个方面，实际上从金融角度来看，也应该提高风险意识，包括从监管方面，从制度安排方面都要使商业银行和金融机构不断提高风险意识，你资金借出去之后，首先要考虑本金的安全，如果本金未来收不回来的话，你光有一个利息的高回报是远远不够的，你未来的问题是非常严重的，所以我想这种风险意识要把它进一步的建立起来，这样的话他才可能会向一些风险比较低，回报率比较低的领域去关注，这样对我们实体经济的转型升级就会提供更为积极的支持。 (2013-7-16 10:51)

主持人 说：好，我们接下来再关注说，伴随着经济增速的放缓，政府财政收入增速明显下降。但在未来，一方面要保障在民生等事项上的刚性支出，一方面又要化解地方政府的债务压力。对于这一问题，该如何破解？ (2013-7-16 10:51)

张立群 说：我想财政在稳增长和推转型方面承担着非常重要的任务，那就是说要确保基本民生的稳定，确保消费的稳定，保障重大建设项目的这种正常的建设，支持投资增长的稳定，实际上都要依靠财政。所以我想财政在这个阶段，可能收支矛盾会加大，但是我想这样一个转型它会迎来一个更高水平的发展，这个发展可能会带来更为丰厚的回报，所以财政我个人的观点，适当的在一定的时间内扩大债务规模还是一个可行的选择。 (2013-7-16 10:52)

主持人 说：我们刚刚综合国际统计局的相关数据分析了今年上半年的经济形势和相关一些行业的情况，您请判断一下中国经济这样的一个走势是否会企稳回升？今年定的7.5%的增长速度能否完成，您的分析？ (2013-7-16 10:53)

张立群 说：我认为在稳增长推转型的这样一个过程当中，中国经济增长正在进入到7到8的平稳状态，实际上从去年第二季度已经出现了，从去年第二季度到今年第二季度这一年，中国的季度经济增长率一直在7到8之间，而且基本上是在7.5左右在变化，那么随着这样一个稳增长，推转型工作继续推进，随着它的综合效果进一步的显现，我想这个特征会更加鲜明，我想中国经济在下半年总体是走稳的趋势，在7到8之间，在7.5左右平稳运行的一个态势，全年增长率预期7.5左右的目标是可以实现的。 (2013-7-16 10:54)