中新网报道 说：中国人民银行7月19日发布《进一步推进利率市场化改革的通知》，自2013年7月20日起全面放开金融机构贷款利率管制。对于央行这次《通知》，市场是否准备好迎接这次改革？央行选择在这一时机的主要目的何在？此举对银行业会带来哪些冲击和机会？是否会引发银行信贷领域的“价格大战”？中国银行业协会专职副会长杨再平7月24日下午14：00时做客中新网，为大家深度解读，欢迎网友们积极参与！ (2013-7-23 14:12)

主持人 说：各位朋友下午，欢迎收看《财富峰谈会》，我是主持人陈虎龙。中国人民银行7月19日发布《进一步推进利率市场化改革的通知》，自2013年7月20日起全面放开金融机构贷款利率管制。通知决定，自2013年7月20日起全面放开金融机构贷款利率管制。央行要求，取消金融机构贷款利率0.7倍的下限，由金融机构根据商业原则自主确定贷款利率水平。同时，个人住房贷款利率浮动区间不作调整，仍保持原区间不变，继续严格执行差别化的住房信贷政策。对于央行这次《进一步推进利率市场化改革的通知》，市场是否准备好迎接这次改革？央行选择在这一时机的主要目的何在？是否会引发银行信贷领域的“价格大战”？今天来到演播间参与讨论的是中国银行业协会专职副会长杨再平从宏观经济、政策立意、对相关行业的影响进行深入解读。 (2013-7-24 14:00)

杨再平 说：您好。 (2013-7-24 14:04)

主持人 说：我们一开始聊到了央行出台的《进一步推进利率市场化改革的通知》，自2013年7月20日起全面放开金融机构贷款利率管制。央行要求，取消金融机构贷款利率七折的下限，由金融机构根据商业原则自主确定贷款利率水平。舆论的反应是感到意外。许多媒体在报道此消息时采用“突然”两个字：“利率市场化大门突然开启”或“央行突然发布《通知》”。许多专家也对在这个时间点宣布放开利率市场表示“惊讶”，因为在许多人看来，利率市场化的改革需要一个较长的准备时间。您的解读是什么样的？ (2013-7-24 14:04)

杨再平 说：我认为首先这一次不是已经是完全利率市场化，只是说利率市场化加速，是很重要的推进利率市场化的一个步骤。另外我觉得不应该社会和市场包括金融机构不应该对这一次利率市场化，可以说一个重大的推进的步骤，不应该感到突然，它是一个，从央行来说，我觉得它选择的时机都是比较好的，然后也是顺势而为，为什么说选择的时机比较好呢？因为现在把利率下限放开，是在资金供求还仍然是比较紧的时候，所以在这样一种市场态势下面，它的利率不可能下降的幅度会很大，这是一点。另外利率市场从根本上来说，利率市场化是一个，已经是势在必行，当经济发展到一定阶段，利率市场化就势在必行，我说这个，从事实依据来说，我们可以看台湾利率市场化，台湾最后实行利率市场化，1989年，是因为经济很长时间高速增长达到一定阶段以后，比如说它的人均收入，89年是7千多美元，经过30多年的高速增长，我们也是差不多，我们现在6100多美元，我拿一个类比，那为什么经济发展到一定阶段，它就一定要实行利率市场化呢？道理就在这里，经济发展到一定的阶段，剩余的资金积累比较多，比如说现在我们的居民储蓄40多万，外汇储备超过3万多亿，资金供应多了，另一方面需求方面，因为经济发展到一定阶段，经济再发展，就有大量的创业的需求，就很多人都想自己办企业，小微企业，资金需求量大，这样一方面有大量的供给，资金供给，比如40万亿，3万多亿的外汇储备，另外需求也很大，但是利率没有市场化的情况下，资金就要找出路，资金我们知道，资金有10%的利润就会到处被使用，有20%的利润就会活跃起来，有30%的利润它就会怎么样，最后到百分之多少就会铤而走险，所以资金要找出路。 (2013-7-24 14:08)

杨再平 说：另一方面有资金，需要资金的也要找资金，没有市场化的情况下，就达不到供求均衡，就需要资金的，我有条件借钱，也有条件还款的，他得不到资金，另一方面可能条件不够的，他反而拿到了资金，就是我们讲的不市场化，这个市场就扭曲，扭曲的表现就是该得到的没有得到，不该得到的得到了，这样就造成资金的浪费，大量的资金浪费，而且这个中间还有寻租行为，我只要拿到资金，有些企业因为大或者是因为国有的，我拿到资金，自己并不使用这个资金，而是转手，借到了他就转手，这是市场扭曲。所以到一定阶段，市场扭曲很严重，我们现在到了这种比较严重的，它的表现就是地下金融，然后另一方面就是包括非法集资，我们有80%多的地方发生过非法集资，去年光立案的案件，非法集资的，我估计应该是6千多起，所以我说不应该感到突然，它是我们发展到现在这个阶段势在必行，如果再不弄，我们这个市场很扭曲了，市场扭曲，一方面宝贵的资金得不到最好的配置，另一方面还会有寻租的行为，就是这种比如国有大企业拿到资金以后，并不用，有大量的腐败行为。 (2013-7-24 14:08)

主持人 说：其实正如您所说，这样时机，包括这样的选择是经过考虑的，而且是水到渠成，比较合适的一个时机。那我们也关注到说，这一次银行宣布推进利率市场化改革，而且取消金融机构贷款利率七折的下限，我们有很多机构分析认为说，长期来看，随着利率市场化的逐步推进，金融市场竞争将加剧，对银行信贷而言其影响或将会比较负面，您是否认同这一观点？ (2013-7-24 14:08)

杨再平 说：应该这么说，取消贷款利率下限以后，围绕优质客户的这一部分客户的竞争会加剧。 (2013-7-24 14:10)

主持人 说：何为优质客户？ (2013-7-24 14:10)

杨再平 说：最起码的就是他有很强的还款的意愿，我借钱是准备要还钱的，然后我有能力还钱，有足够的能力，我借了钱，我有足够的现金流还本付息，这是优质客户的起点，在这个方面，有些客户可能比较大，给他做的成本比较低，我做一笔，成本很低，然后风险也很低，就是刚才说的，这叫优质客户。这一部分客户大家都会去争，过去争就是，因为价格不能降，比如只能打七折，你最多只能打七折，七折以下就违法了，就要查处你，现在不查处了，过去在这种情况下，很多为了争优质客户，就有很多的非价格手段，为了把优质客户争取到，就有很多比如的请吃饭或者送礼，就是暗箱操作，现在大家都用价格手段，你是优质客户，我们为了争夺你，就像买东西一样，我为了把东西卖给你，我给你降价，别人也降价，就相互竞争。所以围绕优质客户的一定会引发竞争。所以不是所有的，这个局部，就是我们讲价格下降还是不下降，我们讲是卖方市场还是买方市场，所谓卖方市场，就是有利于卖方的市场，我一般供不应求的时候，对卖方有利，价格不可能下降，然后买方市场是对买方有利的市场，一般来说是供过于求，优质客户就是属于局部的买方市场，所以围绕优质客户的这种竞争会加剧。 (2013-7-24 14:10)

主持人 说：相对优质客户而言，还有一般客户，对于这些方面，他们影响大吗？ (2013-7-24 14:12)

杨再平 说：应该说非优质客户，价格不仅不会下降，还会上升。这就是上限的问题了，那就是，比如说还款意愿弱一些，还款的能力弱一些，风险高一些，成本高一点，你借钱可以，但是你的价格要高一些。 (2013-7-24 14:12)

主持人 说：利息要高。 (2013-7-24 14:12)

杨再平 说：就是这个道理，这是市场规律。 (2013-7-24 14:12)

主持人 说：这样的方式对银行主要会带来哪些方面的冲击、机会？ (2013-7-24 14:12)

杨再平 说：冲击就是，如果是完全放开，大家都用价格手段竞争的话，优质客户这里，竞争的一个均衡点，我们从经济学的角度来说，大家都只能够得到正常利润，竞争，相互降价，降到都只能够得到正常利润。 (2013-7-24 14:13)

主持人 说：以前出现的是超额利润，就不会有了。 (2013-7-24 14:13)

杨再平 说：对，一直到最后，我再降价，我觉得再降价，就都无利可图了，这是对银行的冲击。当然这个冲击会伴随着我们讲的，优质客户的价格战，这是肯定会引发的，这是对银行的压力。所以这一点来说，我认为它实际上是一个，就相当于在银行的头上吊了一把达姆克莉丝之剑，这个剑随时都会掉下来。
机会也有的，就下限来说，机会就是过去我很想得到优质客户，但是我得不到，原来有些行，那我现在为了得到优质客户，我就可以低价来吸引他，所以我可以用价格手段来竞争，这个对于银行来说，也是一个机会。
当然还有一个就是上限，那又是另外一种机会了。 (2013-7-24 14:13)

主持人 说：我们在谈到利率市场化的时候，从1996年取消同业拆借利率上限管理，到1999 年财政部首次在银行间债券市场实现以利率招标的方式发行国债，再到2003年外币小额存款利率放开，直到今天的放开金融机构贷款利率管制。我们其实可以看到中国在一步一步的走向利率市场化，而且是采取了不同种类的措施，针对不同的行业，各种各样的政策措施，我们也在逐渐的浮出水面，在这个缓慢的过程中中国是“摸着石头过河”还有外部经验可以借鉴？中国所处的情况和别国的环境又有什么区别? (2013-7-24 14:15)

杨再平 说：首先我不认为利率市场化改革是摸着石头过河，利率市场化的改革，从一开始是就有，我们现在叫做顶层设计，一开始就是有设计的，因为利率市场化这个问题，很多国家的经验表明，可以说太敏感，牵一发而动全身，过去利率市场化不少的国家，都曾经经历过失败，不少的国家都经历过失败，包括美国、日本他们曾经都经历过，利率市场化他们是比较慎重的，但是也是经过一个很痛苦的阶段，美国80年代利率市场化以后，每年有200多家银行倒闭，日本也曾经经历过这种痛苦，台湾也是这样，台湾利率市场化以后，因为利率市场化，利差缩小，然后银行的财务状况就会变坏，台湾曾经有三年整个行业亏损，然后就是大量的金融机构倒闭，所以这件事情一定要慎重，我们在这个方面，我觉得我们是注重顶层设计的，所以在这里我就想讲一点，我们过去学马克思的一些话，我觉得有些话很经典，马克思对蜜蜂和建筑师有一个比喻，蜜蜂建的蜂房让很多人间的建筑师都感到惭愧，但是建筑师优越于蜜蜂的在于，他把建筑物建好之前，首先就在自己的脑子里面把建筑物设计好了，这就是人与动物的区别。所以我觉得在重大的改革上面，尤其是利率市场化的改革方面，一定要先规划好，一定要有顶层设计，一定要有路线图，这方面我们从一开始就是有的，我们从96年开始，那个时候，我是96年刚好到人民银行工作，那个时候我们就提出叫先贷款后存款，先大额长期，后小额短期，所以我认为我们利率市场化的改革不是摸着石头过河，而是从一开始就有顶层设计，而且也应该有顶层设计，而且往后走我认为也还要有一个顶层设计，就像我刚才说的，不能像蜜蜂那样，完全是本能，我们人类的活动都是有目的性的，要有这样的顶层设计。 (2013-7-24 14:16)

主持人 说：好，有分析认为，央行此举对于银行的存贷款利率差没有太大影响，因为实际上七折底线已经名存实亡，中央银行公布的货币政策报告当中，只有11%的贷款略低于1倍的倍率，所以基本上没有达到七折。如果非让它有降息作用的话，央行的货币政策必须得宽松一点，贷款利率才能降下来。您怎么样看待这样的观点？ (2013-7-24 14:18)

杨再平 说：基本上是这样的事实，所以为什么我说央行在这个时候选择这个时点，把下限完全放开，它是一个比较合适的时点呢？实际上现在我们整个的资金供求，整个的信贷资金的供应来说，总体上来说是我刚才说的卖方市场，因为资金紧张，在资金紧张的情况下，总体上价格是不可能下降很多的，下降的只是优质客户这一部分。所以从总体上来说，如果说要更多的下降，那确实是需要整个的资金，要宽松，那当然这个宽松，他要取决于央行或者说我们的最高决策者对整个经济形势的研判，该什么时候要宽松，宽松会带来什么样的后果，要研判，要考虑到整个宏观经济的形势。 (2013-7-24 14:18)

主持人 说：在目前高利率的情况下，民间借贷会受到什么影响？ (2013-7-24 14:20)

杨再平 说：这个可能就跟放开上限的浮动区间有关系，因为民间借贷之所以存在，就是因为一部分，可以说是在银行看来是非优质客户，风险比较高，成本比较高，同时也很分散，这一部分客户，他们很难以比较低的，甚至很难按基准利率得到，甚至稍高一点都很难得到，但是他又有需求，而且他也，这个中间有一部分也是有效需求，实际上也是可以，他也愿意还款，只是风险大一些，所以这一部分的需求，有些是短平快，有些是过桥，我就借一晚上，有的是因为一个项目，我就是要很快的借到，完了很快这个项目就做成了，所以民间融资满足的主要是这一部分的需求，这一部分需求要去缓解的话，恐怕就得要靠贷款利率的上限要逐步的，更多的往上浮动，这样银行才愿意，当然银行另一方面也要改进自己的服务，民间借贷，有些愿意去民间借钱，而且那么高的利息是因为他快，他说借，就一个晚上就定下来了，那我们能不能做到？这一点对银行是挑战。 (2013-7-24 14:20)

主持人 说：我们刚刚聊到了在央行放开银行贷款利率的话，可能会引发价格大战，而且会争夺优质客户这方面的价格战，尤其在很多客户的信贷方面要加剧这样的争夺，因为很多我们在考虑到以前那种比较高的利润，以前超额利润的情况，现在可能要损失一部分。其实还有分析也认为说，尽管贷款利率短期内出现比7折更低利率优惠的情况不是很现实，但长期来看，随着竞争的加剧，小微企业信贷领域的价格战一触即发。这里面提到了小微企业，尤其是谈到一些短平快的，或者是我们在农村一些农民要做一些生意，或者是要融资的情况下，他们会取得一些银行的利率，这方面的影响现在会出现什么样的情况？ (2013-7-24 14:21)

杨再平 说：应该这么说，围绕优质客户的价格战，打到我刚才说那个均衡点，就很多银行就退出来，我就不做了，我就不做你这个优质客户了，你的价格低到平均利润以下或者说正常利润以下，一部分银行，一部分资金退出来，他就要去做相对不那么优质的客户，那就是我们说的小微企业，刚才你问的小微企业的价格，不是价格战，而是围绕小微企业的，可以说怎么去定价，怎么去管控风险，就是这方面对银行来说是挑战，我给你，小微企业你不是风险高？成本高吗？我的定价要足以覆盖这种风险和成本，然后才能可持续，但是你找准风险点，找准价格点，这一点并不容易。 (2013-7-24 14:23)

主持人 说：这个风险点、价格点不容易的地方在哪里？ (2013-7-24 14:23)

杨再平 说：你定得太高，比如说借款，你说风险高，借的利息太高，借可以，借去以后，因为我借的成本高，我就要搞那些高风险的项目，我可能有些，反而你要我的高利息，我就要你的本，但是最后本都收不回来。所以银行对小微企业这个层次来说不是价格战，而是风险管控和定价的把握，就是怎么样准确地定价，同时又去，一方面能够覆盖风险，覆盖成本，同时又能够管控风险，这一点非常重要。所以在金融学上面有一个说法，叫做逆向风险选择，逆向选择，叫做逆向选择的道德风险，你高成本，你高利息借给我，我就去冒险做高风险的项目，结果可能很多，高概率的还不了钱，最后银行的收入反而会减少，所以这个对于银行的挑战是这个层次，不是价格战。但是相反的相互都以比较高的价格定价，因为他肯定要覆盖风险成本，这对小微企业来说是机会，原来是有更高的价格不愿意做，现在是愿意做了，那就是银行怎么管控风险。 (2013-7-24 14:24)

主持人 说：好的，在央行这一次利率市场化改革的通知以后，很多方面都引起了大家的热议，而且对于“对农村信用社贷款利率不再设立上限”的内容也引起广泛关注。农信社贷款利率不设上限，是否意味着以后不再有“高利贷”之说？ (2013-7-24 14:28)

杨再平 说：我的理解是，可能以后还得要央行有一个解释，我想他的放开，是指的放到高利贷，原来是说基准利率的4倍以上是不允许超过的，超过就是高利贷，包括民间借贷对这个也有限制的，不能放高利贷，放高利贷是违法的，我想现在说的上限放开，是指的4倍以下。因为人民银行没有这个权利，把关于高利贷的这一条能废除。 (2013-7-24 14:29)

主持人 说：对，而且我们也查到，根据最高法的规定，“利率超过银行同类贷款利率四倍的借贷行为不予保护”，暂且不会有正规公司“铤而走险”，但是随着利率下限的取消，未来的趋势可能是没有银行基准利率一说，那对于未来的法律执行层面还有哪些问题需要注意呢？ (2013-7-24 14:29)

杨再平 说：往下，下限取消以后，在竞争方面它的有序竞争和银行自身的把握，就是你自己要有一个权衡，对这个也有一个，我们不是在一般商业中都有反倾销吗？你不能以低于成本的价格来卖东西，甚至低于成本加一个平均利润卖东西，那都是不可取的，这个恐怕是要注意的。 (2013-7-24 14:29)

主持人 说：我们看到对于相关行业来说，央行全面放开金融机构贷款利率管制，这意味着，今后企业和个人在寻求商业银行的信贷支持时，其贷款利率可以与银行讨价还价。各界普遍认为，全面放开贷款利率管制，有利于降低企业融资成本，增强市场配置资源的基础性功能，在您看来贷款利率开放是否意味着能降低企业的融资成本？对房地产市场是否有利好？ (2013-7-24 14:29)

杨再平 说：这个命题，我一直认为优质客户融资成本会降低，非优质客户，尤其是高风险、高成本的小微企业和涉农的企业或者是客户，他们的融资成本，这一点我觉得我们应该有足够的，我觉得应该说清楚，不是说这个利率市场化以后，成本都会降低，这一部分可能反而会上升。对房地产应该是，我觉得也是中间有一部分优质客户，也是分优质的，他可能反而会导致房地产一个本身的洗牌，优胜劣汰，实际上这个放开以后，就是一种优胜劣汰，它很简单，优质客户能够更便宜的得到资金，他就可以更快地发展，然后你这个非优质的或者是劣质的客户，你就别想借钱了，你根本不想还钱或者根本没有能力还钱，那就借不到钱，就会淘汰掉，有可能会形成，我们叫做发展好的会更好，有些不好的那可能就会淘汰，优胜劣汰，它是一个经济的生命力的体现，如果一个经济没有优胜劣汰，坏的淘汰不了，这个经济是不可能有活力的，正像一个人，生物体，肯定细胞要不断地生与死，才有活力，所以这一点我们社会也应该有一个正确的理解，利率市场化以后，不是所有的融资成本都降低，这是一个。当然可获得性会增加，机会多，机会更多了，包括小微企业，他可获得性会增加，因为他可以价格高一些，对他来说他觉得值得。但是融资成本不会普遍的下降，而只是优质客户，这个最后效应是能够起到，对整个经济起到优胜劣汰的作用。 (2013-7-24 14:29)

主持人 说：我们了解到，央行在放开金融贷款利率管制的同时，对个人住房贷款利率浮动区间则不作调整，您认为，央行此番放开贷款利率，为何独对房贷利率暂不调整，用意何在？ (2013-7-24 14:30)

杨再平 说：这个我想是配合中央的管控房价，因为这个目标还没有达到，所以我觉得这个很简单。目前就这个目标。 (2013-7-24 14:30)

主持人 说：我们也关注到，老百姓也在考虑多方面，比如说理财产品，大家都说利率市场化以后，尤其是贷款利率这样调整以后，对于理财产品这方面，5%、6%，甚至10%的理财产品，会出现什么样的影响？ (2013-7-24 14:30)

杨再平 说：如果有影响的话，是以后的存款利率如果有变动的话，会对理财产品有变动，因为我们现在理财中间有相当一部分保本的理财产品，实际上就是一个市场化的存款，如果以后存款利率也都市场化以后，这一部分的存在可能就失去意义了，这一次下限的变动对理财产品不会有太大的影响。 (2013-7-24 14:31)

主持人 说：有业内人士分析，说今后将会提高存款利率并推出高息理财产品，您怎么看？ (2013-7-24 14:31)

杨再平 说：高息理财产品现在有了，我讲的保本的理财产品实际上就是相当于市场化的利息。以后如果存款的利率完全放开，就对银行真正的考验就会引发存款的争夺，这个才是真正的压力和挑战。 (2013-7-24 14:31)

主持人 说：一年前，央行首次放宽存款利率上限，极大触动了储户们的神经。在贷款利率不设下限政策出台后，人们更加关注的是利率市场化的最后一跃，就是存款利率管制放开何时实现？以何种方式到来？您的分析。 (2013-7-24 14:31)

杨再平 说：

我一开始就说，这一次放开下限不是利率市场化的实现，而只是我们说一个很重要的推进，利率市场化。真正利率市场化的最后的决战，冲刺，就是存款利率的放开，那么存款利率放开我觉得是要慎重的，有很多国家在这方面都是很慎重的，一定要各方面条件要具备，因为他放开以后，围绕存款的竞争，现在就是很激烈的，对不对？因为在这方面他反而是，存款那一方，就是存款的这一方是有利的，我们叫做，他是一个，相对来说他是一个卖方市场，对卖存款的来说，对银行是不利的。

所以一旦放开，价格一定是会上升，价格上升，那就是银行的成本，银行的成本会大幅度提高，那银行的成本提高以后，如果贷款的这方面的竞争也还是很强烈的话，那他收回来的收入又不可能上升，那就是利差会收窄，利差收窄，那首先是压低的是平均利润，利润空间就压缩，有一部分可能，不仅是利润压缩，甚至利润都没有了，那就有一部分银行日子就会很难过，所以就会出现我刚才说的美国80年代，有一批银行，每年倒闭200多家，倒闭的都是小银行，台湾也曾经出现过财务状况恶化，他曾经是，台湾曾经利率市场化以后，有几年，银行大规模的倒闭，53家减少到好像是38家，商业银行。

所以这一步一定要慎重，一定要准备好，最后的冲刺，我一直认为要准备好，银行是否准备好了？我们的监管部门是否准备好了？包括我们的客户是否准备好了？比如说你让存款的成本升上来了，那你贷款是不是有可能会，那你融资贵的问题是不是又会重新出现？因为你吸收的存款成本高嘛，我要贷出去，我肯定要高进高出，那就会有这个情况。

(2013-7-24 14:34)

主持人 说：好，从海外经验来看，在利率市场化的最后冲刺阶段通常会表现出以下几个方面的特征:其一，基准利率传导体系的逐步贯通;其二，利率波动性的增大;其三,货币市场利率中枢的上移在。分析人士认为，在当前的金融生态下，存款利率一旦放开，高息揽存的价格战必然狼烟四起，而中小银行业务扩张过于激进、风控能力弱，恐造成经营风险，引起挤兑事件，甚至会传导至整个银行业。波动性对于银行业来说会存在着什么问题？ (2013-7-24 14:36)

杨再平 说：这种完全放开以后，对银行来说，首先是，肯定大家竞争以后，吸收存款的成本会大幅度上升，在贷款利率不可能有大幅上升的情况下，利润空间就压缩了，这是一个方面。另一方面，完全市场化以后，这种利息，存贷款的利息都会频繁波动，这对于银行业金融机构或者其他的金融机构来说，就叫做利率风险或者市场风险。那相应的，你如果没有相应的手段的话，没有相应的风险管控的话，那就会，比如说通常像商业银行，我们叫做缺口管理，你这个缺口，我这个资产负债的缺口，资产和负债的缺口受利率的影响，你怎么去管理？这个里面是有很多技巧的。 (2013-7-24 14:36)

主持人 说：这也是央行和金融机构要… (2013-7-24 14:36)

杨再平 说：对，金融机构要准备好，他是一个技术，你怎么定价，包括吸收存款你怎么定价等等，这都是一系列的准备，包括宏观调控，包括货币政策怎么把握，财政政策怎么把握，怎么配套等等，是一个牵一发而动全身的一个事。 (2013-7-24 14:39)

主持人 说：上半年经济数据公布的数字当中，大家都非常关注GDP以及今年完成的CPI指数的增长，其实在今年这个调控目标的指挥下，我们也关注到说在利率市场化尤其是贷款利率全面放开，意味着利率的放开更近了一步，您怎么看金融行业贷款利率的开放对经济结构转型带来的影响？对市场上的资金配置起到什么作用？ (2013-7-24 14:40)

杨再平 说：这个作用很大，现在我们不是讲，这些年来我们讲金融支持实体经济，实际上投出去的已经不少了，我们现在一方面银行，对银行的诉求，要求支持实体经济，但是另一方面我们又有担心，我们不是讲M2比GDP接近190，这在世界上是最高的，然后又说我们投放出这么多的信贷的投放，而且最近也有风险的暴露。所以怎么样在这两者之间，支持实体经济和管控风险之间求得平衡，最近我觉得我们最高决策者提出了一个理念，就是要优化金融资源的配置，盘活存量，用好增量，在这方面我觉得利率，或者一定程度的利率市场化，我们现在只能说一定程度的利率市场化，它是有利于金融资源的配置的，那就是让金融资源，我们说好钢用在刀刃上，或者是说向优质客户倾斜，优质客户是什么呢？就是我刚才说的那些条件，我用等量的金融资源我得到的回报高于别人，我就是优质客户，而且我能够还钱，我们现在推进利率市场化，实际上是有利于优化存量，或者说盘活存量，也有利于用好增量，那就是我以后选择，盘活存量，就是我已经贷出去的我怎么样把它用得更好，运用实体经济，运用最好的项目，如果我以后用好增量，就是谁能够更好地使用我的资金，因为资金在市场经济当中，资金是最稀缺，最珍贵的，因为资金，我有了钱，我就可以支配资源，支配所有的资源，能够买卖的资源，能够买卖的资源我都可以支配，所以很珍贵，谁能够最好的使用这样最珍贵的资源，谁就最可以获得这样的资源，而且最可能多的获得这样的资源，那这就是我们讲的优化了，所以我说用好增量，那就是以后，比如说银行就要更多的选择，我要有更好的选择，我要有按照谁能够最好的使用，哪怕我低价，我也愿意给你，为什么银行就想以比较低的价格贷给那些优质客户呢？因为他最有效，风险最低。 (2013-7-24 14:41)