中新网报道 说：中共中央政治局7月30日召开会议，分析研究上半年经济形势和下半年经济工作。会议认为，上半年主要经济指标处于年度预期目标的合理区间，经济社会发展总的开局是好的。下半年中国经济仍将保持总体平稳发展态势。值得注意的是，今年以来，中国经济增速虽然处于年度预期目标的合理区间，但逼近“下限”，那么下半年应该采取什么措施以保持经济平稳发展？怎样处理好稳增长、调结构、促改革的关系？经济刺激措施会不会出台？怎样推进以人为核心的新型城镇化？又如何调整房地产调控政策，以促使房价合理回归？又该如何提振出口、促进消费和稳定物价？针对这些问题，中新网特别邀请中信证券首席经济学家、国务院政府特殊津贴专家诸建芳做客中新网《新闻大家谈》，为广大网友深度解读此次中央政治局会议释放出的信号，欢迎广大网友积极参与讨论！ (2013-7-30 21:35)

主持人 说：各位朋友上午好，欢迎收看《新闻大家谈》我是主持人陈虎龙。7月30日，也就是昨天，中共中央政治局召开会议，分析研究上半年经济形势，部署下半年经济工作。面对复杂困难的局面，会议提出“稳定宏观”、“放活微观”、“托底民生”等一系列政策举措，“确保完成全年经济社会发展主要任务”，增强市场对于“守住底线“的信心。这是新一届中央领导层对中国经济的首次“年中定调”。值得注意的是，今年以来，中国经济增速虽然处于年度预期目标的合理区间，但逼近“下限”，那么下半年应该采取什么措施以保持经济平稳发展？怎样处理好稳增长、调结构、促改革之间的关系？怎样推进以人为核心的新型城镇化？今天来到我们演播间参与讨论的是中信证券首席经济学家诸建芳，欢迎您诸老师。 (2013-7-31 10:32)

诸建芳 说：大家好。 (2013-7-31 10:32)

主持人 说：我们一开始聊到了，中共中央政治局昨天召开会议，分析研究上半年经济形势和下半年经济工作，您从这样的分析当中得出什么样的信号？传递出什么样的信息？ (2013-7-31 10:33)

诸建芳 说：

这是一个定调的会议，所以大家非常关注，从昨天会议当中我想大体可以看出这么几个方面的信息。第一，对经济的判断，总体来看，经济目前的运行还是合理的一个区间，经济的运行相对比较平稳，虽然是经济有一定的放缓，但是总体来看还是一个合理的区间之内，从通胀、就业状况来看整体还是保持在不错的状态，经济运行没有出现特别异常的情况。第二，从增长目标。因为市场上还是有很多的一些疑虑，还有不同的预期比较混乱，昨天重申了经济增长的目标，今年7.5%要完成这样一个目标。第三，因为经济现在总体还是处于一个合理的区间里边运行，但是另外一方面，从增长来看，毕竟是经济的下限状态，从这个情况下，政治角度来看，一个大的政策可能不需要做方向性的调整，但是从具体的政策来看可能需要一定的微调，保持经济的平稳增长。

第四，这个会议给出了一些改革方面的信号，从今年来看大体上三个领域的改革，可能是要重点推进的。第一，财政和税收，财税体制金融方面的推进。第二，资源税，环境价格领域的改革。第三，行政放权，简化审批这些方面的一个推进，我想刚才说到的四个方面的信号还是比较明确的。

(2013-7-31 10:37)

主持人 说：您也聊到了，我们最近一直在关注的一个词，很多网友也在关注，合理区间这个词，您也提到了，大家在探讨包括合理区间也好，包括上限，下限也有的时候，说到经济指标处于年度预期目标的合理区间，您如何看待上半年的经济形势？怎么理解这个合理区间论？ (2013-7-31 10:38)

诸建芳 说：合理区间是前面国务院几个常务会还有其他一些专家座谈会都透露出了它一个比较明确的界定，下限就是稳增长，保就业，上限就是通胀的目标，对今年来说下限就是7.5%，经济只要在这个区间里面运行就是合理的状态，那么之所以说它合理，实际上包含了这样一层意思，经济如果落到下限之外的话，大家也可以看到一些指标会出现明确的一个转换和恶化的状况，如果说增长过低的话，会带来企业业绩的恶化，就业状况可能也会严重恶化，会是这样一种状况，如果上限通胀是3.5%，那么通胀的程度已经呈现出温和的态势，所以这个区间两头都会呈现经济当中一个不太正常的一种状态。所以我想从区间来看，大体可以这样来理解，今年上半年经济我简单的概括是这样的，一个是经济处于放缓的状态，逐步在放缓，从数据当中大家也可以看到，第一季度7.7%，第二季度7.5%，有一定的放缓，7.5%已经接近政府规定的一个下限的这样一个状态，如果这方面不调整，经济还会进一步放缓，但是如果经济调整了，大体上还可以维持合理的区间，我想简单可以这么去理解。 (2013-7-31 10:39)

主持人 说：其实我们也提到了两个季度放缓，下半年经济的形势您的分析会怎么样？ (2013-7-31 10:40)

诸建芳 说：现在可以看出政府在考虑下半年经济政策方面，实际上已经考虑到这方面的情况，会做一些预调，微调，这一点来看的话，我们想往下半年来看，出台的一些政策，主要的还是起到一个稳增长的作用，而不是担心通胀方面，从通胀角度来说，因为现在实际上只有百分之二点多，距目标还有一定的空间，所以政府还是会出一系列的政策做一些微调，对增长做一个支持。 (2013-7-31 10:40)

主持人 说：其实刚刚也谈到了增长，包括稳增长，还有调结构，促改革，您觉得这三方面的关系如何去协调？ (2013-7-31 10:41)

诸建芳 说：稳增长和后面的调结构，促改革实际上是短期和长期的关系，稳增长主要是针对短期的，当前这种经济状态到底是要稳住，还是往下，那么调结构，促改革是中长期的政策调整，这两者的关系实际上很多人都把他看作是矛盾的一方面，要稳增长可能就做不了调结构，促改革，如果你要调结构，促改革，好像经济短期里面稳增长会受影响，经济会下来，但是我们认为这两者之间并没有矛盾，就看你政府政策的组合怎么样来进行，怎么样来选择，因为从现在来看，我们觉得政府也在处理长短结合的，能够协调的采取一些措施，这一点我们觉得实际上是可以做得到的，我们可以概括成以长替短的做法，政府会做中长期系列的政策调整，它主要是着眼于对未来中长期来看经济结构更加改善，更加节能环保这样一种角度来看，但是从短期来看，这些政策的采取实际对短期经济增长会有一定的支持，比如说像棚户区的改造，还有中西部铁路投资，这些都是会解决一些中长期问题的，因为中西部的基础设施改善，对中长期经济发展是有利的，但是从短期来看，对经济增长也是有利的，因为铁路方面增加一些投资，对短期来看，对固定资产投资的增长会起到一定的支撑，棚户区改造也是长期形成的历史问题，解决这个问题还是针对中长期问题采取的措施，但是短期来看确实会增加固定资产投资就会有一定的回升，这样对短期经济支撑会是有帮助的，所以我们认为政府现在已经开始在采取这样一类政策，也就是长短结合兼顾的措施，所以我认为他们并不是矛盾的，促进好了，其实相互都可以促进。 (2013-7-31 10:44)

主持人 说：我们要去好好地理解稳增长，调结构，促改革，其实我们也了解到了在下行压力下，我们还可以做这些方面的措施，把这些关系协调的更好。 (2013-7-31 10:45)

诸建芳 说：我想这是特殊的一个小的插曲，或者相对偶然一点的一个事情，那么从钱来说，现在大家关注的就是怎么样把资金引向实体经济，促进实体经济更加健康，或者更有活力的成长，我想两方面的工作是可以做的，一方面从现在的资金投向方向，鼓励银行对中型小型微型企业资金方面的支持，之前也在做，还是有一定空间的。但是从中长期来看，还是需要一些制度安排做一些调整，针对中小企业服务的一些金融机构的一种设立，这方面可以做很多的事情，这是一个方面。另外一方面，钱为什么不进入到实体经济，也有客观的原因，因为实体经济产生的回报相对来说比较低，或者说他的税费相对来说是偏重的状态，这一部分我们觉得也有很多的工作可以做。一个是通过结构性减税，清理一些费，各种各样不合理的费方面做一些清理，可以起到对企业减轻负担的一种做法，使企业保持一定的活力。另外一方面，我们觉得也是需要进行一些垄断管制那些，控制比较严重的这些方面进行一定的放松，让民间资本进入以后，对经济带来一个活力，带来一些增长的动力，我觉得还有很多的工作可以做的，改革方面也可以在这里面有更大的推进。 (2013-7-31 10:47)

主持人 说：其实您也谈到了税种方面的一些调整和改革，我们也关注到从8月1号起，营改增试点扩至全国，月营业额在2万元以下的小微企业也将暂免征收营业税和增值税，您如何看待这些为企业减负的政策？ (2013-7-31 10:48)

诸建芳 说：我想这项改革的话，方向是非常正确的，我们是非常赞同这样的，营改增总体上是可以起到减轻企业税负的这样一个目的，而且通过税收的转型以后，促使企业更多的进行一些升级，或者进行业务的经济活动的一些扩张，当然具体做的过程当中，短暂的会出现，按照现有体制，可能税负会有加重的行业，但是我觉得这一点并不重要，因为从政府推动这项改革来讲，他实际上要起到一个减轻企业负担的作用，所以短期里边按照现有体制来看，可能加重是暂时的，最终会通过税率的调整，或者其他方法的改进以后还是可以做到对企业的税赋有所减轻，刚才提到对小微企业一些免征营业税，增值税这些方面的话，这个做法方向是正确的，但是我想从他做的程度来说，步子可以迈得更大一些，因为现在确定的一个额度，能够适应他的可能是非常小，非常小的一部分企业，我想实际上从小微企业里边可以步子更大一点，这样对经济取得的效果会更好。 (2013-7-31 10:49)

主持人 说：其实谈到企业，我们关注很多宏观层面上的时候，也有很多这样的建议和想法值得去探讨，我们接下来关注另外一个话题，就是关注投资，投资对经济增长有很大的作用，但是上半年投资增速出现回落，此次会议提出，要保持合理投资增长，该如何理解这个合理？ (2013-7-31 10:51)

诸建芳 说：上半年投资的增长跟去年，跟之前比较的话，去年投资增长速度有一定的放缓，这种放缓我想他也有一定客观的一些原因在里面，比如现在目前来看，投资里边占比较大的一部分制造业的这部分投资，占固定投资的三分之一略多的这样一个水平，这部分一方面就是产能过剩比较严重，另外外需方面从上半年来看全球经济增长也并不是很好，实际上还是偏低的状态，外需比较弱。这样的话，对我们的出口方面有一定的限制，所以这些因素都影响到了制造业投资的有一个放缓的走势，除了这部分之外，还有基金的投资，房地产投资，总体上来看还不错，但是从增长速度来看，肯定是比以前的年份来说，肯定是要有放缓，整体形成了投资放缓的格局。 (2013-7-31 10:52)

褚建芳 说：刚才提到合理的投资增长，合理大体在什么水平当中，我们从今年来看，投资维持在20%左右，或者21%这样一种状态的话，那么对于今年保持7.5%的增长，应该是比较合适的一个状态，那么从现在投资增长的一个态势来看，或者走势来看的话，确实会有一个放缓的这样一种走势，所以在这种情况下，政府需要采取一些措施来稳定投资，来保持在合理一个水平之间，刚才说20%上下的一个水平，这样对确保经济的增长是比较重要的，所以在一定程度上我们认为今年稳增长很大程度上是稳投资的一个概念，重要的方面可能是要稳定投资，当然出口、消费这些政策也需要做一些调整，但是我想重点是在投资方面，把投资稳住的话，我们可以保持稳定在7.5%左右。 (2013-7-31 10:53)

主持人 说：而且会议还提出，推进以人为核心的新型城镇化，在您看来，推进新型城镇化的关键是什么？ (2013-7-31 10:53)

诸建芳 说：这点我觉得目前这个表述很重要，而且我觉得抓住了一个城镇化的关键地方，以人为核心的城镇化，可能会包含这些内容。第一，城镇化它的过程是大量的农村人口逐步逐步到城市来的过程，提高城市化的比例，首先人进城要有工作做，有产业的依托，这点很重要。第二，人进到城市里边，要有一个移居的状态，你不能说条件很恶劣，或者住比较差的房子，一定要跟已有的城市居民大体上也获得一个同等的条件，移居里边包括环境、交通，各种社会保障方面的这些东西都是应该要配套的。另外，在城镇化的过程当中，也要采取一定的方式，到底是采取大规模新建新的城市，还是建立在已有的一些城市或者城市群的基础上发展，这个不同选择也会带来不同的影响，从目前来看，中国已经初步形成了有15、6个城市群，以已有的城市群为基础，吸引农村人口逐步逐步向这些城市去转移的话，带来的一个城市的集聚效应会更好一些。举个例子来说，因为城市聚集到一定的规模，他的基础设施，公共服务这种建设会有一个更好的效果，如果你很分散在小城镇里边，你要达到它的一个污水处理，交通达到很高的水平，实际上可能会带来一些浪费。 (2013-7-31 10:55)

主持人 说：我理解您的意思，如果我们在聚集城市修一个医院，会把它利用得更好，如果我们分散的去建公共设施的话，对于它的使用率包括成本也不协调。 (2013-7-31 10:55)

诸建芳 说：对，人们要移居，智慧城市，还有城市群的一个结合带来的一种效益，公共服务这些方面的利用可能会更好，而且我想以人为核心的城镇化我想是这样一种前景，这样一种发展过程。 (2013-7-31 10:55)

主持人 说：其实我们关注到城镇化的时候，还有一个话题，就是说到房地产行业发展，尤其说到住的时候，大家关注我们能不能住上合适价位的房子，在这次会议上也要求，促进房地产市场平稳健康发展，您认为，在当前房价屡控屡涨的情况下，您觉得如何使房地产行业的房价回归到一个比较合理的价格？ (2013-7-31 10:56)

诸建芳 说：我想房地产其实前面有很多的调控，从客观来说，房价也有比较显著的一个上涨，这里边，确实从往后的对房地产这个行业的处理当中，可能会有一些总结之前的一些经验、教训这方面，通过这种总结的话，可能会提出一些对房地产行业新的看法。我想有几个方面需要考虑。第一，房地产房价的调控很大程度上需要供需两方面来做调整，因为之前很大程度上在需求方面，房地产有很强的需求，可能通过压一压，甚至通过行政手段控制一下房价，控制一下需求，但是从总体来看的话，如果供给端这方面跟需求之间不匹配，不平衡的话，有差异的话，那么对于控制房价来说也会带来一定的困难，首先要做的尽量促使房地产的供和需保持一定的平衡。从未来来看，房地产的供应方面可能也需要更多的关注，因为之前是需求关注的更多，那么供给端包括土地的供应，资金方面的供应，我想这里边还是有很多的措施可以采取的，比如说针对前一段时间影子银行地产的这种资金相对来说是比较多的，这一部分可能发展的过快会带来一定的风险，这部分会进行一定的规模和控制，但是同时我觉得应该保持房地产这个行业正常的一些资金的来源渠道，恢复它的这种渠道，比如说开发贷款了，或者说上市房地产公司他正常的发债，配股，正常的渠道影响给它恢复，使得他资金的供应保持平衡，另外土地供应也要根据他一个发展的需求，来供应土地，这方面我想是可以做的。 (2013-7-31 10:58)

褚建芳 说：另外一方面，采取的一些调控的措施或者政策采取的措施，尽量采取一些更市场化的一些手段来进行调整，尽量避免用一些行政的手段调整，那么从长期来看的话，比如说通过一些税收的手段来增加，像房产税或者交易环节的税收来替换行政的一种控制，因为行政的一种调控的话，他可能对经济关系持续时间久的话会扭曲经济的关系，我想用市场化手段来做会更好一些，这是一个。 (2013-7-31 10:59)

褚建芳 说：另外一个，房地产市场从全国来看它不是一个统一的市场，它不像某一种商品家电什么的，市场是比较统一的，房地产因为它带有很强的一种地域特点，所以不同的地区它的房地产供需格局，房价的高低是不一样的，变化方向也不一定是一样的，所以这样从中央政府角度来说，尽量避免采取统一的政策，这个可能跟实际的情况会有一定的差异，所以从中央政府角度来说，可以出一些原则性的政策取向，但是具体的政策，我想各个地区根据不同的情况，采取一些具体的措施，这样我想可能会对房地产这个行业的正常发展会更有利的，总体来看，我想房地产应该回归基本面，回到一个正常的态度来对待它，可能会更好一点，不要把它看作一个很特殊的一个行业，比如需要的时候鼓励它，经济好的时候可能就限制他，并不需要那样做，要回归它的基本面，房地产作为国民经济当中的一个产业，放到它应有的位置当中去管理这样更好一些。 (2013-7-31 11:00)

主持人 说：其实我们也关注一些新兴产业，有一些新增长点的行业，在会议上也提到说，要加快信息产业发展，大力发展节能环保和新能源产业，您觉得他们的前景怎么样？ (2013-7-31 11:01)

褚建芳 说：确实是这样，因为如果中国梦要实现的话，那么现在从产业层面上来说，新的产业结构会有很大的变化，那么这种新兴的产业大概可以分成两类，一类就是服务领域里面会产生出很多的一些行业，比如从现在来看，像医疗服务、养老服务、文化产业这些，包括物流这些都是需要加强的，服务领域里面会有很多。另外，制造业里边也会有，一个方面，像环境质量的标准提升，更加严格的执行以后，也会催生出跟节能环保，和新能源相关的这些产业，现在看是比较小的产业，但是从未来来看会是比较大的产业。另外整个经济的转型升级的话，各个行业面临一轮大规模的设备更新投资，这个对装备制造方面也会提出新的需求，所以这个领域应该有非常好的前景。 (2013-7-31 11:03)

褚建芳 说：另外还有面临压力的，比如相对传统一些的产业，目前大家看有十多个产能显著过剩，甚至有的是严重过剩的一些领域，他总体上来说，在未来的阶段当中可能要有去产能，淘汰过剩产能的过程，当然在处理过剩产能当中，我想合理的态度，也不会说过剩的部分全部淘汰，可能第一部分，确实带来技术装备水平比较低的，能耗物耗比较高，污染比较大的这些要先淘汰掉，淘汰了这些部分，剩下的部分可能对中国的需求来看还是过大的，那么超过部分我们就从政府角度来说，也会鼓励他通过一些渠道出口到其他国家去消耗这些产能，因为这些它技术比较成熟了，也是一个很大的资源，你完全淘汰的话，可能是一个很浪费损失也是很大，所以只要你采取一定的政策措施，跟国外或者跟其他的一些贸易伙伴搞资本输出的国家建立比较好关系的话，我想这些产能还是可以利用的。 (2013-7-31 11:04)

主持人 说：其实谈到了投资，包括后来我们关注了产业发展之后，现在来关注居民的消费升级，其实这一块大家也非常关心它增长的趋势，在会议当中也提出说，要推动居民消费升级，而上半年消费增速、居民收入增速均出现回落，您认为该如何促进消费，增加居民收入？ (2013-7-31 11:04)

诸建芳 说：这里面实际上是两个问题，一个是消费的回落，增长方面又放缓，这种放缓大体上来看两个方面的因素，一个方面，跟三公的规范消费这些有一定影响的，当然我从方向，从采取这方面措施，我们觉得实际上是应该采取的，是正确的。短期来看对消费增长有一定的压力，但是从中长期来看，实际上还是能够提振大家的信心，对政府和经济会产生信心的。另外一个因素，经济已经放缓了一段时间，这种经济放缓也带来了收入增长的放缓，所以对消费产生了影响，这是从量上来看，这一方面要通过增加收入，怎么样促进消费的话，根本上就是通过增加居民的收入，那么增加收入首先还是要经济保持一定的增长，经济没有增长，收入要增长，这是不可能实现的事情，这是一方面。 (2013-7-31 11:05)

褚建芳 说：另外一方面，促进消费的话，在消费领域采取一些政策措施，清理一些影响消费增长一些不合理的因素，可以做一个清理。另外一方面，也可以鼓励对消费升级方面出台一些政策措施。现在从我们整体的居民收入水平来说，已经过了温饱的阶段，在结构方面有一些提升，比如说旅游、文化方面的消费，还有一些与健康相关的这些消费，实际上是可以提升的，而且尤其是对一些健康相关的这方面的，目前来看并不是说它没有这个需求，很大程度是供给不足，比如说我们现在医院的医疗服务方面，这明显是供给不足，如果我们政府有大力投入的话，医疗服务的供给是会跟上来的，所以通过这样的一些引导，需求的满足方面会做得更理想一些。 (2013-7-31 11:06)

主持人 说：那么我们看到此次会议还要求了，稳定价格总水平，努力减轻物价上涨对群众生活影响。您如何看待下半年中国的物价走势？ (2013-7-31 11:06)

诸建芳 说：物价其实上半年总体来看，物价水平也还不是很高，有些物价还是明显的往下走，从下半年逐步有个回升的过程，但是这个回升是相对比较温和的，结构来看的话，食品类的价格，从它周期性的变化来看，从下面的下行周期，现在开始逐步逐步要见底了，转为上升的趋势，但是这种上升，对整个物价水平的上升影响还是有限的，所以从今年全年来看，物价水平应该相对来说是比较温和的大概2.6%左右，跟我们的目标还是有一定的空间。

另外一个部分，国际大宗商品价格变化，这部分从短期来看压力也不是很大，一个是全球经济增长相对来说比较弱的一种状态，所以从基本面对大宗商品的需求不是那么强烈，另外我们预计美元的经济复苏比较好，这个对大宗商品价格有一定的压制，我们觉得从未来半年来看的话，也不会特别严重，不是很显著，所以这样来看，今年对于通胀的控制来看，应该不是什么问题。

(2013-7-31 11:10)

主持人 说：在合理的区间之内其实也给我们稳增长，调结构，促改革方面还是有很大的回旋余地，在会议当中，继续取消和下放行政审批事项，此前国务院已经取消了200多项审批事项，我们该如何看待新一届政府的简政放权上的举措？ (2013-7-31 11:11)

诸建芳 说：确实像你刚才说的一批一批的下放这种权限，有的甚至取消，我们觉得这种改革的取向是非常正确，而且也是市场的这样一种改革的取向，从大的方向来看，我们觉得改革推进的话，从行政方面，很大程度就是放权的趋势，能放给市场和企业的尽量放下去，有市场的配制资源，起到一个资源配置，另外放给企业的话，企业放活了，整个宏观经济就会体现出很大的活力，对经济可持续的增长都是比较有利的，所以我们觉得从改革的取向来看是非常正确的做法，从力度来看，现在力度也比较大，一批一批的政策在放权放下去。另外一方面，我们觉得也需要做的，该放给企业和市场的尽量放下去，有一些确实需要政府来承担的，需要政府做的，这一部分也是需要加强的，这样的话，该政府做的，政府能够做好做强，该市场的他们来做，这样政府跟市场跟企业的关系处理的更合理，也更符合我们经济增长的需求。 (2013-7-31 11:13)