中新网报道 说： 近日，关于国内车市是否存在暴利的讨论甚嚣尘上。此前有媒体报道，国内进口车售价普遍高出国外，如一辆路虎在中国的售价是在国外的四倍，而一辆奥迪Q7相比国外也贵出数倍。尽管有车企和经销商解释称进口车价高是国内关税较高所致，但即便去除关税因素，进口车价仍然高得惊人。那么，中国的汽车市场是否存在暴利现象？目前国内汽车的定价是否合理？推高进口车价的主要因素是什么？中国车市怎样才能像欧美市场那样真正成熟，怎样才能让购车者得到真正的实惠？8月20日14:00，知名汽车营销专家，原北京亚运村汽车交易市场中心总经理，中国汽车流通协会有形汽车分会副会长苏晖将做客中新网视频访谈，对上述话题予以解读。 (2013-8-19 17:11)

中新网报道 说：访谈即将开始。 (2013-8-20 14:07)

主持人 说：各位中国新闻网的网友们，大家好，欢迎您收看今天的《财富峰谈会》，我是主持人赵洁。近日，关于国内车市是否存在暴利的讨论甚嚣尘上。此前有媒体报道，国内进口车售价普遍高出国外，如一辆路虎在中国的售价是国外的四倍，而一辆奥迪Q7相比国外也贵出几倍。尽管有车企和经销商解释说进口车价高是因为国内关税较高，但即便去除关税的因素，进口车价仍然高得惊人。那么，中国的汽车市场是否存在暴利现象？目前国内汽车的定价是否合理？推高进口车价的主要因素是什么？今天我们邀请到了中国汽车流通协会有形汽车分会的副会长苏晖先生，来对上述话题予以解读。欢迎苏总。 (2013-8-20 14:15)

苏晖 说：大家好。 (2013-8-20 14:15)

主持人 说：刚才开始的时候，我们已经说过了，现在关于国内车市存在暴利的讨论是非常热烈的，您能不能来给我们简单地说一下，目前国内的车市是不是存在暴利的现象呢？ (2013-8-20 14:16)

苏晖 说：应该说进口车价这个问题由来已久，一直就存在着国内的进口车的价格跟同一品牌，同一车型国外欧美、日本的价格要高得多，这个是由来已久。但是从2010年以后到这个阶段，更加严重了，它的价格就像刚才你介绍的，有可能某些车型，某些品牌高于国内，比如在欧洲同一款车，同一型号，可能比中国国内的销售价格要高于它的两倍、三倍，这也是事实，也是比较普遍的现象。 (2013-8-20 14:16)

主持人 说：您觉得一辆车它的利润占到多少是算比较合理的？ (2013-8-20 14:20)

苏晖 说：我觉得汽车是一个复杂的商品，而且这一次进口车价格非常高，已经在国内现在形成一个，目前来说汽车行业议论最多、最热的一个话题。我觉得简单地说，进口车应该是多少价格，或者多少利润比较合适，合资车应该多少比较合适，这个问题非常难以回答，因为进口车的价格包括这一次大家热议的进口车的价格过高，甚至几倍的价格，不完全是市场的问题，比如它的构成，一个是档案之前，制造商、总代理商的成本、费用、利润，比如到了天津港，你还得交关税，有一系列的关税，海关关税25%，之后还有一个，按照中国前年，2011年所定的，还有一个消费税，按照不同排量，比如4.0以上的，40%的消费税，是为了抑制过多、过高的消费这种高端车，大排量车，之后还有17%的增值税，这是一个阶段的税，另外没有到市场之前，没有到经销商的店里之前，还有一些税，3C认证税等等一系列的税，然后出库以后，到店里跟消费者见面，还加上经销商的费用，经销商也要有费用，而且经销商追求高利润，尤其进口车，一下价格就越来越高了。再加上不能完全怨相关部门和经销商或者总经销商，消费者也有责任，这个价格被推高，除了上述的原因以外，很大的原因是消费者盲目地追求进口车，比如刚才你点的Q7，2010年，托关系都很难买到，甚至要加价20万、30万，我觉得这是，中国的消费者推高了进口车的价格，我们消费者本身有责任，消费者其实知道，那你为什么还要那么过热地追求进口车呢？你也有责任，不是没有责任，这些综合的因素汇成。 (2013-8-20 14:21)

苏晖 说：还有一个问题是汇率，美元、日元、欧元和人民币，这四个币种，针对中国的进口车，这四个货币的汇率的变化，对车价影响特别大，这些因素加起来，构成对一辆进口车拿到4S店的市场价格，所以就非常高了，两到三倍并不奇怪，既有税费过高的原因，也有我们的费用过高的问题，也有经销商推波助澜，想追求更高的经济效益，更高的利润的原因，也有消费者热捧的原因，因为媒体没有说消费者，很重要的就是消费者推动的原因。媒体有一种观念，我非常赞成，就是关于进口车，叫中国进口车之所以那么高的价格，有一句非常形象，叫钱多人傻，非常形象地反映出国内消费高端进口车的人的心态，你助长了这种高价格，成倍价格的进口车的市场，如果我们冷静下来，能够客观消费，价格也抬不了这么高。 (2013-8-20 14:21)

主持人 说：您说到一个非常重要的消费者的心理，那能不能顺便给我们分析一下，为什么有些人会明知道它高，还要追捧它？买它？ (2013-8-20 14:22)

苏晖 说：中国人消费汽车，现在仍然没有跨过面子这个阶段。 (2013-8-20 14:23)

主持人 说：面子。 (2013-8-20 14:23)

苏晖 说：面子非常重要，不光身份、地位、职业的问题，很重要的就是面子的问题。买一款像路虎这样的车，完全是面子问题，并不是他喜欢高端的越野车，人嘛，有喜欢网络的，有喜欢手机的，还有喜欢吃的，也有喜欢喝好酒的，也有人专门喜欢高端汽车，这个人也有，但是很少，更大的一部分，经过我们的调查，仍然是面子问题。一部路虎，2011年，前年，路虎览胜顶配298万一台，买到它，需要在这个价位之外再加多少现金，恐怕媒体不敢想象，至少60万到70万，那么你自然就把这款车的价格推得非常高了，那就不是两倍的问题，可能是三倍、之倍的问题。我觉得消费者这种盲目的消费心理和面子的问题，助长了进口车高消费。再一个看谁在买这种高端的车？包括路虎，包括法拉利，包括保时捷，谁在买？一个是私营企业家，他们是消费的主体，还有一个是官二代，富二代，他们大量的消费，还有一个近几年以北京为例，2010年，北京的豪华车，50%谁买走了？不是有钱人买走了，是拆迁户买走了，因为拆迁户，比如大兴的兴建机场，那儿有一大笔拆迁费，这个也不太公平，他促成了他们消费的畸形，就把进口车在国内消费推到了一个非常特殊的环境里面，在国外没有，在美国没有，在欧洲没有，在日本没有，韩国也没有这样的情况，唯独我们中国有这样的情况。 (2013-8-20 14:24)

主持人 说：在这儿苏总也是想呼吁我们广大的消费者，买车之前一定要先冷静一下。 (2013-8-20 14:25)

苏晖 说：经销商这种心态，如果不高价白不高价，既然我加60万，他还得托关系，加60万，不是说你能买到，还得有关系，托关系，这么一种商品的奇特的消费行为，那就助长了这种三倍、五倍的价格。其实光有比较高的税和费以后，还达不到这样的价格。一个是经销商，既然有人愿意加价，我就加，消费者就是只要我能买到，加多少我都愿意，当然很重要的是消费心理心态，推动了进口车不断的价格往上涨。 (2013-8-20 14:25)

主持人 说：苏总给我们详细地介绍了一下，为什么进口车这个价格居高不下，甚至是不断上涨的原因。我们也都知道，最近汽车流通协会正在配合发改委对汽车行业进行反垄断的调查。 (2013-8-20 14:26)

苏晖 说：这个现象是一种传闻，至少是一种传闻，这个可能不太符合事实。但是不知某些人不知什么根据做的这个表态，但据我所知，发改委委托中国汽车流通协会来搞这个调查，这个事情并不符合实际，什么叫符合实际？由发改委自己来，因为这属于政府之间的行为，不是汽车经销商和汽车代理商之间的行为，是政府行为，他要委托调查，一定是政府发言人公布这个事情，到目前为止，从官方网站，从各方面，我没有查到有关的信息，因此我觉得还是，不知为什么，媒体对这个问题炒得特别热，但是流通协会内部并不认可，这是最新的进展。 (2013-8-20 14:27)

主持人 说：苏总也在这里做了一个澄清。那您觉得，咱们这个汽车行业里垄断现象是普遍存在的吗？ (2013-8-20 14:27)

苏晖 说：垄断性，从中国开始，82年开始进口合资生产桑塔纳开始，到现在，合资车越来越多，而且市场份额已经占到60%了，垄断一直存在，包括进口车，这是不可否认的事实。只不过有些时期由于市场的原因，或者由于销售高峰、低峰的原因，不太明显，但是最近这两年是比较明显了。 (2013-8-20 14:28)

主持人 说：您能不能给我们再具体介绍一下，咱们国家的汽车定价机制和方法以及包括，从一辆车最开始研发，到到了消费者手中的一系列的成本组成呢？ (2013-8-20 14:29)

苏晖 说：我觉得这个很简单，经销商的制造成本，比如他得有零配件，得有总成，一些装配，施工线，把完整的零部件装成整车，经过实验，然后出厂，这是制造成本，制造商有人工成本，费用，工资，还有企业所得的利润，还有消费税这个环节，并不是由某个消费者来交的，这是由制造商，含在汽车制造的成本里面，每个消费者不用直接交这个税。再之后，还有市场定价的问题，根据市场竞争的情况，有的定价可能高一点，有的定价可能出于策略的原因，低一点，总之有几个，一个是制造成本，一个是企业的利润，一个是经销商的费用，一个是税费，这些形成一个汽车的综合性的总费用，最后加上利润，就形成正式的车价。所以有些车价一降降一两万，就是在当初定价机制，可能跟现在环境变了，他必须得调整价格，就说明它有一定的降价空间。至于说到国内的汽车企业暴利，我觉得这个说法并不准确，国内的汽车企业达到暴利的程度，我觉得历史上有过，但是至少目前还达不到暴利，要说进口车的暴利，这是事实。 (2013-8-20 14:29)

主持人 说：刚才我们在节目开始的时候，具体说了一下，进口车有暴利，那您能不能再给我们综合说一下，包括进口车，合资车，还有咱们的自主品牌，都算在内，这些定价是不是一个合理的？ (2013-8-20 14:30)

苏晖 说：不能笼统地说，我认为进口车的定价确实比较高一些，有的高得离谱，比较出奇，甚至两三倍的价格。合资车的价格也比较高，自主品牌的价格，我觉得谈不上高，谈不上定价高，它是生存问题，而不是市场竞争问题。我们国家自主品牌发展到今天，由于进口车的过量过大，自主品牌现在是生存问题，而不是竞争问题。因此在这种生存条件下，他不可能把价格定到一出市场，就处于非常被动的地位。 (2013-8-20 14:31)

主持人 说：除了进口车之外，咱们很多的合资车型的价格也是高于海外市场的价格的，那么人家都说，中国的劳动力成本是比较低的，那很合理的就应该是合资车的价格也应该相对较低，但是为什么还是比海外的要高一些？ (2013-8-20 14:31)

苏晖 说：这目前也是热议的话题之一，也是媒体比较关注的热点，关注点在什么地方呢？就是合资企业在中国生产，在中国制造，甚至有一部分在中国研发，而且用工也是中国的公民，为什么中国公民都说他的工资成本低，为什么车价也很高？我觉得这个得分两个阶段，前一阶段确实有这个情况，现一阶段，职工的工资、福利已经非常高了，我不知道大家注意一个现象没有？这些制造商，包括我们合资企业这些品牌，已经逐渐逐渐开始向南美或者东南亚这些国家转移了，它的建厂，制造厂，比如像越南，像这些地方的制造成本比我们还要低，所以中国现在人工成本已经大幅度提升了，这是中国政府为了提高国民收入，提高老百姓的收入，整个的要求收入和GDP同步增长，这是必然的，这也是正确的。但是人工成本还是比欧美低得多，那就出现了一个问题，这个问题就是使臣经济问题，就是市场需求问题，合资方看到虽然中国的成本低，但是接受起来，我们的自主品牌价格比较低，但是和欧美品质来说，是不应该定那么高的价格的，这是中国的国情。 (2013-8-20 14:32)

主持人 说：就相当于水涨船高。 (2013-8-20 14:34)

苏晖 说：是的，都收那么多税，费都是那么多的费，为什么你要比自主品牌的价格还要高？就是水涨船高的问题，能够有这么多的收益，能够有这么多的利润，我为什么要放弃呢？除非市场竞争，我的车卖不动了，主动降价。这也是政府监控的问题，政府行业部门，既然行情变了，形势变了，购买需求都变了，那应该监管它，过多的把自主权全部下放给制造商、经销商，就会出现今天的情况，毕竟中国政府还有监管权，石油价格、房子都有监管权，汽车这样一个大件，仅次于房地产的商品来说，也应该有监管权，不能任由制造商和大代理商、经销商他们自由定价，这无论如何作为政府部门应该考虑，或者怎么加强监督力度，既然有需求，为什么非要降到10万以下，没有道理？比如桑塔纳的品牌，这是国内比较著名的品牌，当然现在逐渐逐渐弱化了，桑塔纳在1996年，97年的时候，一台多少钱？33万，32万，到了1999年，已经变成27万到28万，现在一辆桑塔纳7万，是它的零头，这是市场竞争推动的，你现在再卖27万，没有人买了，你摇身一变提高档次，变成了新型的帕萨特，档次、制造费用提高了，税费提高了，价格也就高了。所以我觉得合资车现在价格高，有它合理的部分，因为你中国行情就这样，也有它不合理的地方，不能随行就市，如果能卖得好，我为什么要把价格定得低呢？你要算细账也很容易算，我觉得还是市场推动的原因。或者我们的国情认可这种价位的存在，这是没有办法的事情。 (2013-8-20 14:35)

主持人 说：我们也听过一种说法，说目前这个合资车企中大多数的利润都是被外方拿走了，中方只是拿到了很少一点，您确认这个说法吗？ (2013-8-20 14:37)

苏晖 说：我觉得这种说法是媒体的想象，甚至我看过有这样的报道，合资企业的外方拿走了95%，我们的中方只拿到了5%，我认为这种现象是凭空想象出来的，它不是客观事实，因为中国的合资企业到目前的合资的总的政策并没有变，仍然是51对49，外商不能达到50，不能各半，是按照这个比例来分配利润的，外商比我们多的什么钱？第一，就是核心技术，你要买我的技术，比如你要买合资车，不是光把这车，零部件卖给你，是要把核心技术卖给你，这个费用你必须得给我，第二个研发费用，第三品牌，同样一款车，如果挂上奇瑞的标，可能是10万，如果挂上丰田的标，可能就20万、30万，这个你不服气没有用，你争没有用，消费者我就认知丰田的品牌，我就认知大众的品牌，我就认知通用的品牌，我对你奇瑞，对你比亚迪，对你江淮这些品牌，你价格就是，你生产出一款30万的车来，我不感兴趣，那个是没有办法的，那个是属于我们自强自立，怎么样要把品牌度提高上去的问题，有很强的这方面的因素，所以综合因素加起来以后，比如研发费用是非常高的，外方完全是掌握了研发权，他有研发的收益，你买它的技术，是很大一块的费用，自然从总体收入他要比你高一大块，按照合资企业是51对49，不能说你外商分了95%的利润，我就分5%的利润，我49%的股权，支配权，这个是媒体的想象，不是事实。但是这个话如果说外方拿大头，最后的效益，这是客观的，因为研发你没有，是他的，核心技术是他的，品牌溢价权是他的，没有办法，所以派生出来一个合资自主品牌，中方就有自主权。 (2013-8-20 14:38)

主持人 说：所以合资企业拿大头也不是说拿得那么多的。 (2013-8-20 14:39)

苏晖 说：95对5，这个是想象，这可能是某一个专家他不懂生产，做出这样的结论，我觉得这个不符合实际至少。 (2013-8-20 14:39)

主持人 说：还有一个问题想请教苏总，咱们目前国内有这样一种情况，一方面有一种声音说，汽车行业内部存在暴利，另一方面汽车行业的一些品牌经销商又在哭穷，甚至出现了一些退网的现象，这样的现象您怎么看？ (2013-8-20 14:41)

苏晖 说：这个现象今年比较突出，就是2012年和今年都比较突出，今年更加突出，什么道理？比如有些，甚至新华社大牌记者也在说，进口车暴利或者是进口车高价是误读，我觉得这个记者本身是误读，为什么？今年进口车在降价，甚至北京某一款车，市场价位降了20万，这么大幅度的降价，是因为什么原因造成的？是因为中国的市场现在变了，为什么变了？一系列政策原因，比如中央的八条，军委的十条，这些单位不能再买豪华车了，部队明确规定，点了12个品牌，包括奥迪，你部队不能买这些，我点了名的，超过45万以上的车，不能挂军队的军牌，它这个消费的大户就不再买这个车了。再加上政治上的舆论，中央提倡节约、节俭，社会舆论促使一部分想买这个车的原因的观念开始改变了，开始买一些豪华车以下的中端车，市场结构变了，因此造成了今年的进口车大幅度的降价，比较困难，去年尽管有降价，但是进口车的形势非常好，今年突然一下，进口车的形势逆转，价格也下降，销售总量也在快速下降，这说明市场结构变化了，在这种情况下，就出现刚才你说的这种情况，经销商出于什么地位，但是制造商和，比如国内的和国外的经销商他没有变，因为他定的计划仍然很高，怎么办？ (2013-8-20 14:42)

苏晖 说：比如6月份，中国汽车市场的四个数一定非常好看，3月份，6月份，9月份，12月份，你仔细观察，这四个数非常好看，是有人为调整的因素，因为季度、半年、全年，反映你这个品牌，你这个企业的市场影响和你的经济状况，一定好看，6月份产生了很大一部分压给经销商库里面去了，就所谓的批发库存，而不是给消费者开票的库存，这样就造成了库存一大，一积压，超过警戒线1.2，怎么办？经销商资金就开始出现问题了，他们就降价促销，降价促销就是亏损的，因为降价的力度比较大，这种情况造成经销商亏损，北京现在至少有45%的经销商，包括奥迪，包括宝马，包括奔驰，包括刚才说的保时捷，也包括我们涉及到的路虎，45%的经销商亏损，但是总销量，北京市1至6月份，销了28万辆新车，销量上去了，经销商的经济效益大幅度下降。所以市场虽然数非常好，但是一部分经销商说，今年非常不好，因为没有经济效益了，甚至出现了个别品牌退网，包括自主品牌，包括合资车，都有退网的，只能说明市场结构发生很大的变化，这个部分的车型，市场的销量急剧下降，所以经销商支撑不住了，经销商是很务实的，既然好卖，我就千方百计去争取代理权，如果不好卖了，我肯定就退出去，我们的经销商本身并不是，很少有百年老店的战略发展眼光，赚钱我就干，赚大钱我更干，不赚钱我就退，这个对于行业的稳定来说非常不好。 (2013-8-20 14:43)

主持人 说：您刚才说的分析的这种情况，会不会促使这些高端品牌的车有降价的趋势？ (2013-8-20 14:44)

苏晖 说：有这种趋势，现在本身高端车、豪华车降价非常厉害，刚才我说某一品牌已经降价20万了，一款车降20万，如果不降这20万，这20万不就全部是利润了吗？是不是这个道理，就是这个道理。 (2013-8-20 14:44)

主持人 说：您觉得我们国家汽车市场是不是一个正常的充分竞争的一个状态呢？ (2013-8-20 14:47)

苏晖 说：我觉得总体上中国的汽车市场还是比较正常或者是比较稳定的，相对于其他的行业来说，我们这个行业是非常好的，但是就某一个阶段，比如现在阶段的进口车、豪华车市场非常不好，但是这部分的经销商，它不是光看这几个月，也可能到2013年四季度就好了，市场又恢复了，或者到明年春节前后，豪华车又开始加价，又开始购买了，因为我们新一轮的城镇化建设又开始了，又会出现一大批拆迁户，又会出现一大批暴富的人群，一定会消费豪华车、高端车。这种情况下，还会使豪华车，我觉得它不是从现在开始一直到2014、2015年下去，豪华车一直下去，这个不会，它也是波浪式的，有高潮的时候，有低潮的时候，所以经销商还得做这个准备，尽管有45%的经销商亏损，但是退网的是少数，因为还基本赚钱，因为还靠售后服务，还靠其他一系列的配套赚钱，因此要维持到一定的阶段，也许比如到接近十一的时候，第一个长假，也可能豪华车的市场又活跃起来了，比如北京7月份，每销四辆车，有一辆就是SUV车，SUV大家知道，排量高，油耗量高，那这说明这个市场的结构发生很大的变化，更多的人喜欢买SUV的车，宾利，1至6月份卖了100台，从现在看，预计从现在到年底，还能销100台，这个在所有的国家里面，很难得见一个城市一年销200台，它的老板已经乐不可支了，就说明虽然有降价竞争的方面，但是也有市场特殊发展的一个方面，毕竟中国人面子问题，不管什么原因吧，追求豪华车，追究进口车是一种趋势，国家提倡节能减排，为什么定40%的关税，就是为了扬大抑小。这个靠引导，你怎么来解决，鼓励你买小排量的，或者给你优惠政策，这个政策引导很关键，否则就，北京四辆车里面有一辆是SUV，这很能说明问题，进口车去年卖了60万辆新车，1/10是进口车，这在世界任何各地都是不得了的一件事，我们对进口车的消费、豪华车的消费不是理智的正常的消费，是畸形的消费。 (2013-8-20 14:47)

主持人 说：欧美的汽车市场比我们国家要成熟很多，相比于欧美的汽车市场，我们国家能从他们那边学习一些，借鉴一些什么经验来完善我们这边的汽车行业呢？ (2013-8-20 14:48)

苏晖 说：像当前这个环保治理一样，像雾霾天气一样，应该广泛地宣传，应该以宣传教育为主，而不能简单地用行政命令，行政命令解决不了北京的雾霾，这两天好了，这不是你治理的成果，是天气，老天爷帮你忙了，应该加强宣传引导，树立一些典型，不能袖手旁观，对1/10的进口车熟视无睹，不能对两倍、三倍于其他地区的高价格的进口车的市场不能袖手旁观，必须加以引导、监控来调整，否则就是该高价买我还是高价买，这个消费者没有怨言，你问他有怨言吗？他说我愿意买，所以媒体就认定，钱多人傻，就是这个道理，我觉得这是宣传教育问题，还有引导的问题。北京宣传了一个口号，我非常赞成，但是远远不够，比如北京叫3510工程，三公里以内提倡大家步行，有利于健康，五公里以内提倡骑自行车，遗憾的是，北京把自行车都取消了，没有骑自行车的地方，要不就上人行道，要不就跟机动车竞争，那是很危险的一件事，过去都说北京是一个自行车王国，现在是汽车王国了，没有自行车的地方了，你宣传口号再好，我也想买辆自行车，我上哪儿骑。10工程就是10公里以内，提倡乘公交、地铁，10公里以上，可能要采取一些自驾车，我觉得这么一个优秀的口号，在世界都是非常先进的理念，应该大力宣传，包括中新网应该大力宣传，我不知道北京市为什么这个口号就没有人响应，没有人口号，老说禁止买车，老说进口车的价格高，你炒，他该买还买啊，该消费大排量车他还是消费大排量车，我们国家现在有很多现象，既有非常好的一方面，也有非常不好的一方面，比如汽车总体形势是不错，但是这些高消费，这些畸形消费，没有很好地加以引导，同时也说明我们的一种高的消费税，调节力度还不够。 (2013-8-20 14:51)

苏晖 说：比如路虎4.0以上的排量，40%的消费税，这对那个层次的消费者来说无所谓，就是说你的政策在一定期间内要调整，这个政策得起作用，我觉得这些都应该高消费，应该从中国国情出发，中国完全借鉴欧美不行，比如伦敦，我们去年7月份、8月份去伦敦考察，伦敦，进伦敦市场，一辆车交交通拥堵费8英镑，已经实行十几年了，我们北京要实行交通拥堵费，全国的舆论都反对，那就是宣传教育的问题，我生活在北京，我不希望北京这么拥堵，当然我也不希望，我买了车，就不希望你买车了，有一个合理的度，很好的宣传舆论，还有一个好的环境，特别是进口车，这方面非常不合理，但是它是很现实的存在，调整不了，尽管我们现在热议，很快就进入到9月份，到十一了，进口车的高价，几倍价格的态势依然存在，依然发展，不会放慢脚步，也不会到了哪天就终止，因为你没有治理的办法。 (2013-8-20 14:53)

苏晖 说：像当前这个环保治理一样，像雾霾天气一样，应该广泛地宣传，应该以宣传教育为主，而不能简单地用行政命令，行政命令解决不了北京的雾霾，这两天好了，这不是你治理的成果，是天气，老天爷帮你忙了，应该加强宣传引导，树立一些典型，不能袖手旁观，对1/10的进口车熟视无睹，不能对两倍、三倍于其他地区的高价格的进口车的市场不能袖手旁观，必须加以引导、监控来调整，否则就是该高价买我还是高价买，这个消费者没有怨言，你问他有怨言吗？他说我愿意买，所以媒体就认定，钱多人傻，就是这个道理，我觉得这是宣传教育问题，还有引导的问题。北京宣传了一个口号，我非常赞成，但是远远不够，比如北京叫3510工程，三公里以内提倡大家步行，有利于健康，五公里以内提倡骑自行车，遗憾的是，北京把自行车都取消了，没有骑自行车的地方，要不就上人行道，要不就跟机动车竞争，那是很危险的一件事，过去都说北京是一个自行车王国，现在是汽车王国了，没有自行车的地方了，你宣传口号再好，我也想买辆自行车，我上哪儿骑。10工程就是10公里以内，提倡乘公交、地铁，10公里以上，可能要采取一些自驾车，我觉得这么一个优秀的口号，在世界都是非常先进的理念，应该大力宣传，包括中新网应该大力宣传，我不知道北京市为什么这个口号就没有人响应，没有人口号，老说禁止买车，老说进口车的价格高，你炒，他该买还买啊，该消费大排量车他还是消费大排量车，我们国家现在有很多现象，既有非常好的一方面，也有非常不好的一方面，比如汽车总体形势是不错，但是这些高消费，这些畸形消费，没有很好地加以引导，同时也说明我们的一种高的消费税，调节力度还不够。 (2013-8-20 14:53)

苏晖 说：比如路虎4.0以上的排量，40%的消费税，这对那个层次的消费者来说无所谓，就是说你的政策在一定期间内要调整，这个政策得起作用，我觉得这些都应该高消费，应该从中国国情出发，中国完全借鉴欧美不行，比如伦敦，我们去年7月份、8月份去伦敦考察，伦敦，进伦敦市场，一辆车交交通拥堵费8英镑，已经实行十几年了，我们北京要实行交通拥堵费，全国的舆论都反对，那就是宣传教育的问题，我生活在北京，我不希望北京这么拥堵，当然我也不希望，我买了车，就不希望你买车了，有一个合理的度，很好的宣传舆论，还有一个好的环境，特别是进口车，这方面非常不合理，但是它是很现实的存在，调整不了，尽管我们现在热议，很快就进入到9月份，到十一了，进口车的高价，几倍价格的态势依然存在，依然发展，不会放慢脚步，也不会到了哪天就终止，因为你没有治理的办法。 (2013-8-20 14:54)

主持人 说：还是需要我们多方面来做。 (2013-8-20 14:55)

苏晖 说：除了这个，还有一个政策缺陷的问题，比如2005年出台的商务部出台的汽车品牌专卖管理办法，其中有一条，规定进口车必须在国内有一家总代理商，当时初衷是好意，那个时期2005年买一个进口车，一旦出了问题，经销商、代理商他们互相推责任，当时的本意是你负全责，维修服务，你要负责到底，但这一条没有实行起来，另外一条总代理权，总定价权，总溢价权，总的市场控制权，反而倒强化了，我们政策确实有问题，不是没问题。你拱手把代理权，定价权，溢价权交给总代理商了，他们必然要抬高价格，就是有税费的原因，有我们经销商贪图暴利的原因，也有市场盲目地追求品牌，接受高价格的原因，也有我们政策的缺陷。所以我不太赞成现在热议进口车价格为什么高，高是综合的因素，比如汇率，你调控得了吗？你调控不了，政府也调控不了，是国际的市场经济行为，影响车价，但是其他的都可以进行调整。 (2013-8-20 14:56)

主持人 说：就着汽车三包的话题，我们问最后一个问题，虽然国内的车价卖得非常高，但是这个售后服务显然是跟不上去的，很多消费者都有很多的投诉，为什么在这么高的利润之下，这个售后质量始终上不去呢？ (2013-8-20 14:56)

苏晖 说：除了这个，还有一个政策缺陷的问题，比如2005年出台的商务部出台的汽车品牌专卖管理办法，其中有一条，规定进口车必须在国内有一家总代理商，当时初衷是好意，那个时期2005年买一个进口车，一旦出了问题，经销商、代理商他们互相推责任，当时的本意是你负全责，维修服务，你要负责到底，但这一条没有实行起来，另外一条总代理权，总定价权，总溢价权，总的市场控制权，反而倒强化了，我们政策确实有问题，不是没问题。你拱手把代理权，定价权，溢价权交给总代理商了，他们必然要抬高价格，就是有税费的原因，有我们经销商贪图暴利的原因，也有市场盲目地追求品牌，接受高价格的原因，也有我们政策的缺陷。所以我不太赞成现在热议进口车价格为什么高，高是综合的因素，比如汇率，你调控得了吗？你调控不了，政府也调控不了，是国际的市场经济行为，影响车价，但是其他的都可以进行调整。 (2013-8-20 15:06)

苏晖 说：因为我们国家的维护消费者的权益法就是个空架子，国外有一系列保护市场利益，保护经销商利益，保护消费者利益的法，力度非常强，我们国家在这方面非常弱。只有法规的条文，没有执行的技术和保证，比如三包，还有一个多月，到十月一号就正式实施了，现在议论也非常多，为什么不能实行三包？是我们国家应该依法治国，严格地规定一些法规，你制造商必须执法，而不是你愿意不愿意的问题，经销商你必须依法，也不是你愿意不愿意的问题，你不能把责任先推到消费者，消费者找消协投诉，找你们曝光，说我被侵权了。我经历过很多宝马、克莱斯勒、牧马人，这些著名的品牌的汽车，消费者真是投诉有门没有道，你投诉了就算投诉了，他也解决不了，2010年有五台克莱斯勒牧马人，是越野车，都是副驾驶座下面着火了，齿轮箱可能漏油引起的，而且有内蒙的，有辽宁的，还有河北的，还有一个是南方的，年轻，比我年轻得多，发现这个问题，及时跳车了，最后着火了，从他们投诉到反映问题，我都参与了，克莱斯勒的态度，是坚决不解决，那只能说明一个问题，外商是强势，我们的法是弱势，像这个典型的问题，副驾驶座齿轮箱漏油造成的自燃，问题非常简单，外行一看也知道是这儿的毛病，要求让中国的消费者跟美国的制造商联系，就跟有了纠纷，你不满意，给你出主意，让你去找奥巴马解决，这不是胡说八道吗？做得到吗？做不到，两年以后，克莱斯勒才提出召回，无视中国维护消费者的权益维护法，我非常赞成媒体的一句话，非常客观，叫钱多人傻，没有办法，当时媒体也介入，也帮助呼吁，没有用，两年以后才开始召回，从根本上，还是从法上强化，要求你在法律面前，中国的消费者，中国的经销商，外国的制造商，外国的总代商，必须服从中国的法律，否则不要再中国卖，我们现在这么大的市场，我们这么大的消费群体，腰杆为什么硬不起来？我觉得应该让他们腰杆硬起来，你硬不起来，消费者就投诉无门，解决不了。所以经销商有恃无恐，出了问题，他就推到制造商，制造商说这是你的事，因此我对中国实行三包信心不足，如果我们还是这种腰杆，法律还是这样软弱，推出了以后，仍然会加剧消费者解决问题的困难，他找经销商，经销商说不属于三包，他再往制造商那儿推，消费者解决问题起来会遥遥无期，法应该严，包括交通法也得严。中国，我老嘲笑中国不准吸烟，公共场合吸烟罚50，这近乎于开玩笑，没有用，香港，在餐馆里面，如果吸烟罚多少钱？5千港币，谁敢抽？它的法力度大，相对的社会就更加稳定，就更加遵纪守法。中国式过马路，我赞成中国式过马路，司机根本就不让人，我有一个小外孙女，我曾经推着她在望京那儿过马路，开着宝马车，根本不让你，也是跟你们一样大年轻的女孩，我是在正常的行驶下，她是在非正常的行驶下，仍然不让，自然她就迫使你要实行中国式过马路，我觉得这个不能怨老百姓，因为执法不严。 (2013-8-20 15:10)

主持人 说：所以在汽车的售后服务上面，我们国家一定要腰杆硬起来。 (2013-8-20 15:10)

苏晖 说：售后服务一个是法制硬，维护消费者的权益，不能光维护制造商的权益，我觉得中国的制定法律的部门，制造商的板凳不能坐，代理商的板凳也不能坐，经销商的板凳也不能坐，你坐在第四方，公正的，腰杆就硬起来了，如果你坐在制造商的板凳上，自然你的态度，你的法规条文，就倾向于制造商，那消费者权益很难很难维护。再一个我们国家经销商最应该跟国际接轨的不是价格，不是品牌，也不是营销，我们的营销一点也不弱，先进程度也不差，是刚才你说的售后服务太差了，售后服务的理念，售后服务的形象，售后服务的决心，要比国外差得太大，国外的消费者真正的是上帝，我们国家的消费者，没有掏钱以前你是上帝，掏钱了以后，你就变成孙子了，你得求他，怎么怎么办，这种风气不转，或者经销商不把卖车赚大钱变成提供优质的更好的售后服务上来，我们的汽车营销是做不到汽车强国的。 (2013-8-20 15:11)

主持人 说：好的，非常感谢苏总今天来做客我们的演播室，跟我们聊一聊国内车市是否存在暴利的现象，还有汽车售后服务等等一系列的问题，说得非常的具体，也非常的全面，非常感谢苏总。在这儿也非常感谢各位网友来收看我们的节目，我们今天的节目就是这样了，下期节目再见。 (2013-8-20 15:12)