中新网报道 说：国庆假期即将到来，中国首部《旅游法》也将于10月1日起正式实施。《旅游法》的实施能否有效遏制各种出游乱象，今年十一黄金周是否又会堵成“黄金粥”，都备受社会关注。即将来临的十一黄金周是《旅游法》实施后的第一个假期。《旅游法》规定，旅行社不得以不合理的低价组织旅游活动，诱骗旅游者，并通过安排购物或者另行付费旅游项目获取回扣等不正当利益。旅行社组织、接待旅游者，不得指定具体购物场所，不得安排另行付费旅游项目。新法实施后，“零负团费”、强迫购物等行为会杜绝吗？执行中会不会遭变相抵制？十一出游“看人海”的尴尬场景会不会得到有效改善？游客文明素质能否得到明显提升？今年黄金周会不会又堵成一锅粥……针对新旅游法和国庆黄金周的特点话题，中新网特别邀请中国旅游研究院产业所所长李仲广，做客中新网《新闻大家谈》，为大家进行深度解读。 (2013-9-27 17:20)

主持人 说：各位朋友上午好，欢迎收看《新闻大家谈》，我是陈虎龙。国庆假期即将到来，中国首部《旅游法》也将于10月1日起正式实施。《旅游法》的实施能否有效遏制各种出游乱象，都备受大家的关注。《旅游法》规定，旅行社不得以不合理的低价组织旅游活动，诱骗旅游者，并通过安排购物或者另行付费旅游项目获取回扣等不正当利益。旅行社组织、接待旅游者，不得指定具体的购物场所，不得安排另行付费旅游项目。新法实施以后，“零负团费”、强迫购物等行为会杜绝吗？执行中会不会遭变相抵制？今天，来到演播间为您解读分析的是中国旅游研究院产业所所长李仲广，欢迎您。 (2013-9-29 11:19)

李仲广 说：主持人好，大家好。 (2013-9-29 11:20)

主持人 说：我们一开始也聊到了，国庆马上来了，所以很多人都要出去玩一圈，其实我们大家在旅行的时候也关注到这次新《旅游法》是10月1号要开始实施，而且在4月25号征求意见大家也进行了相关讨论，其实《旅游法》的正式实施，您觉得这部法律的实施将给旅游市场和游客的出行带来哪些方面的影响？您给我们解释一下。 (2013-9-29 11:21)

李仲广 说：这个《旅游法》的出台，应该说对这个行业和老百姓出行还是有一些影响的。从十一前期我们看《旅游法》成为全国，甚至全球议论的一个焦点，我觉得这个就能够看出来，它对方方面面的影响还是很大的，不仅对这个行业，对我们老百姓，其实对国外影响都很大，欧美也是我们的出境游市场，对他们的影响比较大，所以说这个法律对这个市场还是有影响的。 (2013-9-29 11:24)

主持人 说：其实我们在新《旅游法》出台的时候，为了保障老百姓的旅游权利，大家都是非常称赞的，而且在整个旅游的时候，大家觉得身心的放松，这种感觉是我们旅游中一种最大的消费的收获。而且在我们关注新《旅游法》的时候，新法规定，说命令禁止零负团费、强迫购物等行为，我们也发现这样几个现象挺有意思的，比如说近期有旅行社报团游的时候，比如去曼梏，九月份是五千块，十一是六千八，去巴厘岛，九月份3200块，十一以后7600块，遇到这种价格上涨的时候，游客说是不是借机涨价，您如何看待？ (2013-9-29 11:31)

李仲广 说：应当说目前来看，借机涨价的现象是存在的，也是目前来看这个市场一个关注的焦点。因为法律它是利益关系的一个协调，而且这部法律它很大的一个目标和使命，就是要把这个行业的一些不健康的，不正常的商业模式要调整，我们这个行业长期都是靠高回扣、佣金、购物来支撑这些比较低价运行的商业模式，应当说这部法律出台之后，会涉及到一部分旅行社的利益，那么这部分旅行社利益受损之后，他们必然会通过舆论，通过一些渠道把他们声音表达出来。加上《旅游法》实施的时间正好是国庆节，一般来说黄金周价格肯定会上涨的，而且比平时都要有30%左右的这么一个涨幅，这是很正常的，所以说跟《旅游法》调整，以前低价运行的这种商业模式，非正常的商业模式，又跟这个黄金周正好重叠在一起，所以涨价的现象就比较明显，大家看起来比较突出。目前来看，即使我们旅行社业界他们也都分不清这个涨价到底是《旅游法》引起的，还是节假日因素引起的。 (2013-9-29 11:33)

主持人 说：其实这个因素我们从旅游者的心态来分析一下也有两种，第一种，我担心涨价，那么十一的时候我就不出去玩，过一段时候再去玩。但是另外一种心态的旅游者说，涨价20%，没有问题，但是是否可以给我提出更好的服务质量，使得我这种旅行更加方便、质量更好，您觉得涨价之后会杜绝这种乱象吗？ (2013-9-29 11:34)

李仲广 说：涨价之后，道理上质量肯定会上升，从目前我们整个旅游市场的运行来看，品质团和一些价格相对较高的团，老百姓的满意度相对来说还是比较高一些，这是一个。另外，从这个法律执行之后，我们对这个行业监管的力度来看，这个质量也会上升，这个是肯定的，因为这是一场硬仗。从我们目前全国上下的旅游部门来看，也是做好打赢这场硬仗的准备，同时也促进整个行业的商业模式确实能够达到优胜劣汰，依法治理，加强监管，如果说这个达不到的话，还不如回到没有《旅游法》之前的状态，这是一个。第三个，我想说明的一定是，全国目前旅行社组织的游客占出游人数不到3%，就一百个人，不到三个人是跟旅行社走的，传统的旅行社，在旅游部门登记的旅行社，是两万多家，但是全国为旅行服务的，就类似旅行社的机构有七万多家，所以说呢，从这个角度来看，那97%的游客，可能参加了一些非法的旅行社。第二个，就是在那七万多家为旅游者服务的机构里面，可能也会有一些他们为旅行服务了，但是没有受法律约束，这个服务也要规范，所以从这个角度来看，它是一个逐步规范的过程，就像我们交通事故，它会减少，但这是一个长期的过程。 (2013-9-29 11:37)

主持人 说：其实谈到价格上涨，包括很多旅行者，他自己在感觉这个价格上涨的时候，每个人都有自己的心态，一是时间上，另外是考虑质量上，还有会考虑线路上，是不是这条线路我一定要这次放假的时候去，我可能会调整一些非热门线路，是不是也会去进行相应的调整。不过我们聊到旅行的时候，有些景点的现象也值得大家关注，前两天西湖边上划船的价格涨价之后，船工们原来是120，现在150，为的就是没有游客，在中秋和国庆之间游客不是那么多，那么划船的人少了，原来涨价起来，船工们自己降价，相关部门之前也说发过一个指导价，但是目前没有说高于这个最低价就违反相关制度，这也透露一个现象，我们涨价之初有一些景点的门票，包括划船这样一些小的项目，在设计价格的时候，是不是也没有考虑过人数，包括客流这方面的问题呢，您怎么看待这个事？ (2013-9-29 11:39)

李仲广 说：我们这个景区的定价的问题，因为现在景区全国目前这两万多家旅游景区里面，它受价格部门来约束的景区，比如说垄断性的景区，依靠自然资源来经营的景区，这个是一部分。还有很大一部分，它是一些人工的景区，跟一个企业是没有多大区别的，企业开发出来的。还有一些经济型的景区，就是它在这个旅游线路上面设一个点，自己开发一个小规模的接待点，很多这样的项目。那么对于我们政府依靠一些公益性的，一些垄断性的景区，比如说一些国有的景区，这个价格是需要严格听政的，这个是肯定的，包括里面的细项都是需要听政的，要符合《旅游法》的相关规定，包括《价格法》的相关规定，在很多地方，特别是旺季的时候，景区的价格是有非常严格的价格规定。 (2013-9-29 11:41)

李仲广 说：对于一些完全企业性质的景区，这个价格的浮动依靠《价格法》，它不能违反暴利的一些规定，比如说我们一个景区的价格，它不能高于成本价的两倍、三倍这样一个规模，这个价格部门完全可以出台临时价格限制的规定，刚才您讲西湖这个也是，限最低价，我觉得这个法律依据应当说没有依据的，但是最高限价这个是有依据的，包括您刚才讲的一次游船价格，这个是需要约束的，包括我们到草原里面吃一次烤羊肉，一个烤羊肉你不能高于两千块钱对吧，这个是要约束的。还有就是房价，包括西部城市它季节性非常明显，房价，五星级的，四星级的，旺季的时候不能高于多少，这个是应当规定的，就是市场和垄断部门，它这个价格约束，目前来看经验还是比较成熟的。 (2013-9-29 11:42)

主持人 说：我们也关注到说，在景点门票方面，发改委9月27日发布消息，表示十一黄金周全国1400多个景区的门票降价，我查了几个景点，比如像五台山这样的大景点，也在1400个当中，您觉得这股降价潮能否成为常态？ (2013-9-29 11:48)

李仲广 说：现在景区价格逐步地下降和优惠，包括您刚才讲的这些景区，它本身就是一个公共景区，从长期来看，我们国家是要促进它们逐步降价和优惠，甚至免费开放。目前他们和我们理想的价格状态，应该说还有百分之五六十的这么一个差距吧，比如现在它是十块钱，可能它需要降到三四块钱左右，这是一个比较合理的状态。长期来看，我们二月份出台的一个国民旅游纲要，这也是各个部门来促进的一个规定，也是要求这些景区要逐步地把价格下降，甚至到最后免费开放，这是一个目标，这是一个大体的方向，价格下降是一个大体的方向。 (2013-9-29 11:49)

主持人 说：其实我们在看到景区，尤其在国庆、五一，包括比较长时间假期的时候，很多人都去景区旅游，去观赏，或者说去游玩，那么在景区当中，其实人流量的限制大家也非常关注，以前听说过这样的例子，某某桥因为人太多了，限流，某某山因为人多了，今儿不接待了，您觉得新《旅游法》实施之后，它规定说，景区接待旅游者不得超过景区主管部门核定的最大承载量，您觉得这样的看人海的尴尬现象，可不可能以后会尽量少地出现，在新《旅游法》的实施过程当中，会不会有效避免？ (2013-9-29 11:50)

李仲广 说：这个我们应当会看到一些积极的变化，因为这个规定它是要求景区做一些客观的管理，因为景区您知道，我们国务院四十多个组成部门，每个部门都有自己的景区，它是分布在所有的部门里面，水利的管水利，农业部的管农业。 (2013-9-29 11:52)

主持人 说：您给我们举个例子，我们还不太了解。 (2013-9-29 11:53)

李仲广 说：景区它是分布在各行各业，我刚才说了一下，国务院的四十多个部门都管景区，比如说住建部它管风景名胜区，自然文化遗产，水利部门就管水库，包括我们看故宫，它是一个部级单位，它就不受很多部门管理，它本身就是一个部门，像五台山可能当地政府也管，佛教也管，草原景区就是管农业的管，国家森林公园，那是林业部门管，江河湖海，这是水利部门管，漂流那是体育部门和交通部门管，不同的景区，它是不同的部门来管，所以说这方面会涉及到非常多的部门。从这个角度来看，景区的行政化，必然跟游客需求的市场化一对照，就突出反映了这些行政化的部门它科学管理不够。 (2013-9-29 11:55)

主持人 说：旅游景点是行政化的管理，游客是市场化的要求。 (2013-9-29 11:55)

李仲广 说：对，这是一种冲突，这样的话，我们《旅游法》就要求它加强科学化管理，专业化管理。比如说我们交通，现在交管部门都会在车辆进入到某个区域的时候，会告诉你这条线路是拥堵的，是红线、绿线或者黄线，告诉你前面的流量，但是我们景区没有做到这方面的预告和告示。所以说呢，这个管理是需要有待提高的，这个流量就是一个突出的问题，包括里面的门票的问题，还有里面卫生的问题，里面安全的问题都是需要提高，这个流量是其中的一个。这条规定之后，应当说有一些景区会积极地响应，会不断加强和改善景区的科学化。 (2013-9-29 11:58)

主持人 说：其实老百姓旅游的时候都是希望有一个放松的感受，那么在选择目的地的时候，也经常会遇到这样的情况，人特别多，那么您在老百姓，比如像我们国庆期间去选择一些旅游目的地的时候有什么建议吗？ (2013-9-29 12:00)

李仲广 说：目的地从我们来看，选肯定是选全国知名的一些城市，景点，这些都是。我个人从十一出游的角度来看，如果说您要报团的话，就一定选择国内百强旅行社，这个我觉得是一个质量比较保险的规定，而且我们百强旅行社里面，他们跟两万多家旅行社都有合作的关系，像我们坐飞机的时候都会看到，国航跟深圳航空会共享一个航线，这样我们会确保品质的保障。再一个，在你报大的旅行社，其实同一条线路，它也会有不同价格的选择，会有不同线路内容的选择，这个报团的时候，具体看线路，比如说国内一条线路，香格里拉这么一条线路，它在里面也会有两三个选择，你可以看看它具体的内容，选择您适合的这个价格。您适合的活动的内容，如果您自由行的话，我觉得一定要利用好目前的这几家大型的在线旅行服务商，他们会给您很好的旅游的建议，旅游攻略和旅游线路，因为它里面有很多游客的分享，你也可以组织好自己的线路安排。我们要了解的就是，你可以晚几天走，早几天回来，这个是非常保险的，同时在您城市周边的旅行，这个也是一个非常好的选择。 (2013-9-29 12:02)

主持人 说：其实聊到线路选择，现在有一些新兴的方式，比如说网上有很多人去结伴，当背包客去旅行。还有大家上网的时候，很多旅行组团的时候，有这种虚拟的，我们点进去之后，就有旅行的付费方式，您觉得在网上选择旅行付费方式，或者旅行小组的时候，有些什么样的建议给大家提供一下？ (2013-9-29 12:02)

李仲广 说：网上目前来看，国内做旅行服务的相对来说，一个就是我们看一些大型的旅行商，他们的门户网站，比如说国旅中青等等，看他们做的网站，这是一个选择。第二个选择就是一些互联网企业，他们做的旅行社，比如说携程、去哪儿、同城等等，还有淘宝，淘宝是小包价，不是说什么都包你，你在上面可以找到比较好的住宿的，门票的和机票的，这几个你拿到手之后到目的地就好了，基本上就解决了，在当地怎么走？建议大家上一些旅游攻略的网站，会有大量的网友，而且这个网站也会负责任地给你推荐一些比较好的评论，你看那些评论，你就能够在当地比较自由地行走。比如说有些网友都能告诉你，到这个地点之后，你跟哪几个人打电话，这几个人是当地的老百姓，他们有车，他们也有一些好的向导，这是一个。从专业的旅行来看，我觉得还是应当有一个好的向导好一些，因为毕竟正规教育和自己学习还是不一样的，一个好的向导，他能够给你带来比较好的体验。 (2013-9-29 12:04)

中新网报道 说：主持人：我们也关注到，新《旅游法》专门规定旅游者应当遵守旅游文明行为规范，您觉得新法实施后，游客的不文明行为能否得到有效的遏制？应该是谁来制止？您对这个事怎么看？ (2013-9-29 12:05)

李仲广 说：目前从全国来看，因为国务院的旅游协调机构还没有成立，所以游客不文明行为，特别是我们看到昨天有一个新闻，有一个游客在美国的国家公园摔下来，明确不让爬，但是她非得爬上去，掉下来，晕倒在下面，当地也是紧急救援，这是一个新闻。我们国内因为国务院没有这样的协调机构，所以目前是中央的文明办和宣传部来牵头，从地方来看，像北京设立了旅游委，它是由北京市政府各部门来组成的，这个旅游委它会来牵头来处理这个问题，它里面涉及到的问题，它会跟文明办、纠风办和交通委等等来协调，这个是一个。从长远来看，国人在旅游期间不文明的行为，应该说还会呈现愈演愈烈的状态，现在中国人出去旅游的，今年就接近一个亿，而且这个速度每年呈20%左右的速度增长，所以说量大了之后，这个行为会越来越多地凸现。今年媒体关注以后，游客出去越来越多，特别是自由行的游客越来越多，今年表现得特别突出，从年初到现在就没断过这个新闻。我们《旅游法》执行之后，它要求游者遵守旅游者的权利和义务，特别是义务这块，涉及到文明旅游的，对目的地，对他人，对政府公共行为，对你的团队，都是要有应尽的义务，而且这个义务呢，尽管《旅游法》里面没有处罚的规定，但是相关法律是有规定的，比如说你在自然文化遗产上面刻画了，文物保护上面有明确规定的，而且规定得特别详细，我觉得这也是一个非常好的法律依据。除了这个以外，当然出行过程当中，旅游部门都会尽到告知的义务，同时旅行社和导游也要有告知的义务。 (2013-9-29 12:08)

主持人 说：如果说有一些不文明的游客，他在旅行当中留下这样一些不文明行为的时候，是谁去取证呢？或者当时就能处理吗？这个是不是有一些难度？ (2013-9-29 12:08)

李仲广 说：这个目前有一些难度，从《旅游法》实施之后，到时候应当说各级部门都会成立一个综合执法的部门，到时候会把文物，会把交通部门都纳入到里面来，比如说涉及到文物刻画的问题，文物执法这方面应当会现场处理。 (2013-9-29 12:09)

主持人 说：其实在海外出游过程当中，以前我们听说去趟欧洲还比较新鲜，现在我们去国外都比较方便了，而且频次非常高，如果是出境游的情况下，比如遇到恐怖事件，或者遇到紧急情况，您觉得这方面我们应该做好些什么样的准备？或者遇到的时候应该怎么样去处理呢？ (2013-9-29 12:10)

李仲广 说：在境外旅行的时候安全是第一的，因为我们现在出境旅游35%左右是跟团走，跟团走突发的情况应当说它有一套非常，目前来看，非常及时处理的这么一个应急预案，这个游客在哪里，他们何时何地做什么，这个国家旅游局都会掌握，这套系统已经建立起来。同时，旅游主管部门跟外交部，跟公安和外事部门协调，这个机制目前来看也是比较完善的，这是一个。但是65%的自由行的游客，他们的安全问题怎么办？这个在《旅游法》的制定过程当中，这块是由我们外交部门来做好保护和协调的义务，这个是在有一条，我们在旅游者权利里面有一条规定，就是旅游者在境内外旅游的时候，遇到人身问题的时候，有权利向政府部门，向外交部门请求救助，这是一条，应当说是比较明确的。但是对于一个自由行的游客，出国之后，一定要记住国外的一些驻外领事馆的电话。第二，这个游客到了这个国家之后，他一般都会接到外交部门、领事部门的一个短信，告诉他这个联系方式。 (2013-9-29 12:12)

主持人 说：现在国庆马上来了，关于黄金周的话题也是越来越热，大家回想以前有五一黄金周，有十一黄金周等等，但是现在挪着假期去拼凑十一长假，觉得各个方面的压力很大，而且我们在黄金周的时候，大家调侃，会不会变成黄金粥，您觉得黄金周从产业经济的角度来说，到底价值如何？是否达到我们预期那样的黄金效果？ (2013-9-29 12:14)

李仲广 说：应当说这个黄金周它历史贡献是非常大的，从1999年开始，国庆黄金周开始以来，它培育了中国人休假这么一个概念，而且正是因为这个黄金周的实施，培养了一大批中国优秀的企业，比如说我们一些互联网的企业，我们一些相关部门，我们看到的一些新兴产业，它们都是因为中国的假日的调整，才有这些业态。比如说现在您可能看到有一些网站叫马蜂窝网站，还有驴友网，包括国外游学的这些机构，它们都是因为中国一项根本的制度，就是假日制度调整，才有这些产业，并不是因为有旅游部门，有旅游才有这些，都是因为这些基本的假日制度，有非常大的调整。同时这个假日对促进中国的消费也是一个非常大的作用，我们原来说的金九银十，也是很大程度上是有这些假日。 (2013-9-29 12:15)

李仲广 说：但是从旅游的角度来看当然更加明显了，正是因为有黄金周，才有国内旅游，要不中国老百姓不会有旅游的观念，尽管以前有双休日，但是没有旅游的观念，同时他对中西部的推动也是非常巨大的，因为没有这个长期的假日，中西部它也起不来，现在中西部很多地区都是等着原来五一、十一，等着这个时间来咬一口。但是确实它是一个计划经济的一个痕迹，它没有达到资源有效配置的这么一个基本的要求，从理想的状态来看，它一定是我们每一个中国人他自己的时间自由配置的结果才是，而不是自上而下的，一定是自下而上的结果，所以说它也是一个临时性和历史性的制度安排。当然我们也不排斥它逐渐成为我们中国人的一个生活传统，这也是一个可能。从历史的时间演化来看，它会逐步达到一个合理的状态，比如1999年施行，九年十年之后我们进行了一个改革，把五一调成三个小黄金周，接下来我们在未来的七八年之内，有一个非常大的任务，政府的任务，就是要落实中国人的带薪休假，这个尽管没有完全落实，它也会往这方面走，也会有一个百分之其八十的程度来落实。 (2013-9-29 12:17)

主持人 说：带薪休假应该是怎么样一种方式？比如说休几天，或者什么样的带薪方式？ (2013-9-29 12:18)

李仲广 说：这个主要还是我们落实国务院带薪休假条例的这个要求，现在我们通过《劳动法》，《国务院带薪职工休假条例》和《国民旅游宣传纲要》等等这一系列法律出来之后，应当说对这个要求越来越明确，而且对于中国经济发展来看，它必然会往这方面走的，这是一个。到底一个人休几天，他应该怎么休，目前来看，这个休假条例是比较明确的，而且他也是跟一个人的工龄有关系。那么对于我们旅游经济和假日经济来看，它最好每个人都选择自己的假期，一年这么安排，这个是最理想状态，自下而上这个最理想的状态，跟自上而下这个政策制定者，对整个国民经济，国家战略的要求来看，最终有一个折中，这个折中就是发挥这个市场看不见的手和政府看得见的手，同时作用，那么最后会有一个结果，我想最终黄金周的安排会越来越合理，同时带薪休假在2020年，政府给自己的小康社会的目标和带薪休假，国民旅游宣传纲要这个要求，在2020年是一个关，在这个关应当说会有一个政府对国家发展，国家战略，国家安全这方面的要求，和我们老百姓过一个舒适的假期，不要这么挪，中间会有一个折中。你用每三年，每三年走，你会发现黄金周假期，每三年也会有一个小调整，会有一个好的调整。 (2013-9-29 12:19)

主持人 说：您刚刚谈到挪假的方式，现在我周围很多同事办公桌上两本日历，划不过来了，所以网上也有人说，我怎么拼，为什么要这样拼，拼完之后，有时候上班还得看日历去上，也比较麻烦。如何更好地让人去休闲放松，避免这样的麻烦，您有没有什么样的建议？ (2013-9-29 12:19)

李仲广 说：特别是今年的休假，我们看了一下老百姓的抱怨，相对比较多，但是我们回头一看，2012年，2011年，回头一看，老百姓抱怨还是这么多，应当说这个调假是一个好事，就是说好事怎么把它办好。我们去年调的时候也预见到这样的情况了，但是我们政策制定者还是不能调来调去，先固定下来。从目前来看，这个调假如果说没有100%好的话，它可能也有百分之三十左右要完善的空间。从调假攻略来看，它会给很多老百姓提供很好的建议，应当说大部分的老百姓还是享受到假期带来的快乐。但是它确实也会给很多上班族带来一些不便，这个不便我们在利弊权衡当中，是一个取舍。 (2013-9-29 12:20)