中新网报道 说:连日来,围绕“单独二胎”政策,中国各界的讨论热度不减。如何使这一政策真正落地,与之前生育政策稳妥衔接,引发舆论猜测。中共十八届三中全会审议通过的《中共中央关于全面深化改革若干重大问题的决定》15日公布,这份纲领性文件明确提出,“坚持计划生育的基本国策,启动实施一方是独生子女的夫妇可生育两个孩子的政策,逐步调整完善生育政策,促进人口长期均衡发展。”消息发布次日,国家卫生计生委副主任王培安就向外界表示,启动实施单独两孩政策,全国不设统一时间表,由各省(区、市)根据实际情况,确定具体时间,但各地启动实施的时间不宜间隔得太长。在他看来,当前启动这一政策“条件成熟、时机有利”。官方层面积极着手布局新政的同时,坊间也在火热议论,喜悦之中不乏担忧:启动实施单独两孩新政后,每一个符合条件的家庭都面临选择:生,还是不生?什么时间生?60后、70后和80后人群的态度差异很大。那么,如何保障“单独二胎”新政在全国各地落地时不拖延、不走样?“准生却不敢生”的生育焦虑该当如何缓解?中新网特别邀请到中国社会科学院人口与劳动经济研究所副所长张车伟,于11月19日10时30分作客中新网《新闻大家谈》,为广大网友解答上述疑问。欢迎参与在线互动。 (2013-11-18 17:32)
主持人 说:各位朋友上午好,欢迎收看《新闻大家谈》,我是陈虎龙。连日来,围绕“单独二胎”政策,中国各界的讨论热度不减。中共十八届三中全会审议通过的《中共中央关于全面深化改革若干重大问题的决定》15日公布,这份文件提出,“坚持计划生育的基本国策,启动实施一方是独生子女的夫妇可以生育两个孩子的政策,逐步调整完善生育政策,促进人口长期均衡发展。”次日,国家卫生计生委副主任王培安就向外界表示,启动实施单独两孩政策,全国不设统一时间表,由各省(区、市)根据实际情况,确定具体时间,但各地启动实施的时间不宜间隔得太长。官方层面积极着手布局新政的同时,坊间也在火热议论,喜悦之中不乏担忧:启动实施单独两孩新政后,每一个符合条件的家庭都面临选择:生,还是不生?什么时间生?60后、70后和80后人群的态度差异很大。那么,如何保障“单独二胎”新政在全国各地落地时不拖延、不走样?今天来到演播间参与讨论的是 中国社会科学院人口与劳动经济研究所副所长张车伟,欢迎您,张教授。 (2013-11-19 10:32)
张车伟 说:你好。 (2013-11-19 10:32)
主持人 说:我们一开始看到公布这个文件之后,坊间都热烈的讨论,我们知道60后,70后,80后的人群,对于单独二胎的政策文件的想法从每个人角度考虑都不一样,而且我们看到,如果说之前计划生育30多年来,也有一些生育政策的调整,比如“双独二胎”放开,为什么这次“单独二胎”被赋予如此高的意义?而且是一次转型性的政策的调整,怎么去理解? (2013-11-19 10:33)
张车伟 说:这个确实是计划生育重大的调整,“单独”的数量远远大于“双独”,过去我们实行计划生育的政策,一对夫妇生一个孩子,但是最终的结果城市地区独生子女,也就是说比较严格一点。那么广大的农村地区实行的都不是一孩的政策,这样在调整政策的时候如果规定双方都是独生子女的话,影响的人群实际上数量是非常少。那么现在单独如果有一方是独生子女的可以生两个孩子的时候,那么全国基本上现在适龄的年轻人绝大多数应该说都是符合这样一个条件的,从这个意义上来讲,生育政策的调整是一个重大的转折。 (2013-11-19 10:35)
主持人 说:据您的统计报告,适龄人群有多少人呢? (2013-11-19 10:35)
张车伟 说:全国大概有一千五六百万的样子,大概是这样的数量,等于说在适婚人群,或者适于生育的人群当中数量比较大。 (2013-11-19 10:36)
主持人 说:数量比较大,其实,对于生育政策调整,民众期待已久,有声音呼吁直接全面放开二胎,而最终这次调整选择的是“单独二胎”,原因是什么?是因为现阶段全面放开二胎条件还不成熟吗? (2013-11-19 10:36)
张车伟 说:因为从研究的角度来看,我觉得我们国家生育水平的降低已经是一个大势所趋,而且是我们的生育水平现在已经是相当低了,而且这种低生育水平的时间也持续很长了。我们一般都把总和生育率,也就是一对夫妇一生当中现在生育的子女数量作为总和生育率,从这个指标来看的话,如果低于2.1%,这个人口总体来讲是不可持续的,如果长期低于2.1%,从长久来看这个人口是会消失的,叫做更替水平,我们从90年代初期就开始从全国来看,开始低于2.1%的更替水平,现在算来已经超过二十年了,到今天为止,现在我们的总和生育水平远远低于2.1%,现在我们普查的数据非常低,2010年的数据只有1.18,大家觉得这个可能有漏报的原因等等,经过调整以后,我们现在的总和生育率也不会超过1.5%,1.5和2.1%之间这个差距是非常大的,从国际上对比来讲,我们1.5%的水平在发达国家当中,也算是一个低水平,不要说我们现在是一个发展中国家,老龄化的国家。我们现在全面放开二胎,我觉得从学术研究的角度来讲,应该说也是可以的。 (2013-11-19 10:39)
张车伟 说:但是我觉得人口政策确实是一个我们基本的国策,是一个大的政策,在这样一个政策上,我觉得应该慎重,应该走一种比较稳妥的步伐,不应该操之过急,所以我觉得现在单独二胎的放开,表现了我们国家生育正在调整上一个谨慎的调整。从各方面评估来讲,现在放开二胎,或者单独二胎这样的做法是稳妥的做法,不会有什么大的风险,同时也反映了广大人民的需求,考虑人民群众的生育意愿,更多的让这种生育的决策回归家庭,这都是具有重大意义的一个战略的调整。 (2013-11-19 10:40)
主持人 说:好,其实谈到生育政策这方面的话题,很多人有不同的看法观点,而且我们在整个全面放开二胎话题上的争议,也还有很多值得探讨的地方,是一个非常重要的事情,不能够轻率的草率的去执行,当然我们在讨论这个话题的时候,还有人在说,比如说单独二胎放开之后,会不会引起人口的暴涨,会不会造成上学,受教育,就业的这种压力,将来如果是单独二胎实行的时候,您怎么看? (2013-11-19 10:41)
张车伟 说:从学术研究角度来讲,我们都做过比较长期系统的研究,我觉得现在老百姓的这种担心是有一定道理的,但是经过认真的研究发现,这些问题可能都不会存在。首先从上学来看,我们国家基础的义务教育已经是做得非常好了,我们的农村地区,一方面生育水平大幅度的下降,存在的问题是不断的并校,从人数上来讲,早就不能满足这些学校的需求,当然一些城市地区实际上也存在着并校的现象,因为当时适应我们当时非常多的适龄儿童上学的需要,现在的适龄儿童的数量比过去相比大大减少了,所以对上学的压力并不是很大。 (2013-11-19 10:44)
张车伟 说:从劳动就业来讲,现在放开离他们就业还有十五六年的时间,从这来看,我们今年的劳动力人口,也就是说劳动力人口15到60岁这样的人口来看的话,2013年开始减少,我们十几年以后,从现在到今后基本上都是减少的一个趋势,放开也不会逆转这样一个基本的趋势,只是说放开以后可能不让我们的减缓那么突然,那么迅速,所以我觉得从就业的冲击来讲,并不是一个说加大就业的压力这样一个问题。而是说怎么缓解我们劳动力供给不足的问题。所以大家没有必要去担忧就业的压力,因为现在国家的经济增长虽然和过去30年相比有所降低,不到8%。但是我们的就业恰恰不一样,我们的就业现在增长还是迅速的,比如说今年,前三个季度已经完成了全年的就业目标,这个在过去中国的历史上基本上还不怎么出现过。这个在我们经济增长对就业的作用已经增强了,我们的经济结构也在发生一些根本性的变化,过去我们主要是大规模的投资,虽然你的经济增长速度很快,但是你拉动的就业并不是特别地大。现在虽然增长率有所减缓,但是我拉动的就业增加的更快了,也就是说我们国内需求对经济增长的作用在增强,因为我们国内的需求创造的岗位更多一些,所以从各方面来评估,你讲的那种各种各样的担心,实际上并没有太大的可能性会出现。 (2013-11-19 10:45)
主持人 说:再谈一些利好,很多人在评价“单独二胎”放开后的利好影响时,往往会提及缓解人口老龄化、改变出生人口性别比失衡等等。从您的研究来看,有没有数据可以说明这一政策对于缓解人口老龄化、改变出生人口性别比失衡的作用? (2013-11-19 10:46)
张车伟 说:无疑会起到非常好的一个积极的作用,首先比如说过去的性别比,这种失衡当然一方面是重男轻女传统思想的一个原因。同时,也有过去在统计当中,对女孩的漏报,没有统计到。当然还有一个重要的影响,就是过去你限制了人家生育的数量,所以人家不得不在生育的性别之间做一个选择。现在给你更大的生育权的时候,人们就不太在乎第一个生个是男的还是女的,性别比无疑这样的一个单独二胎放开以后,会大大地缓解,我预计会有一个根本性的变化。 (2013-11-19 10:47)
张车伟 说:我们现在的老龄化的程度从全世界来比,我们比发达国家低得多,像刚才你讲的,65岁占总人口的比例现在我们刚过10%,很多发达国家比较严重的老龄化的国家,他们已经超过了20%,比如日本他们是23,24的样子。我们的速度很快,可能是世界上老龄化速度最快的,要以过去他们从没有的速度来追赶发达国家,这个如果不调整政策,我们的速度就太快了,调整完政策以后,可能会缓解老龄化的速度。老龄化的趋势是不可逆转的,不是说放开了单独二胎以后,老龄化速度就停止了,这个不可能,我们一步一步在走向老龄化,而且今后的老龄化形式依然严峻。只是说我们有可能延缓老龄化的速度,让严重的时间有所减缓,即使这样,这个意义也非常巨大,因为我们的老龄化更平稳一点,速度更慢一点,我们就有更充足的时间应对老龄化,我们制度的建设,经济社会的发展去适应变化的时候更从容一点,从这个意义上来讲,单独二胎的放开对缓解老龄化是有积极的作用。 (2013-11-19 10:49)
主持人 说:好,我们也看到国家卫计委相关人员说,启动实施单独两孩政策,全国不设统一的时间表,将由各省(区、市)根据实际情况,确定具体时间。但是,各地启动实施的时间不宜间隔得太长。为什么不能全国统一?会不会地区间政策落地间隔会过大,造成新的生育权的地域间不公平现象? (2013-11-19 10:50)
张车伟 说:我觉得国家的表态也是根据现实的一些需要,国家的生育政策在各个省市有所差别了,不同的省市有不同的做法了,而且这个权力一般都在省一级的人民代表大会来出台相应的条例来规定的,所以我觉得这一次中央虽然有一个明确的总体的政策,但是这个时间表,具体开设的时间,还是属于地方的一些权限,他们来做具体政策的执行,具体的时间,怎么个实施办法,由他们来做一些决定,那么从调整的步伐上来讲,各个省都不一样,但是也不宜拉的过长,如果我这个省调整,如果有一个省长期不调整,在全国还是会有很大影响的,很多人比如说他有可能就到北京来,导致大量的人口。就是看你是从户籍管理的角度来讲,还是从常住人口的角度来讲,现在比如说按中央新的精神,我今后的更多政策都要按常住人口来管理的话,人口的流动就因为这个政策会受影响。 (2013-11-19 10:52)
张车伟 说:所以我也觉得这样的政策不适宜拖的太长,既然国家有一个总体的部署了,各省最好在一个较短的时间内,协调一致步伐,这样是最好的。政策在全国是一样的,并没有区分不同的地区,不同的省份,所以也没有搞试点,这个是这个政策现在最大的一个亮点吧,因为过去有人可能还担心一下子放开是不是行,但是国家还是有信心的,个别的省份也没有必要拖的时间太长,在一个较短的时间内实现,确实是应该没有什么大的问题。 (2013-11-19 10:53)
主持人 说:我们刚刚就政策层面的问题探讨了很多,横向纵向的都探讨了,其实政策公布之后,网上的网友,都结合自己亲身实际的条件问这个问题,有网友就说,很多适婚年龄的家庭已经生了一个,如果要是适合,要生第二个,但是每个人的意愿不一样,比如说在城市的意愿低一点,农村是比例高一点,从您掌握的研究数据调查来看,生还是不生,什么时间生,这个差异的意愿有多大? (2013-11-19 10:54)
张车伟 说:实际上你现在让这些符合政策的人去生,他们并不是每个人都去,确实是这样的,农村稍微比城市生育意愿高一点,但是也没有高到哪去,现在应该认识到,国民确实在生育的意愿方面,或者是生育的传统和文化方面,已经有一个根本的改变了。 (2013-11-19 10:55)
主持人 说:从哪些因素上? (2013-11-19 10:56)
张车伟 说:因为过去我们多子多孙这种观念是非常强,有的人不生出儿子绝不罢休,尤其农村地区,为了生一个儿子,他可能生七八个,不让生就不行,那种情况再拿到今天来比,基本上很少找到这样的例子了,有的人可能具有非常强的生育男孩的愿望,但是如果生了一个两个,再让他生,他可能也打鼓了。在城市当中,这种重男轻女的思想跟过去相比也不太一样了,他们对待男孩女孩这种偏好已经大大减轻了,不能说绝对没有,但是不会是那么强的一种偏好。 (2013-11-19 10:57)
张车伟 说:同时,现在这些女性的教育程度、就业率都非常高,这个有助于减低她们生育的意愿。如果过去受教育程度不高,同时又没有在外面就业的话,她一般倾向于多生孩子。而现在都有就业,生育孩子的数量都不会太高,即使城市60%,农村80%想生两个,如果你一平均实际上还不到两个,现在你让别人去生的话,也不会生到那么高的水平,再加上好多人还生不出来,你还要考虑到不孕不育的比例也在不断的增加。大概有的研究表明,人口当中5%到10%的人是有不孕不育的可能性的,再考虑到不结婚的也在增加,所以从生育的角度来讲,我们现在并不是特别担心,要生多少人的问题,并不是特别担心,反而从长远来看,我们这种不生育的因素影响越来越严重。 (2013-11-19 10:59)
主持人 说:说到中国人口峰值的概念,如果我们单独二胎放开之后,中国人口峰值是在2020年或者2030年会达到一个什么样的比例? (2013-11-19 10:59)
张车伟 说:现在对我们总和的生育水平判断还是有争议的,我们普查的数据是1.18,大家觉得不能反映真实的情况,经过调整1.5,即使1.5的话跟过去比也是很低的,现在所有的预测都没有按照1.5的水平来预测的,如果比1.5高的水平来预测的结果,大概我们人口高峰的时间会在2030年左右,如果你要用更低的生育水平去预测的话,可能到不了,可能2025年就到了,如果比较高的水平大概是14亿多一点,所以如果根据实际的情况来预测,有可能我们14亿左右,这个峰值也就打住了,有可能我们实现峰值的时间也可能到不了2030年,大概2025年就达到了,所以实际上人口总量控制的压力,人口增加的压力基本上不存在了,我们现在的人口问题,实际上面临的是说,我怎么把人生的更有质量,我们子女的教育,人力资源的开发让人更有创造性,劳动生产率更高,我们人口居住的安排更加有效率,我们适度的城市化,人口使用的集中等等,这个是我们现在面临的问题,而不是说我们出生了多少人,生育率多么高,过去那个时代已经一去不复返了。 (2013-11-19 11:00)
主持人 说:对于,我们以前人口压力大的问题,吃饭粮食问题都比较关心,但是随着人逐渐增多的时候,我们就是要解决劳动力的问题,去使得经济长远发展,所以人口问题的确是非常地重要,而且在每个时代当中,这种新浮现出来的对国家的要求也是不同的。那么在国家层面,政策层面和很多民众关心的问题我们谈了很多。那我们知道,地方落实单独二胎政策首先要修订各省份现行的《人口与计划生育条例》。目前北京称,落实“单独二胎”新政的准备工作已就绪,只待《北京人口与计划生育条例》纳入明年的人大修法框架。按照这个周期全国范围内全面启动单独二胎会在什么时间?面对新生人口的增加,除了法律层面,各地还需做哪些方面的准备? (2013-11-19 11:01)
张车伟 说:从立法的程序来讲,每年两会都在三四月份,省市里边的两会应该在年底,一般都在年底,所以我想这个政策落地选择这个节点也是对的,当然我想从政策的操作来讲,可能明年年初,明年会在各个地方都已经开始实施了,对于地方来讲,他们早已经做好调整生育政策的准备了,实际上我们这种政策调整从讨论到现在已经将近十年时间了,十年嘛,如果一开始大家还有一些争议,经过十年基本形成了共识,这次决定当中,就是大家形成共识的结果,落实起来还是会比较快的。 (2013-11-19 11:02)
主持人 说:那么地方政府执行方面会不会受阻? (2013-11-19 11:02)
张车伟 说:我认为这个生育政策的调整是一个最大的民生的政策,因为过去国家从民生的角度来讲,有很多社会保障政策,救助政策,惠及全民,大家从中都能得到实惠,比如我们现在的看病问题基本上解决了,尤其在农村地方,养老问题也实现了全覆盖。那么现在生孩子的问题,它虽然不是给你钱,但是给了你更多的选择,也是给了你今后老有所养基本的保障,子女还是很重要的,从这个意义上来讲,从设置门槛的角度来讲,我觉得地方政府不会那样做的,都会迅速的把这种能够让老百姓得到最大收益的政策,传递到老百姓当中去。地方政府不应该有什么利益的关系,因为从地方政府来讲,我们收那种抚养费在政府当中不值得一提,他们也不愿意征收社会抚养费,因为这个费的征收,在国家的收入当中是微不足道的,所以征收这样的费用本身就是个负担,因为是一种处罚措施,并不是让大家都受益的措施,这些问题从我来讲,不是很担心。 (2013-11-19 11:06)
主持人 说:我们接下来从操作来谈,比如说现在养孩子的成本非常贵,网上有传言说,北京养一个孩子多少钱,郑州养一个孩子多少钱,大家去算账,前两天我和发小打电话的时候,孩子的父亲决定要生孩子,算这个账,说在北京生孩子费用比较高,而且还得考虑到幼儿园的问题,还有将来就业的问题确实很多需要考虑,但是现在也有人说如果生育成本比较高,尤其是一些生活成本逐渐上升的情况下,会不会单独二胎放开之后,成为富人的权利,穷人还是生不了二胎? (2013-11-19 11:07)
张车伟 说:这个也是存在的,我们从长远人口发展来讲值得担忧的一个问题,实际上发达国家就面临着这个问题,比如我们近邻日本、韩国,过去他们也像中国一样担心人口过度增长,他们也实行计划生育,但是现在他们鼓励生育,大家也不生了,因为成本太高,压力太大,生得起孩子,是有稳定的工作收入以后才考虑的事情,这个也是一个决定性的因素,从这个意义上来讲,你像发达国家实行的这种对生育实行补贴的政策,鼓励生育的政策,都是为了消除你刚才讲的那样情况的一些影响,我们国家现在应该说,和他们有所区别。现在基于生活成本的压力,各方面的压力,培养小孩子的成本比较大,会有很多人因此放弃第二胎,这也是我们敢于放开政策的一个原因。 (2013-11-19 11:12)
张车伟 说:从现在来讲,还还没有到我们要你不生我给你鼓励生的这样一个地步,但是现在我们放开这样一个政策,实际上也意味着说,我们对生育在快速反弹的担心已经不那么担心了,所以我觉得这样的一种发展的趋势,应该说是没有办法改变的,因为随着我们现代化进程的加快,人口的城市化,你刚才担心的这些事情今后十到二十年内,我们确实会碰到。 (2013-11-19 11:13)
主持人 说:确实会碰到,现在有没有比较说好的一些方法,或者说方向,我们去考虑这个问题的时候,怎么去解决呢? (2013-11-19 11:14)
张车伟 说:因为我觉得以后的政策调整的方向,就是让生育更多回归到家庭的决策当中,它本来就是家庭计划的一件事,你生得起,生不起,生几个.因为长远来讲,对你生孩子最高的数量还是有所限制的,不可能你生十来个这样的,也不符合全社会的利益,但是比如说有两个到三个之间,让家长来做一个决策。 (2013-11-19 11:15)
张车伟 说:你生不起的时候,也没有必要国家非让你生,因为养育孩子还是在家庭,你确实没有能力抚养。你有能力,你就做出你合理的选择,只要让这个政策回归家庭,让个人自主的去决定这样的一个事情,就达到它的目的了。没有必要说你不愿意生,我非让你生,这个也不是我们政策的一个方向,因为从长远来讲,如果你回到家庭的决策,让人按照自己的意愿来决定生育权的时候,人口会保持在合理增长的水平,人口结构也应该有一个比较合理的结构,是这样一个结果。 (2013-11-19 11:16)
主持人 说:还有人提出另外一个角度,计划生育政策的调整,其实也在另外一方面促使计生服务的一些调整,有网友举了很多现象,比如说现在这个双独家庭,双方都是独生子女,办理这个准生证的时候不容易,单独二胎放开之后,这些程序方面是不是会提高效率,另外还有专家说,生育政策的调整也应该是计生工作革新的契机,计生系统提出工作转型,由“单一管理型”向“服务管理结合型”转变,由以行政手段为主向综合治理措施转变。您怎么看待这个问题? (2013-11-19 11:16)
张车伟 说:我同意这样的一个看法,我们今后生育政策的管理更多是一种服务,办准生证不应该再向过去那样,那样也不正常,现在对生育政策调整以后,我们更应该持一种开放的态度,本着服务的态度去实施这样一个政策,不应该再像有些地方那样故意的刁难别人,以一些程序故意难以别人,那个是不正确的做法。本着服务的态度,怎么能够满足你的愿望,更快更好的满足你生育的需求,这个是基层部门在执行政策中秉持的一种态度。 (2013-11-19 11:17)
主持人 说:有一些网友针对这两天的新的情况有提问,之前的社会抚养费交了之后,会不会返还呢? (2013-11-19 11:18)
张车伟 说:这个没有什么道理吧,因为之所以征收你的抚养费,你是不符合当时的政策,是你对不符合政策的补偿,那要返还了,就意味着对遵守政策的人,就不公平了,在任何情况下,到现在为止也是,政策的调整并不意味着没有这个政策,有的人可能还生更多的孩子,这样的抚养费还要继续征收,所以现在讨论这样的问题是没有道理的,因为不是说我们过去政策不对,而是说我是继续政策的完善和调整。 (2013-11-19 11:19)
主持人 说:还有一个问题,说开放单独二胎之后,符合条件的在政策落地前就怀孕甚至生二胎,会不会还是算超生? (2013-11-19 11:19)
张车伟 说:这个就看各地政策的实施,比如说它有一个节点,如果没有这个节点,显然还是违反政策的,这个没有什么疑问,你不能说我还没有正式实施你就开始做了。从情感上来讲,这样不太合理,但是政策是不讲情感的,政策是理性的。要严格规定政策,遵守规则上来讲不应该打折扣。所以我觉得提这些问题的人,就应该想一想,你是不是符合当时的一个规则,就像抢跑一样,在比赛当中,我没有发令之前就跑了,成绩就不应该算了。现在还没有规定下来,你还是不能生的,个人还是把自己的行为拿在国家整体一个制度框架当中去来衡量。 (2013-11-19 11:21)
主持人 说:其实计划生育政策尤其是单独二胎方面大家在讨论,很多媒体也在讨论,有外媒在评价中国单独二胎新政时称,这是中国为保持“人口红利”最大化和持续性采取的还算及时或“略晚了点”的调整。你怎么评价这种观点? (2013-11-19 11:21)
张车伟 说:这样的一种评论我并不同意,从我们政策调整来讲,我们无论怎么调整,我们要想保持现在的这种人口红利,这是不可能的,因为做学术研究,大家都是知道的,人口红利即使是在一个发展阶段出现的人口现象,也就是说人口当中劳动年龄人口的占比比较高,这样的一段时期,那么这样一个时期,随着生育水平的变化必然会下降。我刚才已经解释过,我们的生育水平已经比较低了,从长远来看,我们今年开始劳动人口就开始下降,你今后也不可能再上升,这种下降的趋势是不可避免的,所以我们现在调整的人口政策影响到劳动年龄的时候那是15年以后的事情,那个时候也不可能说持续我们现在的人口红利,这个显然是不可能的,所以我们生育政策的调整跟人口红利基本上没有大的关系,而是我们调整人口政策是基于我们人口自身的协调可持续发展,人口长期均衡发展,人口自身的可持续发展这样角度来考虑的,而没有和具体的人口红利这样的一些特殊的现象相联系,我觉得这样的一个评论显得有点不那么专业。 (2013-11-19 11:22)
主持人 说:我们也注意到,三中全会的《决定》中,在放开单独二胎同时也强调“坚持计划生育基本国策”,以及“促进人口长期均衡发展”。从长期来看,中国人口政策在未来的调整和完善,需要综合考虑哪些因素? (2013-11-19 11:23)
张车伟 说:我觉得决定说得是非常全面的,政策的调整是要基于长期均衡发展这样一个考虑,从这个意义上来讲,人口的生育水平过低和过高都不好,过去限制人口的时候是我们生育水平过高,增长过快。我们现在生育水平很低了,这么低的生育水平,从长远来看也是不利的,人口本身都不可能持续,你还谈何人口和社会的可持续发展?从今后人口政策的调整,关注的问题就是两个可持续,一个就是人口自身的可持续,首先要保证适度的合理的生育水平,人口的过快增长,比如说生育水平长期的5%,以后地球都装不下,那么生育水平长期1%,也是不可持续的,所以应该维持在一个合理的生育水平上,这是我们生育政策最终调整的一个根本的原则,从这个意义上来讲,我们现在还有所限制生育,那么哪一天我们严重生育不足的时候,也像发达国家一样,我们也要担心你能不能生的问题,穷人不能生我就要有一些补贴的措施,鼓励你生,也可能是我们今后碰到的问题。 (2013-11-19 11:24)
主持人 说:好的,今天非常感谢张所长来到我们演播间参与讨论,感谢网友的收看!我们下期再见。 (2013-11-19 11:24)
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