中新网报道 说:2013年即将落下帷幕。这一年,世界风云依旧激荡,热点大事层出不穷。不过,人们更关心的,也许是接下来新一年,这个世界会怎么样。安倍昨日高调“拜鬼”意图为何,“右倾”日本将走向何方?朝鲜半岛局势近来又现波澜,各方如何继续博弈?奥巴马白宫2.0时代,如何“撒网”铺开全球战略?斯诺登这颗掀起千层浪的“小棋子”,最终命运又如何?中东烽火乱局、多国政治僵局、各方谋篇布局,又可能现何种变数?年终岁末,中新网诚邀中国国际问题研究所副所长、研究员郭宪纲做客中新网《新闻大家谈》节目,为广大网友细数2013年国际重大热点,前瞻2014年国际引人关注的“悬念”。访谈定于2013年12月27日14:00开始,欢迎广大网友参与讨论。 (2013-12-27 09:59)
主持人 说:各位朋友下午好,欢迎收看新闻大家谈,我是主持人陈虎龙。2013年即将落下帷幕。这一年,世界风云依然激荡,热点大事层出不穷。不过,人们更关心的是接下来2014年这个世界会怎么样。安倍昨日高调“拜鬼”意图为何,“右倾”日本将走向何方?朝鲜半岛局势近年来又现波澜,各方如何继续博弈?同样值得关注的是,奥巴马白宫2.0时代,如何“撒网”铺开全球战略?今天来到演播间参与讨论的是中国国际问题研究所副所长郭宪纲来探讨2014年的国际大事,欢迎郭所长。 (2013-12-27 14:03)
郭宪纲 说:大家好。 (2013-12-27 14:03)
主持人 说:开始聊到2013年国际大事扑朔迷离,您觉得有哪些值得关注? (2013-12-27 14:04)
郭宪纲 说:我觉得2013年确实是事情很多的一年,发生了很多事情。我觉得最关注有这么几件,第一件就是国际经济形势。从2008年到今年金融危机五年了,世界经济总的来说这几年走得很艰难,今年经济虽然开始复苏,复苏还是很缓慢的。我们中国,经济增长可能7.5%左右,这是世界上增长最快的。那么像发达国家中,美国还算比较好一点,欧洲基本上负增长,日本也开始出现一些增长的势头,但是也比较慢。那么发展中国家和新兴国家,我刚才说了,除了中国以外,其他一些金砖国家都是发展速度大大降了下来。总的来说,整个全球经济在2013年,总的经济增长大概是,现在一般估计是在3.5%,大家知道,2012年是3.2%,就是说增长并不明显。那么其中,发达国家的经济增长在百分之一点多,发展中和新兴国家是百分之五点多,平均下来是3.5%,这是经济方面。 (2013-12-27 14:06)
郭宪纲 说:第二个让我感到严重的方面是中东局势,中东局势在即将过去的这一年中也是动荡不已。我们知道叙利亚话务危机,几乎是剑拔弩张,就要开战了。当然由于各方外交上的努力,暂时化解了。我们知道中东地区还有埃及发生的这种宗教力量和世俗力量的博弈、争斗,也是死伤惨烈的。那么最近几天我们知道土耳其的宗教政府和世俗等各方力量,现在也开始,博弈也在加剧,内阁也在进行改组。那么巴以和谈我们知道,虽然在今年起步了,但是并没有取得任何实质性的进展。我们还知道伊拉克爆炸事件是接连不断,死伤很多,所以这是中东局势在即将过去的一年中也是事情很多。 (2013-12-27 14:08)
郭宪纲 说:那么还有一个就是我觉得日本的右倾化,这个趋势越来越明显。我们知道今年安倍上台以后,他是去年12月26号上任,到今年的昨天为止整整一年,这一年中日本在防务大纲,在扩军,在增加经费开支方面,他都是做了很多这种有悖于日本和平宪法的事情,昨天他又去参拜靖国神社,冒天下之不韪,一意孤行,所以日本的右倾化加剧,也是在2013年一个引人注目的现象。还有一个突出的事情,我觉得就是美国的“监听门”,这个事情在一年当中看到接连不断的报道,首先是美国要监听它的盟友,包括西方一些其他大国,法国、德国首脑的,个人都被他监控。现在又爆出,联合国秘书长,现在也爆出以色列也是他的盟友,也被他监控,监控门在2013年发酵也是非常剧烈的,而且现在成了国际上媒体报道中的一个焦点。所以我觉得在过去的一年中,国际上发生的这些事情层出不穷,反映出这个世界还是很不太平的。 (2013-12-27 14:12)
主持人 说:好,其实在美国监听门当中,潘基文自己出了一个视频,讽刺美国监听门事件,很反感奥巴马监听事件。的确,从过去一年国际新闻来说非常不平静,不平静的2013年。其实我们由近及远,刚刚郭老师也回顾2013年重要事件,先把目光转向日本。日本首相安倍晋三上台以后,多次挑起争端,在昨天悍然参拜了靖国神社,为什么在此时去参拜靖国神社? (2013-12-27 14:13)
郭宪纲 说:其实你看,安倍上台以后,就参拜靖国神社一事,在春祭、秋祭、8.15这几个时间点都没有去,当时他没有去,也是顾及到亚洲各国的反应,美国也不赞成,为什么现在又去了呢?我觉得可能有两个原因吧。第一个原因就是,安倍觉得现在中美之间矛盾越来越大,尤其是最近中国设立了东海防空识别区以后,美国对中国表示不满,他觉得这是他的一个机会,因为其实在日本的眼里,他不在乎亚洲各国对他这个事情的反应,他更看重的是美国,他觉得现在美国和中国矛盾越来越大,美国对日本的索求、需求越来越大,美国在亚洲推行它的政策要依靠日本,因此,安倍觉得参拜靖国神社美国不咱们会反对,这是一个原因。第二个原因可能与它内部有关系,前一段时间推出所谓保密法,引起国内各种政治力量的反对,安倍的支持率也在下降。因此呢,他想通过参拜靖国神社来提高他的人气,使他的政治支持率再次回升。我想大概这两个原因,使他在昨天决定不顾亚洲人民的反对去拜鬼。 (2013-12-27 14:18)
主持人 说:我们看到美国驻日使馆也对参拜一事很失望,就“失望”一词,如何解读美国这样的态度呢? (2013-12-27 14:19)
郭宪纲 说:其实美国很清楚日本在对待二战这个问题上,日本并没有真正反省,美国对此是很了解的。不过,美国认为这没有什么了不起,美国为什么认为它没有什么了不起?一方面美国认为,日本还是在美国的掌控之中,美国在日本有驻军,日本有美国人给制定的和平宪法。但同时呢,美国又觉得现在需要日本,尤其美国现在全球战略收缩的情况下,维护它在亚洲的战略利益,日本是它的战略的核心。因此呢,它对日本参拜靖国神社这个问题就睁一眼闭一只眼,因此不疼不痒说一句话,说是感到失望,并没有像中国和韩国那样进行严厉的斥责。 (2013-12-27 14:20)
主持人 说:其实我们也多次关注到,尤其是日本首相安倍上台以后,加速在右倾道路上,被称为安倍在右倾化道路上“暴走”,这种右倾化值得很多国家学者去研究,尤其安倍上台以来种种表现,你刚才说包括增加军费开支,还有不断行使一些他自己所谓为了“和平”的一些权利,实际上带引号的这样一种方式去维护他自己在政治舞台上的位置。您觉得在明年的话,安倍的表现会怎么样?他会朝一个什么样的方向会发展? (2013-12-27 14:22)
郭宪纲 说:明年恐怕他,对于他来讲,他要突破日本的和平宪法的限制,甚至修改和平宪法,这个现在难度还很大,那么他可能从一些比较容易的角度先做。比如说行使集体自卫权,他可能会在这方面下工夫,因为日本行使集体自卫权美国是赞成的,美国完全是为了它的私利,美国希望在这个方面行使集体自卫权,就可以参与美国在全球当中的行动。因此,在安倍来看这是比较容易做的事情,因此明年,他可能会在这方面加大力度。同时我觉得可能,比如说自卫队更名,更名成“国防军”,这方面他觉得困难也不是太大,先在外围做一些工作,然后再向和平宪法的核心开刀,我觉得这大概是安倍右倾化道路上要走的这么一个路线。 (2013-12-27 14:24)
主持人 说:其实在谈到安倍种种举措来说,我们也看到说中国不断加强在各方面的应对措施,您觉得明年中国的应对措施应该还有哪些方面更好的手段呢? (2013-12-27 14:24)
郭宪纲 说:我觉得中国在外交上,要继续对日本这种右倾的倾向进行严厉的斥责,这是有悖于人类的良知的。二战,日本打的是一场侵略战争,对此必须是要认真的反省的,这是一。当然,中国在外交做这些方面,要和其他的亚洲国家合作,来对日本形成一种压力,这是一点。第二呢,中美关系中,也要把这个问题作为一个重点,来和美国人交谈交流,就是说要求美国人对这个问题也要高度重视,因为日本右倾化走下去,不仅是危害到亚洲各国人民,对美国在亚洲的利益,乃至全球的利益,也是一个威胁。其实如果有一天,日本重新军国主义化了,那么珍珠港的事件还可以重新上演,那美国当年吃的亏也是很大的,所以在这方面,我觉得中美关系中,防止日本右倾化加剧,也应该是中美关系中的一个需要合作的问题。 (2013-12-27 14:26)
主持人 说:对,未雨绸缪。 (2013-12-27 14:26)
郭宪纲 说:未雨绸缪。再一个我觉得就是中国在军备上,国防力量上还是要加强建设,我们还是要立足于我们自己,我们实力强大,那么我们就不会再像几十年前一样,遭受像日本这样国家的侵略。所以在国防力量建设上,我们一刻都不能放松。 (2013-12-27 14:28)
主持人 说:好,其实在围绕中国最近设立的划设东海防空识别区,日美韩反应尤其强烈,这个钓鱼岛问题也是非常严重,明年的岛争会怎么样? (2013-12-27 14:29)
郭宪纲 说:明年钓鱼岛问题我个人认为,目前这个局面不会有大的改观,日本它不会在钓鱼岛问题上改变它目前的顽固立场,它现在根本不承认中日在钓鱼岛上有争议,他连争议现实他都不承认。那么在这种情况下,中日之间就钓鱼岛问题展开谈判这种情景在明年是不会出现的,安倍在右倾化道路上越走越远,在这个问题上,他觉得为了顾及国内右翼的需要,那么他在这个问题上不会做出改变。那么对于中国来讲,钓鱼岛是中国主权领土,神圣不可侵犯,那么中国我们现在的舰船、飞机,要不断去那里去巡航,去显示和维护我们的主权,那么日本也过来,因此中日目前在钓鱼岛交叉存在这个局面,在明年不会有改变我认为。但同时,我觉得中日明年就钓鱼岛问题发生战争的可能性也不大,因为中国已经不是当年的中国,日本右翼尽管它很猖狂,但是它心里很清楚,如果它要挑起战端的话,那么它的现状不会好。 (2013-12-27 14:31)
主持人 说:其实在谈到各方面的争端和问题的时候,很多网友也在关心一个事情,就是1895年的甲午海战,日本在国内有所谓的“甲午情结”,120年、两个甲子回来之后,2014年说大家可能会有甲午的情结,他们在国内的反应也好,包括安倍现在一个路线图也好,似乎是比较明确,您觉得到明年的时候,这方面双方关系会怎么样? (2013-12-27 14:34)
郭宪纲 说:我觉得是这样,日本国内右翼势力比较猖獗,但是其实日本的普通百姓并不愿意再打仗,这和1895年那个情况还不大一样。现在的日本经过战后这么多年的发展,人民的生活水平是有了很大的提高,人们并不愿意去再打一场战争,因此这也是安倍在想修改和平宪法中,他所遇到的巨大的一种阻力,因为大部分老百姓不赞成修改和平宪法,所以我刚才说他要从外围来突破。因此呢,到了明年,你说到甲午战争快120年了,在这个时候,日本国内的民众的情绪会制衡安倍政权,是个保险。从中方来讲,人不犯我,我不犯人。在钓鱼岛维持交叉层面,日本不开第一枪,我们也不会回击,目前这种僵持的局面我觉得会继续下去,就是说只有到,只有安倍政权改变他的态度,双方就这个问题坐下来谈,而且可以谈共同开发,到那个时候,围绕钓鱼岛争端所形成的中日之间这种比较紧张、对峙的局面才会缓解下来。 (2013-12-27 14:37)
主持人 说:好,我们刚刚就日本国际方面探讨了很多很深入的一些,这是郭老师的见解。其实作为日本在国际上很多政策策略,包括它的一些研判来说,是基于非常大的背景,这和美国重返亚洲和亚洲再平衡的战略有关,而日本是作为一个马前卒。美国在2013年这一年当中本身发生了很多事情,一直在新闻当中提到,美国国内今年联邦政府关门,险些触底,这些问题对奥巴马政府来说意味着什么? (2013-12-27 14:39)
郭宪纲 说:这些事情,确实奥巴马在2013年,国内他遇到了很大的麻烦,但监控门事件,他并不认为有多了不起,他主要监控别的国家,这个他可以说按照美国的法律,为了美国的安全。但是,财政问题确实使他非常的头痛,因为共和党在这个问题上和他是尖锐对立,而且把财政问题和奥巴马的医疗改革捆绑在一起,我们知道前不久差点关了门,就是因为共和党控制的众议院,要求你只有在医疗改革上向共和党做出让步,共和党才会在财政拨款问题上满足的的基本要求,所以双方在这个上对立非常严重。明年我认为,美国国内两党围绕财政问题、医疗改革的斗争还会继续尖锐下去。枪支管理这个问题明年也得不到解决,实际上这么多年来,每当美国校园内出现枪声,出现流血事件的时候,人们都在惋惜那些年轻的生命的消失,但是呢,一谈到加强枪支管理的时候,两党矛盾依然非常尖锐,主张用枪支的人丝毫不做出让步,因此这个问题明年还会继续下去,仍然会继续困扰奥巴马政府。因此在明年,奥巴马政府面临的国内这么多的问题的时候,他的处境还是很艰难。而且明年还有一个特别的情况,就是明年要举行中期选举,中期选举前,美国两党为了得到它的选票,他谁都不愿意得罪,他要尽力维持他的票仓的面要广一些,受到中期选举的制衡,奥巴马政府在刚才我说涉及到这些问题上,更是难以采取一些有效的措施,因为你要采取有效措施必然会涉及到一些既得利益者的反对。因此,明年在中期选举中,这个特殊的年份中,奥巴马政府基本上在国内这些问题上恐怕是难有作为。 (2013-12-27 14:43)
主持人 说:其实谈了这么多,关于奥巴马白宫2.0这个时代,在执政期间最困难的应该还是财政方面的问题? (2013-12-27 14:43)
郭宪纲 说:对。它现在财政问题之所以困难,除了两党斗争以外,还有就是美国的经济,你那个经济复苏缓慢,财政收入、税收肯定是不那么如意,那么你的财政支出又那么大,因此这就是一对矛盾。所以明年美国的财政问题能不能解决,除了要克服两党的分歧以外,更关键的还是要看美国的经济状况怎么样。 (2013-12-27 14:44)
主持人 说:好,其实谈到奥巴马的国际方面的战略呢,美国2014年全球战略也非常受大家关注,奥巴马有可能选择亚洲之行——亚洲再平衡战略,以及叙利亚问题和巴以和谈方面的问题,您觉得他会怎么样调整? (2013-12-27 14:45)
郭宪纲 说:我觉得对美国来说全球战略可能会做出一些调整,这两年,今年、去年全球战略它是在来回摇摆,去年或是前年说是再平衡战略,把中东力量向亚洲转移,现在又要回摆,摇摆不定也不符合美国的利益。客观上来讲,中东地区非常重要,我们知道中东是能源库,石油输出的一个基地,而且又是连接欧亚非三国必要的通道,而且在那里一些盟友的利益他必须加以保护。那么在亚洲,由于东亚经济的迅速的发展,已经成为拉动整个世界经济的前进的火车头。因此呢,这两个地区都十分重要,那么你要把它分成一个轻重来说,就不太客观,因此我想美国明年的全球战略它是会向着两者并重来转变,而不是偏向一边,偏向一边都是不客观的,偏向这边那边出了事又要往那边回摆,这个来回摇摆这个战略就无法推行。因此我觉得,可能明年美国的全球战略,尤其它不会明确讲,实际上他是推进一条东亚和中东并重的这么一个战略。 (2013-12-27 14:48)
主持人 说:谈到美国关于亚洲战略当中,我们也注意到,明年可以说是有一个机会吧:2014年APEC峰会在北京怀柔举行,大家关注的奥巴马是否会参与APEC会议是第一个问题,第二,参加APEC会议可能性比较大之后,会不会接下来访华,您怎么看这两个问题? (2013-12-27 14:50)
郭宪纲 说:我觉得是这样,明年APEC峰会已经决定会在中国举行,奥巴马当然希望来参加的,APEC是个非常重要的多变组织,而且这个会议,我刚才说了,APEC是亚太的一个经济合作组织,那么这个地区在世界经济中,现在是经济发展的一个中心地区,因此这个会对美国也是非常重要的,奥巴马是非常想来参加的,我想他如果没有什么特殊情况,他来与会是没有什么问题的。那么这个会议就在中国举行,那么奥巴马来参加这个会的话,顺便对中国进行一个访问,我觉得也是可能性很大的,因为毕竟我们说今年习主席访问拉美的时候,顺道和奥巴马在庄园举行了会晤,如果奥巴马都来中国参加会议,那么中美两国首脑也应该举行正式的峰会,中国现在已经世界上经济上的“老二”,美国是老大,老大和老二之间有很多问题是需要商谈的,所以我觉得基本上可以肯定他会来参加APEC峰会,也可以肯定,会举行中美两国的首脑的峰会,除非是有特殊的情况发生。 (2013-12-27 14:52)
主持人 说:好,其实就中美关系而言,大家也比较关注如何实现双方的互利共盈,您的看法? (2013-12-27 14:53)
郭宪纲 说:其实现在中美双方双边关系在全球来讲是最重要的双边关系,因为我刚才讲了,美国从经济总量美国最大,中国第二,而且中国发展速度很快,美国又很担心。所以中国提出来要构建新兴的大国关系,在中美之间,现在美国也认可中国的概念和提法。那么关键是中美如何构建新型的大国关系,这个新在何处,新是新在要打破过去那种新型大国冲突的魔咒,要实现两国和平共处,共同繁荣共赢的这么一个局面。如何做到也一点,我个人认为,双方要相互尊重,这是非常重要,但双方相互尊重什么,我觉得美国,首先美国要尊重中国的发展模式,或者说中国的社会制度,这是中国的一个历史选择。美国过去总是在这方面,虽然有时候尊重,但实际上我们知道,他对我们也搞很多小动作。在台湾问题上,在西藏问题上,人权问题上,种种都是在,实际上他想否定我们的发展模式。如果你要否定中国的发展模式的话,中美之间不可能建立新型大国关系。反过来,中国尊重美国的什么?中国尊重当前的国际秩序,中国虽然发展起来了,中国并不想另起炉灶,搞另外一个国际秩序,中国只是要求在国际秩序做一些调整、改革,比如说世界银行、国际货币基金组织,中国经济实力上来了,中国在里边做的贡献大了,那么中国所获得的权力也会相对提高。 (2013-12-27 15:01)
主持人 说:话语权。 (2013-12-27 15:02)
郭宪纲 说:所以这是一个,只是对这个国际秩序进行调整,而这个国际秩序我们知道,实际上自从工业革命以来慢慢形成的,工业革命以后,西方科技、经济占了主导地位,自然在国际秩序中它一直主导地位,美国希望最好由它来主导,所以中国尊重这个国际秩序。所以只要美国尊重中国的发展模式,当然中国现在很尊重现在的国际秩序,双方就能建立新型的大国关系。 (2013-12-27 15:03)
主持人 说:互相尊重。好,刚才也聊到关于今年2013年非常重要的事——美国监控。美国总是斥责别人攻击他的网络,斯诺登暴出这样大的事情,美国“自己的谣传”不攻自破,各国应该如何去应对监控呢? (2013-12-27 15:05)
郭宪纲 说:确实是这样,斯诺登这个事件,美国老是指责别人,贼喊捉贼呀,这个事情对整个国际关系产生很大的影响,首先影响到美国和它盟友的关系,当然也影响到美国和俄罗斯、中国的关系。我们刚才说了,国际社会需要对网络安全制定规则——在国际法层面进行规则的制定。那么国际社会如何来应对这个局面,我觉得通过这一年来监控门事件不断的发酵,可以说国际社会应该把它作为一个重要的问题来认真对待了,怎么对待,我觉得可能一个是法律层面,一个是技术层面,也就是说国际社会,得从国际法的角度来制定网络运行,涉及到各国的权益,各国应该做什么,不做什么,这些方面都应该有法律上的规定,如果出现违反这种规则的事情,该如何处罚,是吧,这些都需要法律的层面来加以解决。同时,技术层面上,我觉得各国也应该有应对的措施,其实网络出现以后,也是另外一种武器系统啊,人类的武器发展的历史我们可以看到,矛发展了盾就会发展。那么现在网络技术发展起来了,监控像一个矛一样,刺向各处,从技术角度来讲,网络中的矛也应该发展,这是技术上的问题,各国都应该在这个方面进行一些投入,从技术上来阻断别人对你的监控。我觉得可能也只能是从这两方面来解决这个问题。 (2013-12-27 15:11)
主持人 说:好,我们也关注到,斯诺登监控门事件出来之后,斯诺登得到俄罗斯的庇护,而且最新消息,斯诺登找到新工作,做网络维护,还是老本行。其实在俄罗斯,斯诺登似乎生活还不错,您觉得斯诺登会在俄罗斯将来发展情况,明年会怎么样?另外,还有就是对美俄之间的关系有什么影响? (2013-12-27 15:11)
郭宪纲 说:我想斯诺登可能会在俄罗斯生活下去,因为他如果现在回到美国,他就面临着被监禁,甚至说更严厉的处罚的这种局面,那他肯定是不能回去。从俄罗斯来讲,他已经接受了斯诺登,也没有任何理由会把斯诺登赶走,不会的。其他各国,目前来讲,俄罗斯已经接受了斯诺登的庇护了,其他一些拉美国家也没必要使斯诺登从一个国家到另一个国家,没有必要。至于俄罗斯庇护斯诺登,会不会对美俄关系产生影响呢,影响应该是有,但只有一点点,不会很大。为什么呢,决定美俄关系双方发展是双方利益方面,而不是一个人。其实美俄历史上相互间谍的事情很多,斯诺登严格意义上不是一个间谍,这个对美俄关系并不大,决定关系发展是美俄双方地缘政治形势,包括美国对现在普京政府他是非常不满意的,那么如果普京仍然执政,我认为美俄关系恐怕不会有什么大的改善。但是呢,双方也不至于敌对到什么地方去,因为美俄现在与美苏不一样,美国觉得苏联侵犯他的利益了,现在这种局面没有了。所以美俄尽管有些摩擦,在外交上,在外交官的驱逐上过去都发生过,但是不会发生这种冲突,不会的。而且甚至相反,双方会在一些问题上进行合作,比如叙利亚化武问题上,美俄之间还是进行了合作,所以我对未来美俄关系的判断是,不会坏到什么地方去,当然,也不会突然成为朋友。 (2013-12-27 15:13)
主持人 说:还包括这次在日内瓦伊核问题上。 (2013-12-27 15:14)
郭宪纲 说:英法德都是西方国家,动不动就对伊朗进行制裁。中俄在核谈过程中有很大的影响,同时中俄也认为,伊朗核能权利应该予以保障,同时呢,中俄也做伊朗的工作,要求伊朗不要,从和平利用核能转向和平核武器,所以正是由于中俄在这个问题上的促和的力度,才使伊核问题有了初步性的协议。 (2013-12-27 15:15)
主持人 说:那么我们也关注到,其实从监控门的事件,从另外一个侧面也反映出美国网络的攻击能力也好,或者监控能力,科技实力的体现,作为当今全球头号的经济全球强国,这个触角伸及到全球各个地方。从阿富汗来说,阿富汗撤军以后的情况也颇受关注,包括北约军队撤出以后,原来塔利班武装,包括和阿富汗政府,以及美国这一方面能不能进行一些和谈,或者也会达成一些协议,这个可能性大不大? (2013-12-27 15:16)
郭宪纲 说:我觉得美国在明年包括一些主要部队,从阿富汗撤出以后,塔利班与阿富汗现政府和美国谈判的可能性很小,因为现在在美国驻军在的情况下,塔利班都不大愿意和美国和卡尔扎伊政府谈判,为什么呢?因为塔利班认为他是赢家,认为虽然阿富汗战斗之初,塔利班被推翻了,但是后来它又卷土重来,阿富汗政府和美军只控制城市交通要道,很多农村地区都是由塔利班来掌控的。美军撤出以后,塔利班认为他的优势更大了,这种情况下他可能认为不需要怎么谈判,这是一。第二呢,我觉得塔利班可能认为,美国撤出以后,卡尔扎伊政府可能难以存在下去,和难以存在下去的政府有什么可谈的。美国撤走了,可能和美国发生一些谈判,谈也是谈一些,因为美国还在那儿留下一些顾问团,要谈谈你这些顾问团遗留的人员怎么走的问题吧。所以我觉得对塔利班来讲,他是在那儿等待,等待你撤走以后,我顺理成章的就能控制整个阿富汗,这大概是塔利班的一种想法。当然塔利班这种想法也不一定轻易的能够实现,因为美国撤走以后,还会留下顾问团,还会帮助卡尔扎伊,还会给他援助。而且如果塔利班在美国战斗部队撤出以后,发起大规模进攻的话,说不定有些美国军队反回去,我认为,美国绝对不会想他走后,塔利班卷土重来,把阿富汗控制的,那美国、阿富汗战争就打了水票了。所以美国撤走以后,阿富汗的局势仍然是扑朔迷离,仍然非常复杂。 (2013-12-27 15:19)
主持人 说:刚刚聊到了阿富汗,包括谈到叙利亚问题的时候,2014年中东局势也非常的紧张,其实从前两年,我们看伊核危机开始,到化武危机,到今年的谈判,问题似乎告于段落,您觉得中东局势来说,这两年呈现出什么样的特点?明年会发展成什么样的趋势? (2013-12-27 15:20)
郭宪纲 说:先说叙利亚的化武危机,我认为按照计划明年基本上销毁了,应该没有什么大的问题,但是化学武器销毁之后,叙利亚的危机并没有结束。因为现在叙利亚政府和反对派在战场上依然是进行激烈的战斗,而且巴沙尔政权并没有像当初那么脆弱,一直挺了下来。而叙利亚反对派不像想象当中的强大,现在叙利亚反对派内部出现分裂,有一些极端的势力和温和势力之间发生了内讧,这个影响了整个反对派的力量,这是一。第二,极端力量、极端势力,包括基地组织在叙利亚反对派中影响的上升,使得美国和西方对反对派支持的力度在削弱,因为提供武器给反对派,会落入极端组织中,美国也在考虑,在这种情况下,谁也吃不掉谁的这个局面还会继续延续,明年叙利亚问题也很难有个最终结果。再看伊核问题,虽然达成初步的协议,但是离彻底解决伊核问题还远着呢,因为现在协议签定之后看到,伊朗和西方解读不同,维护了伊朗用核能的权利,而美国方面在这个问题上比较含含糊糊,双方在这个问题上解释不同,就造成了今后协议的执行能否顺利的问题。而且按照过去定的时间是六个月,再进行下一步的谈判,如果这一段执行过程中不顺畅,那么会影响到下一步的谈判,而下一步的谈判会进入更加难点的这些区域,谈起来就更难。因此我觉得伊核问题虽然是有了缓解,但是除了谈判问题,以色列、沙特都是反对的,对于伊核问题的走向也是有影响的。美国国内的一些人也不赞成,而且伊朗内部一些强硬派也反对这个协议。因此呢,我觉得这六个月,也就是明年上半年很关键,如果伊核问题初步的协议能够顺利的得到执行,那可以为下一阶段的谈判奠定一个好的基础,如果执行的不顺利,那么很可能初步协议就会打了水漂,还得重新再来。所以我觉得,明年对伊核问题来说也是关键的时间。 (2013-12-27 15:24)
主持人 说:您刚刚也谈到了,政府军和反对派僵持不下,而且现在美国对于反对派提供武器来说,觉得说落入极端势力之手,也在犹豫当中。其实大家说,明年叙利亚会不会彻底解决内战问题,或者说西方停止干预它内政方面,您觉得会怎样? (2013-12-27 15:25)
郭宪纲 说:也不会,虽然我刚才说叙利亚反对派内部极端势力在上升,西方的支持也在犹豫不决,但是呢,西方非常厌恶巴沙尔政权,不管什么都要把它推翻。明年西方会继续支持叙利亚反对派,可能它是想扶持,西方很想把主要的力量用在扶持反对派中的温和力量这方面,那么他可能会明年会在提供武器方面采取一些措施,让这些武器绝对不能落到极端势力手里,支持温和力量壮大起来,最终推翻巴沙尔政权,这是西方的一个想法。但是执行起来,推进起来却有难度。 (2013-12-27 15:26)
主持人 说:有难度,不那么顺畅。 (2013-12-27 15:27)
郭宪纲 说:不那么顺畅,所以明年叙利亚内战仍然结束不了。巴沙尔政权现在它更有信心了,那么反对派,对反对派温和力量继续支持,他也认为有力量,因此还要在战场上进行博弈,但是由于双方力量之间并没有明显哪一方占了绝对优势,因此僵持的局面还会继续下去。 (2013-12-27 15:27)
主持人 说:其实就作为中东的心脏地带的叙利亚来说呢,这个内乱发生很长时间,而从之前的几个中东国家,比方说伊拉克、利比亚这些国家的很多内乱在西方的干预下,当时的政府很快就倒台,而现在巴沙尔政府似乎是越来越有信心,也可见说叙利亚的内战,包括明年叙利亚形势的确还是扑朔迷离,而目前还有伊朗危机。明年说中东的核心问题还会发生在哪些国家呢? (2013-12-27 15:29)
郭宪纲 说:我觉得现在中东,今年我说过,宗教力量博弈,叙利亚危机在继续,伊核问题有所缓解。明年,中东地区,刚才我提到土耳其,土耳其现在开始,2013年年底出现一些动荡的迹象,现在埃尔多安政府面临的压力,它的内阁几个部长都辞职,也进行改组,今年年终就是因为公园旁边的改建引发大内讧,又发现内阁成员有腐败行为,这只是表面现象,但反映了土耳其也在进行改变。也就是说明年中东地区个人认为,就是说埃及引发的世俗之间的博弈,会在其他国家蔓延开来,土耳其现在也出现了。实际上据说巴勒斯坦内部两个力量目前还算是相安无事,但也有报道说,它们可能会反目为仇,这种可能性也会存在。像突尼斯、利比亚,都存在这个教俗之间的博弈,可能明年会演化的更加激烈。还有一个就是巴以和谈,今年启动了,九个月之后有个初步的成果,但是这个是很难的,如果巴以和谈没有什么大的进展,那么巴以之间的这种冲突会加剧,而且会给这个地区的极端力量机会。就是说实际上这个地区的极端力量一直在指责美国偏袒以色列,巴以问题解决不了,和平成果达不成,那么极端力量就会号召人们进行圣战,那么这个地区的各种袭击事件、暴力事件也会上升。所以这个地区在明年总的来说,我觉得可能会比今年还更加不平静。 (2013-12-27 15:34)
主持人 说:我们在中东关系当中关注到了伊核进行一定程度的缓解,再来谈到朝核问题,其实看到朝鲜半岛核问题各方面的谈判来说呢,2014年大家在猜想,或者说大家也在预测,就是核实验,朝鲜的核试验存不存在进行核爆的可能性? (2013-12-27 15:35)
郭宪纲 说:我觉得这个可能性是存在的,为什么呢?因为朝鲜拥有了核武器以后,它觉得它安全多了,它有了震慑对手的手段,而且朝鲜拥有核武器以后,它也调整了它的工作的重心。过去先军政治,也就是把安全、核武放在第一位,调整以后,核武和经济建设并重,它也在抓经济建设了。那么为了使它的经济建设有可靠的保证,它的核武要更加的先进,怎么个先进法,要把它小型化。我们知道核武器实验以后,你不把它小型化,在实战当中就很困难,太大的话,运转工具就很困难。因此朝鲜有了核武器,第二次、第三次核试验基本上小型化的方向努力,可能这方面做得还不够,它很可能为了小型化还在进行核实,这个是存在的。 (2013-12-27 15:36)
主持人 说:在谈到朝核问题的,如果朝鲜核试验,对六方会谈产生什么影响? (2013-12-27 15:37)
郭宪纲 说:他要进行核试验的话,一个它会面临国际社会更大的更严厉的制裁,这是肯定的,国际社会都有谴责,都有制裁。那么对六方会谈肯定也是非常不利的,实际上六方会谈之所以实施,不能重新启动,一个最根本的原因就是,美国和韩国要求朝鲜,你首先要做出承诺,要弃核,我们才进行谈判,你要不弃核,谈判没有任何意义,所以就不谈。如果朝鲜再次进行核试验,美国和韩国就会认为他们这个理由更充分,就更不愿意重新回到谈判桌上。因此呢,我觉得明年六方会谈复会的可能性是存在的,但可能性不是太大。 (2013-12-27 15:39)
主持人 说:可能性不是太大,考虑到各方的意见难以统一。 (2013-12-27 15:39)
郭宪纲 说:因为首先美国和韩国,因为六方会谈必须六家才同意才行,有一方不同意那就很难复会,美国和韩国也是主要的当事方,它坚决不同意的话,那么就很难复会。当然,中国在这方面还是在继续努力,在各方之间做工作,因为你总是要谈起来嘛,谈起来才能解决问题。那么明年能不能谈,主要还是取决于美国和韩国。 (2013-12-27 15:40)
主持人 说:好,我们再观察。其实谈到半岛局势,韩国态度也很有意思,我们看到韩国在国内有很多声音。我们也看到,2014年朝韩关系是不是有所转机,尤其经济方面,开城经济园区会有什么变化吗? (2013-12-27 15:41)
郭宪纲 说:明年可能有这么几点,我的判断。就是说政治冷,经济有可能会暖,为什么这么说?因为政治上现在,我们看目前为止,韩国和朝鲜之间相互批评还是很尖锐的,朴槿惠政权上台以后,也想改善与朝鲜的关系,双方之间毕竟是敌意很深,没有什么进展,而且最近朝鲜内部的局势也很复杂,韩国内部由于朝鲜不弃核,也对改善与朝鲜的关系兴趣不大。那么我为什么说经济方面可能会暖一些呢,朝鲜刚才说,工作重心要从先进政治变成核武和经济并重,朝鲜在加大经济建设,他要加大经济建设,他就需要和外国进行合作,而韩国经济实力比他强得多,而且现在也有一些合作的点,比如开设工业园区,这是很好的地方。那么因此,在政治上僵持的状态下,经济上朝鲜方面反而会愿意和韩国加强这方面的合作,从韩国方面来讲,韩国认为,和朝鲜加强经济合作,一方面开创工业园区,从韩国方面它也是有利,有利润,同时它觉得通过经济方面的合作也能加强南北双方人员的交流和改善关系的气氛。因此从这点上来讲,双方尽管在政治上相互批评,相互指责,但在经济合作方面却该怎么看就怎么看,因此我说,用一个词,就是“政冷经暖”,很可能这种局面。 (2013-12-27 15:44)
主持人 说:其实我们聊这么多国际方面2013年的热点话题和热点事件,2014年您觉得会有什么样在热点上的变化,您的观察来说2014年国际、军事还有哪些? (2013-12-27 15:45)
郭宪纲 说:2014年首先经济问题可能应该关注,因为金融危机已经五年了,可能是到了一个,应该说到一个拐点了,就是说经济危机五年来各国做出各种努力,今年这个经济,我刚才一开头就讲了,增长3.5%,比去年3.2%还是有所提高,也就是说经济在缓慢的复苏。那么我们知道,量变到质变嘛,复苏到一定程度,是不是世界经济会迎来一个比较快速增长的时期,这是个需要关注的问题。当然如果出现了快速增长,这对各国来说都是一个好消息。那么另外一个需要关注的就是,阿富汗局势。因为2014年,明年美国就要从阿富汗撤出主要战斗部队,包括北约部队。那么撤出以后,不仅对阿富汗的局势,而且对会整个地区产生连锁的反应,阿富汗反应其实刚才谈到过,撤走以后,塔利班可能会卷土重来,甚至一些大城市推翻现政权,这是阿富汗内部它的政局,国内的形势会变得更加复杂。同时对中亚、对中东、对周边的国家都会产生影响。为什么呢?因为我们知道,实际上在阿富汗战斗之前,塔利班执政的时候,塔利班的阿富汗就是一个训练营地,有些极端势力在那受训。如果美军撤出以后,如果塔利班力量进一步扩大,是不是又会出现这种局面,就是说恐怖势力会把阿富汗作为一个大本营,对周边的一些国家进行这种恐怖袭击,所以这会引起整个地区的不稳定。因此我觉得就是说,美国从阿富汗撤军以后,所带来的连锁反应是需要关注的。 (2013-12-27 15:51)
主持人 说:好,今天非常感谢国际所长在我们演播间进行的一个讨论,对国际大事件进行讨论和分析,好,感谢各位收看,下期再见。 (2013-12-27 15:52)
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