中新网报道 说：3月25日晚间，杭州市政府突然宣布全市实行小客车总量调控管理的消息，而就在数月之前，天津也刚刚宣布对机动车实行限牌政策，加上早已实施限牌政策的北京、上海、广州等地，这场限牌“风暴”在国内主要大中城市中正愈演愈烈。对于日渐拥堵的交通和迫在眉睫的环保任务，汽车限购会不会像多米诺骨牌一样在全国呈现连锁反应，成为政策趋势？中国的汽车产业会不会在愈演愈烈的限购“风暴”下遭受灭顶之灾？各地限购政策对新能源车的照顾，能否挽救限购下的中国车市？ 4月2日14:30，中国汽车工程学会常务副理事长兼秘书长付于武将做客中新网视频访谈，解读上述话题，欢迎参与。 (2014-4-1 16:31)

主持人 说：各位朋友下午好，欢迎收看《新闻大家谈》，我是主持人陈虎龙。3月25日晚间，杭州市政府突然宣布全市实行小客车总量调控管理的消息，而就在数月之前，天津也刚刚宣布对机动车实行限牌政策，加上早已实施限牌政策的北京、上海、广州等地，这场限牌“风暴”在国内主要大中城市中正愈演愈烈。对于日渐拥堵的交通和迫在眉睫的环保任务，汽车限购会不会像多米诺骨牌一样在全国呈现连锁反应，成为政策趋势？各地限购政策对新能源车的照顾，能否挽救限购下的中国车市？中国汽车工程学会理事长付于武，欢迎您付老师。 (2014-4-2 14:38)

付于武 说：观众大家好。 (2014-4-2 14:38)

主持人 说：付老师，其实说到前几天杭州限牌事的时候，有很多有意思的消息，我说几条。第一条，说前两天他说不会限，结果突然限了，网友说是半夜鸡叫。第二个是前几天还有一个地方，说也是要限牌，说没有限，没有限，大家说杭州已经出现这样的例子了，我们某个直辖市说是不是也要限，大家就去买车了，您怎么看待这个事，当时您是怎么想的？ (2014-4-2 14:39)

付于武 说：对，很凑巧，杭州限牌那一天我正好在杭州，开一个会，当然我开的会都是汽车行业的事，所以很多汽车人聚在一起，第二天大家议论的最热门的话题就是限购，所以那一天晚上听这个汽车界的同事讲很热闹，很多人争前恐後的去买车，有钱就去，拿到一个车牌就是硬道理，很热闹，其实我们有一个统计和调查，2013年我们整个的市场增速接近14%，但是大多数，或者说绝大多数省会城市的增速都超过了20%，也就是说，由于一些城市的限购带来了这些一线城市，省会城市恐慌型的购买，透支了消费者的这种消费的欲望，所以限购好像是成了一股风。 (2014-4-2 14:41)

主持人 说：究竟这股风是暖风还是寒风，我们还得观察市场的反映，说到现场，很多国内二三线城市也是闻风而动，很多人吃晚饭的时候就去买车了，不光是杭州，有武汉的市民，还有成都的，包括青岛和深圳也在说是不是会限购，您觉得下个限购城市是哪里？ (2014-4-2 14:42)

付于武 说：我真的说不准，下一个限购城市是哪一家，但是我可以肯定的回答，杭州绝不是最后一家，所以我觉得可能这真的成了一个潮流和趋势。 (2014-4-2 14:44)

主持人 说：我们也从整个国内一线城市，比方说北京、广州这样的限购政策，再到杭州这样政策的限购，没有任何的征兆和反映，从这样的政策趋势来看，大家担心这个限购的城市会不会在别的城市实施，而且限购凸显出我们什么样的供需问矛盾呢？ (2014-4-2 14:44)

付于武 说：确实讲骨牌效应已经开始了，不是显现出来的，而是一个接一个的，特大的城市，大城市，省会城市，二三线的城市，开始蔓延开来，这成了一个潮流和趋势。实际上我认为，这些主要是我们整个国家，我们整个社会或者说我们产学研用对汽车爆发式的到来，我们没有做好拥抱接纳的准备，方方面面的不协调造成的，所以这是一个真的很严肃的系统工程。说到底，我们说中国梦，我们说小康社会，有的汽车人讲，汽车社会跟小康社会是联系一起的。 (2014-4-2 14:45)

主持人 说：这怎么讲？ (2014-4-2 14:45)

付于武 说：说中国梦，那么汽车梦是中国梦的不可确实的一部分，说小康社会就是小车社会，我觉得很有道理，它衣食住行，行是很重要的，确实是，我们从2000年，我们那时候才有200万辆车，去年我们达到2200万，增加了2000万辆的车，所以诸多的矛盾爆发出来，你比如说道路的拥堵问题，城市规划问题，停车位不足的问题，空气污染问题，所以种种矛盾我们确实没有做好准备。 (2014-4-2 14:45)

主持人 说：其实正如您刚才所说，从我们老百姓的消费的层次习惯上从衣食到住行，我们消费的需求到高等级的产业综合需求去上升，这其实从一个层面反映出我们生活水平的提高，像您所说的小康社会，小车社会是很有代表性的，另外一方面，我们在产业结构调整上，包括我们汽车的数量和控制道路的占有率来说，也需要我们下大力规划道路使用情况，以及城市对汽车的容量上我们去综合去考虑，而我们再从这次的新闻事件当中可以看到另外一个趋势，就是大量囤牌的现象，很多人害怕我以后摇号像北京这样的，经常摇不上，限购之后我赶快去买，有的甚至把自己女儿的，孙子的车牌都已经准备好了，其实也凸显出我们一种恐慌心理，您怎么看这种心理？ (2014-4-2 14:45)

付于武 说：是，我很认同这种字眼，恐慌型的购买，我们习惯了，因为别人有车中国人也有车，我经常说，美国人一个家庭有好几部车，中国人买车用车是中国人生活的不可缺失的一部分，美国人享受汽车文明，中国人也应该享受汽车文明，所以在这个消费结构升级的过程中，汽车就成了我们城市的每个家庭的追求的一个目标，所以我觉得从大的道理上讲，真的不应该限购，老百姓购车权，享受出行的方便权，我觉得这是他们幸福感的一部分，问题是要做好，要缓解给城市带来的道路拥堵，城市规划，包括我们空气质量的变差，这种种的矛盾的最佳的平衡点这就是政府应该有作为的一个方面。 (2014-4-2 14:46)

主持人 说：其实我们看到对于治堵和治污这方面有多种观点，但是我们看到很多措施，政策实施的时候有几方面的趋势，比方说道路方面，原来是两车道的，旁边路边树，夏天防太阳晒，遮荫的，后来车流量多了，把道边树砍掉，变成了6车道，8车道，还有防污染，咱们限号，今天几号几号，明天几号几号，还有说收费，只要进入中心区，进入繁华闹市的地方收拥堵费很多种观点，您同意哪一种？ (2014-4-2 14:47)

付于武 说：我说得综合治理，首先从城市的功能，城市的规划上要考虑到我们汽车社会的到来。你比如，我们的停车场，我们是严重的不足啊，那么近几年我们建的小区我们有地下一层两层三层，原来没有，这就是城市规划的功能。另外，公交优先的原则，我们更多的鼓励发展我们的公共交通，我们注意到我们城市的管理者也开始注意，我们像北京地铁，应该讲突飞猛进，如果我们的地铁早几年修，我们能够疏散一千万人，一千五百万人，试想一下，能够剥夺我们今天的小轿车的拥有权吗，公交优先的原则就能够得到很好的贯彻，现在我们的公共交通资源是有限的，不能够满足消费者我们平常市民出行的需要。另外，经济杠杆，政策性的疏堵，你比如，发达的西方国家，发达国家他们都有一定经济的政策的一种杠杆，要进入繁华的闹区，我们出国常常看到一个车位是难求的，你在那儿进去了找到的，但是你可能买得起车用不起，这种杠杆来引导更好的消费。 (2014-4-2 14:50)

付于武 说：你包括我们的市民的，市民也不是说我就应该有车，你就应该无条件的来满足我，那也应该讲绿色出行，我前两年我到欧洲去访问欧盟，欧盟说我们有一个路线图，怎么个路线图呢，就0到4公里绿色出行，就是8里路，就是你要走步，我们中国人还爱骑自行车，OK，可以骑自行车。然后4到200公里他说你可以用电动汽车。 (2014-4-2 14:50)

主持人 说：这个考虑电动汽车的能源。 (2014-4-2 14:50)

付于武 说：能源，让它零排放，少排放，200到400公里用混合动力，因为他一上高速，没有混合动力，光电池电力可能支撑不了到200公里这样的续航里程。400公里以上就内燃机汽车，当然我们注意到他这个路线图很有意思，还是提倡一种科学合理文明绿色的出行习惯，这个也很重要啊，也就是说政府我们各个方面，包括我们的用户，我们的消费者，都应该负担起管理好呵护好这个城市的这种责任。 (2014-4-2 14:51)

主持人 说：对，其实您刚才说到这一点，根据时间出行的距离我们合理分配我们出行的交通方式，我们经常看到北京礼拜天的时候超市门口停的都是车，因为不限号，我们公园门口停的也是车，我们可能是住在公园的后门，要从公园的前门进去不愿意走，也要开车，难道礼拜六礼拜天的时候空气污染确实很严重，好端端的蓝天成了雾霾，也就是我们在出行需求的时候没有很好计算我们的出行里程，从而没有决定我们的出行方式，究竟哪一种更加适合我们绿色出行这样的理念，其实您刚刚聊到欧盟访问的时候您这样的遭遇和见闻，我们也能想到，其实按照我们现在生活的水准也好，或者按照我们现在的生活条件也说，完全按照欧洲先进发达国家那样制定，似乎有一些稍微的严苛，但是按照我们绿色发展的理念其实倒有很多的借鉴意义去学习。 (2014-4-2 14:52)

主持人 说：接下来这个话题与这个有关，就是新能源汽车，我们看到很多摇号，买车的时候有这样一种现象，我们摇号的时候有这样一个车，我不买这样的新能源汽车，您觉得这个原因是什么？ (2014-4-2 14:52)

付于武 说：这个新能源汽车应该讲是我们一个国家国务院定的七大战略性新兴产业，什么叫战略，未来我们应该是技术转型升级的，技术的制高点，其实不光是中国，世界各国都出台了一系列的鼓励和引导电动汽车发展的政策，包括美国，你看看从克林顿开始，小布什到奥巴马。欧洲你像德国2020年电动车的计划。日本2020年的电动汽车的规划，不光是中国，世界各国都在大力的来发展研发电动汽车，抢占技术的制高点，主要有几条原因。 (2014-4-2 14:53)

付于武 说：一个，能源的问题。能源是涉及到国家安全的，中国更是如此，我们需要6亿吨可能原油60%是依赖于进口。其实美国、日本、欧洲遇到的问题也是一样的。第二，就是空气，空气质量，全球变暖，二氧化碳排放等等等等，所以我们现在中国人也一样。既要驾驶者我们称心的汽车，又要呼吸新鲜的空气，所以以电动汽车为主体新能源汽车势在必行。2013年，我觉得是我们在全球范围内，是中国应该是电动车开始产业化的元年，从2010年开始，中国一共生产了多少混合动力，纯电动和燃料电池的电动汽车呢，节能和新能源汽车呢，一共大概7万辆，2013年就生产了33000辆，所以到了一个转折点，电动汽车势在必行。 (2014-4-2 14:53)

付于武 说：但是电动汽车也是一个体系，它不光是一个制造商的问题，因为我要买电动车，我首先涉及到充电的问题，涉及到质量的可靠性问题，用户的方便问题等等。所以我买了车，我可能没有充电装充不上电，或者说由于我们的技术不成熟，那我跑到半路，我跑多了，或者说在低温状态下，我不能启动了，所以种种的原因使我们虽然摇到了号，拿到了车但是我放弃它，所以这也需要我们最近马凯副总理连续开了几次会就要解决这个问题，社会实施公共服务不光是制造商一家的问题，也需要齐抓共管。 (2014-4-2 14:56)

主持人 说：有的获取指标之后放弃购车，没有停车位是首要因素，第二对新能源汽车的信赖度不高。还有安全隐患的问题，还有电池续航能力的问题，您怎么看待这些现象？还有我们在政府也好，企业也好，怎么去齐抓共管把这个困境更好突破？ (2014-4-2 14:57)

付于武 说：我觉得现在还是我们现代化的开始，我们技术上不能完全成熟，目前从节能新能源汽车来看，我们的公共交通大量的采用了混合动力，应该讲这条技术路线相对是成熟的，所以我们还是希望就我们在整个新能源汽车产业化的示范运行的应用中，公共交通和公务车、出租车应该是先行一步，因为它便于管理。那么私人购买可能是放在第二步，那么至于私人购买的主要原因，我觉得可能有两条。一个从技术质量上看，我们的制造商一定要提供成熟的产品，如果它像内燃机汽车一样成熟，我们没有理由消费者去排斥。第二，就非常便捷的公共设施，特别是充电装置。我买了车跑了100公里，没有电了，我上哪儿去充电，北京市出台了叫做搞一千个充电装，但这个还要跟商业市场运作要配合起来，我搞了一千个充电装，但是我那个小区里没有，我回到家我还充不上电，那一千个离我太遥远了，所以这个还要去通过市场这只手去调节。特斯拉的成功他就是你买我，我给你安充电装，这个需要很好的互动。 (2014-4-2 14:59)

主持人 说：不是光买一部车，买一部电动车就解决了问题，可能是整个产业，而且整个销售的从前端到终端方方面面都要考虑到的，其实就像我们之前也有节目的采访清华大学一位汽车方面的教授说到那样，和您的观点是如出一辙的，我们整个新能源汽车看似我们买奥了新能源汽车是一部车，而且我们在整个背后，尤其是电池方面，还有大家的理念方面，都需要升级换代的方式，说到这儿，有一个问题，我们现在新能源汽车有必要实施指标分配的限购行为吗？ (2014-4-2 14:59)

付于武 说：我觉得各个国家在新能源汽车推广上都是政府要导入很多资源，你比如补贴，你不给补贴他成本很高，让消费者去承担，消费者肯定不愿意承担，你让企业承担，企业是要讲究他有利润的，所以要一个新的事物政府要先行的给予补贴，也叫政策，政策强有力的起引导作用，这是非常非常重要的。但是我们要看到新能源汽车、电动汽车它是一个循序渐进的过程，技术也一个从低到高不断地成熟的过程，我们不能指望，我们今天2014年电动汽车就可以从几万辆达到几百万，我们的电池能量，密度循环次数，我们的可靠性，就达到像内燃机那样，不可能。技术的问题它就是个循序渐进的，不断积累沉淀的这种过程，所以不能指望说用新能源汽车一下子置换内燃机汽车，那么垂直置换置不了，理论和实践都不存在。 (2014-4-2 15:01)

主持人 说：我们刚刚就结合您对欧洲的见闻，正好说到了新能源汽车，我们聊了我们现在新能源汽车的现状，我们还是回到杭州限购的话题上来，通过这次限购大家分为两方面去观察这个现象，一方面我们汽车产业很多城市吧出现了恐慌性的购车，不像重庆，成都这样的非常有庞大购车人群的同志老百姓去买车，还有一部分反映，大家觉得不好，贴了很多标签说明，您觉得对于中国汽车产业来说会产生什么影响，会对发展来说对汽车本身造成什么样的影响？ (2014-4-2 15:01)

付于武 说：去年我在长春跟竺延风同志谈，一汽的老总，后来又当吉林省的副书记，他对城市限购一个说法，挺好。他说，长春不限购，长春也没有限购，他说你不用心去管，只会限那多简单，让你城市管理者干什么，我觉得这句话很好。我们城市管理者，我们的政府在面对着汽车和道路、消费和带来一系列的社会这些矛盾的时候，应该采用更有智慧，更有前瞻性的，更可持续的有利于民生发展的一种态度，当然我们城市汽车发展过快确实带来了一些社会矛盾，可以通过一些办法去缓解，所以我非常反对很简单的一刀切的限购的方式，它对我们正在成长的，我们汽车产业来讲是很大的打击，特别是自主品牌。 (2014-4-2 15:04)

主持人 说：特别自主品牌。 (2014-4-2 15:04)

付于武 说：我这次到杭州开会，那几个老总跟我讲，那我们的车，抢购的不是我们的车，那是没有办法买我们的车，人家有办法人家不买我们的车，他举了几个例子，有几个跨国公司合资企业停掉了，向别处发车，集中的往杭州发，所以这种情况下我们自主品牌的汽车，我们受的伤害是很大的。 (2014-4-2 15:04)

主持人 说：面对这样的政策我们自主品牌会有什么样的措施？ (2014-4-2 15:04)

付于武 说：我们没有办法，因为消费者选择的不是你，我买了一辆车弄了一个牌好不容易，我凭什么买你呀，所以我们现在是，我们一二三月统计下来，我们自主品牌轿车占的市场份额越来越少，所以我觉得对我们的汽车，特别是自主品牌来讲，我们是打击很大。 (2014-4-2 15:06)

主持人 说：那么从全世界来说其实治堵这样一个问题也是普遍存在的，而且各个城市有不同的方式，您觉得从目前我们全世界范围一些大的城市，发达国家一些先进的治堵方式来说，您觉得比较有效的可以和我们分享一些吗？ (2014-4-2 15:06)

付于武 说：首先一个很好的城市规划，我是在北京成长，有外地工作经历，但是我基本上在北京成长起来。我觉得北京在城市规划中，我们就应该汲取很多国外的发达国家他们成功的一些案例，你比如我就原理不理解地铁，为什么发达国家他这么发达，现在看到了，他的公共交通，而且他选择的地点是非常非常有学问的，到新加坡你就可以看到，疏散人群是多么的方便，我们往往滞后了，可是我觉得要用前瞻性的眼光是对的，我们城市的规划如果没有非常好的城市规划的话，对汽车产业来讲肯定是不利的，这是第一位的。 (2014-4-2 15:06)

付于武 说：第二个，就说公共交通我们如何更快更好地去发展，坚定不移地贯彻公交优先的原则，现在我觉得无论是北京，无论是上海，我觉得他地铁方便，我们坐的真的不错，我们不能光批评埋怨，我们北京跟上海是一年超过一个国家，一年超过一个国家，我们地铁的总里程，上海已经世界第一了，北京也快了，我们已经超过香港，超过日本，我们很快，但是我们人多，所以我觉得坚定不移地贯彻公交有限的原则。 (2014-4-2 15:09)

付于武 说：第三条，综合的用好行政的、技术的、经济的这种杠杆。我到东京去，是个老朋友，他用车去接我，付先生，我出于礼貌对你的尊重，今天用轿车，你走得时候我还用这个车来送你，但是东京整个活动期间我们用别的出行方式好不好，我说好，他说这样时间更有把握，从经济上看也更加合理，我觉得何乐而不为，我觉得我们有很多很多办法，我家住在北京市区，我女儿开车平常就0到4公里，不了，为什么？停不起，因为她到公司上班以后，要放到那儿一天下来，得多少钱，70块，70块对一个公务员来讲，上班族来讲，她是花不起的，她一算算这么多钱，我就走了，所以我觉得这种杠杆是非常非常重要。 (2014-4-2 15:09)

付于武 说：第四条，真的要有节能绿色出行的这种公共全民的教育，所以我觉得这个也是很重要的，这个拥抱呵护我们得来不易的，我们今天的汽车社会，我们呼吸很好的空气，这大家都有责，所以我觉得这个环保也是，要很好的去体现。最后一条我就觉得，我们做汽车的，汽车人有这样的义务做更好，更安全，更节能，更环保的车，特别是新能源汽车不要再犹豫，不要再观望，不要再彷徨，我们真的从十五开始，十一五到十二五，我们真的是醒的很早，但是看我们又落后了，2009年，我们几个汽车界的领导到大众去，四年之前，大众总裁跟我们会见的时候说我们要搞电动汽车，如果不搞的话到2020年在技术上我们可能出局，去年我到大众去，我们大众总裁不是这话了，不是说我们怕出局，我们现在大众的核心的核心业务就是电动车，我们一定要做我们打好这一战役，我们7万名职工要培训，我们要引进400个的专家，不搞电动车不行，所以我觉得这几个方面都很重要。 (2014-4-2 15:10)

主持人 说：您正好说到车企的发展方向，有网友会问到，如果说限购政策持续的推广，或者说越来越多在各个城市，对于车的发展会不会有一些影响？ (2014-4-2 15:12)

付于武 说：从另外一个方面来讲，对电动汽车是利好消息，因为我们注意到了我们城市的管理者，政府在出台一系列的政策的时候都是对电动汽车网开一面的，我觉得是个强烈的信号，鼓励和发展使用新能源汽车，这是好的，问题是我们要做好新能源汽车这篇文章，还真的需要产学研更好的合作。 (2014-4-2 15:12)

主持人 说：那么对我们自主车企来说，这个机会应该如何把握？ (2014-4-2 15:12)

付于武 说：我觉得其实到现在来看，我们的电动汽车新能源汽车上，我们还是有一定优势。你比如成本，我们去年锂离子电池5块钱每挖时，我们到2013年年末的时候降到1块钱，甚至之后还要低，我觉得这就是很好的信号，因为我们体量大，规模大，成本就降下来，你包括轻量化技术，我们中国现在的起步并不比国外远多少，差多少，我们还是有比较优势的，对于未来汽车抢占或者说赶上甚至在某些方面，我们要达到世界国际的先进水平，我们都是有必要优势的，我希望我们抓住机遇。 (2014-4-2 15:13)