中新网报道 说：“住宅产业化”这个对很多人来说还比较陌生的概念，常常被业内人士形象地比喻为“像造汽车一样造房子”。这样的房屋建造方式不仅减少耗能、环保，而且在标准化之下，房屋质量也更有保证。有数据显示，在一些发达国家，住宅产业化程度能达到70%左右，但是相比之下，我们国家的住宅产业化仅达到1%-3%。近年来，国内一些房地产开发企业正不断加快住宅产业化的步伐。而在这当中，万科的积极实践和大力推广无疑起到了引领作用。有观点认为，住宅产业化是万科领跑行业的一个标志性动作，事实上，作为住宅领域的龙头房企，万科也在不断探索新的地产形式。 (2014-6-11 16:52)

主持人 说：各位朋友大家好，欢迎收看《新闻大家谈》，我是主持人陈虎龙。“住宅产业化”这个对很多人来说还比较陌生的概念，常常被业内人士形象地比喻为“像造汽车一样造房子”。这样的房屋建造方式不仅减少耗能、环保，而且在标准化之下，房屋质量也更有保证。有数据显示，在一些发达国家，住宅产业化程度能达到70%左右，但是相比之下，我们国家的住宅产业化仅达到1%-3%。近年来，国内一些房地产开发企业正不断加快住宅产业化的步伐。而在这当中，万科的积极实践和大力推广无疑起到了引领作用。上个月我们也了解到，北京万科在廊坊正式迈出了其在物流地产的第一步。而本月初，与百度的联姻也展现出了万科的互联网思维。针对这些话题，今天来到演播间参与讨论的是万科集团副总裁毛大庆先生。 (2014-6-12 10:52)

毛大庆 说：大家好。 (2014-6-12 10:52)

主持人 说：我们一开始也聊到这个概念，住宅产业化像造汽车一样造房子，汽车一个轮胎、一个窗子、一个门，我们盖房子是不是也能这么盖。 (2014-6-12 10:53)

毛大庆 说：按照工业化生产的要求，无论造房、做相机、做电脑、做汽车，应该都是属于在工业化生产的范畴之内，无外乎它组装的原理，配件生产的原理，或者说我们产业化工人他受到的培训，可能有不同的专业。事实上它都是一种工业化产品，房子也是工业化产品。事实上我们从原来最早古代的茅草房，后来我们说无论是西方以石头为主要的建材料，还是我们中国的砖结构还是木结构，古代我们弄的损老结构，到现代工业时代我们钢筋混泥土，实际它的材料在变化，但是它都是反映了一个时期的生产、制造或者说工业化水平的程度。 (2014-6-12 10:54)

毛大庆 说：那么在全世界后工业时代，我们说制造业其实发生了很大的生产方式的变化，可能更多的开始出现在家电，包括我们说汽车等等这个领域。事实上在工业化程度发展高的国家，像西方的国家，它们无论用钢结构、混凝土结构还是其他轻结构在建造技术上，造房子的技术上，实际上它们跟我们说的汽车这些工业产品的制造的这种能力是同步的，这一点上我们说中国在这个方面反映出来的工业化的能力，我们是落后于它们。 (2014-6-12 10:54)

主持人 说：我们也知道在今年的北京两会上，您是第四次向相关的部门提交了关于住宅产业化的提案，有很多朋友用耳朵都听出老茧里形容，您到各个场合都提这样的理念，您为什么如此关注住宅产业化？ (2014-6-12 10:54)

毛大庆 说：这个问题事实上从国家这个近一两年来国家曾经关注度是非常快速的在提升，我们国家政府把节能减排，特别是在世界范围内，作为一个负责任的发展中国家，全世界的承诺，包括2040年减排的目标，我们都对全世界做了比较慎重的宣布。事实上从那个之后，全社会对于节能减排的工作已经上升到国家的战略，和包括国际间的、外交上的有关政策，都会和这个有关。事实上从全社会的动员程度和重视程度，国家的大政策层面，事实上都把关于节能减排这个问题放到很重要的层面，我们无论从中央各级层面，包括中央政协和国务院都开过多次关于这个问题相关的专题会议。 (2014-6-12 10:54)

毛大庆 说：那么作为建筑行业，首先说全社会总能耗在中国，建筑相关行业占了全社会总能耗的30多，近40，这个里边包括了建造过程，使用过程和建筑物建设环节下游的，所有建筑材料生产的环节，这些所带来的能耗和排放，那应该说在整个我们的社会环节里头，它占的比重是很大的。那这个大跟我们刚才前面讲到的工业化生产，工业化的能力和技术的发展是有着密切关系，那同样我们同比发达国家在这方面，事实上是远远比我们超前了很多。我们看到了无论是从日本还是从欧洲，包括我们看到德国、瑞士这些国家，包括日本，乃至于我们的近邻新加坡、香港，实际上它们在建造房子过程之中采取的工业化的方式，已经远远领先于我们，我们来停留在农民工现场作业这些方面。包括这里边还涉及到由于工业化生产而带来的混凝土技术，水泥技术，水泥用量等等这个相关的行业的变革，带来了包括像水泥制造过程中的碳排放和环境污染。 (2014-6-12 10:56)

毛大庆 说：所以这个是一个非常大的建筑生态系统的一个变化。所以我们说从国家的层面已经站在了对世界承诺的这样一个角度上，那么从哥本哈根会议之后，包括到去年的华沙会议，一次又一次在国际上对于气候变化、环境问题、能源完成，大家不断地在各国间展开地讨论、博弈，那么对于中国来说，实际上作为一个大国家，又是一个发展中的金砖四国，这里边我们非常有代表性的国家，我们的社会节能和减排对于全球的一个示范意义，放在了越来越多的国际的视野底下，在这一点上，我想建筑行业既然占了这么大的能耗，如何在这个里头率先我们有所突破，那引领行业的操作和生产行为的变革，我觉得这个变成了非常重要的内容。 (2014-6-12 10:57)

毛大庆 说：所以万科作为中国房地产行业龙头企业，老大企业，其实也是好几年以来，我们也是全世界最大的房地产企业。这里头当然你所承载的责任和义务，显然是不言而喻的。 (2014-6-12 10:58)

主持人 说：正如你所说的，从国际上的气候会议我们来关注，到我们中国这样大的节能减排的国企，再到我们万科这样企业的责任和义务来说，对于这方面的提出，我相信您关注了很久。我们对于很多的消费者来说关注几点，大的远的可能比我们远，衣食住行上升过程中，房子像搭积木一样搭起来，现在可能房梁、门在工厂，包括卫生间，我们都到时候运过来组装进去，那么安全性上，我看有网友提出这个问题，怎么样？ (2014-6-12 10:58)

毛大庆 说：其实事实上这个应该说比手工操作不但不来得差，而且有的时候可能会更好。因为我们说一个建筑物它的安全性能，它事实上跟它建造技术是有着密切的关系，我们看在日本一个地震多发的国家，日本组装，我们叫PC技术在全世界几乎是最为领先的，它大概在百分之八九十程度上采取的都是这个技术。它带来整个结构体系的一个新的思维，我就以抗击地震为例，房子说地震来了，我们国家一般谈的词叫做抗震，这个指的是房子的钢度和它的结实程度，它怎么抗击这个地震。而在日本，它们讲的叫做减震。那这个减震和抗震的区别是什么，减震更多讲的是地震来的时候，我通过结构力学的方式，来吸纳或者说来减耗地震来的各方面的能量，不管上下的还是左右的，还是它各种方面的能量。 (2014-6-12 11:00)

毛大庆 说：那么什么样的一个物体对于地震能量的降低或者它的吸纳来的最好呢？它显然是一个更加有弹性的物体，它建筑物本身它的损坏程度比一个钢的东西，钢性的东西会来得更加地持久，或者更加地有耐力。所以它的弹性，我用这个来讲大家可能比较容易懂，它的柔软度。所以你看日本的建筑，无论从地基基础的设计到上面，它是一个完整的体系，它更有抗地震的柔软程度，它提升了柔软程度和降低或者吸纳地震的能量之后，它提供了什么呢？它提供了更多的人们从建筑物里疏散的时间和这个可能。所以他们更关注人的安全，给人更多的时间从里边逃生。 (2014-6-12 11:01)

毛大庆 说：之后我们再说建筑物的问题，建筑物在通过弹性吸纳了地震的能量之后，它的可恢复性会更强。当然我们说住宅产业化或者我们说预制建造，里面有大量的科技含量，并不是说一次性浇铸，现在用几个螺丝拧就搭上去，这么理解肯定不安全。 (2014-6-12 11:02)

主持人 说：比方我们说高层或者超高层建筑的时候，第一层还是得浇铸，是吧？ (2014-6-12 11:02)

毛大庆 说：对，并不是说所有的部位都是这样的，地基的部分，地基的局部，可能初始的一二层可能还有一些地方需要先浇，这个问题到底哪里用这个PC，其实这个东西在产业化的科技范畴之内，事实上没有一个最绝对的一个标准，一定说第一层就得那什么，第二层就不能那什么。更多的是在一个结构体系设计的时候怎么设计。我们现在初级的产业化建筑，事实上也并没有完全达到日本的能力，我们在地基的技术研究上，事实上我们还有很多东西需要突破，包括我们怎么样弹簧床，怎么用平移床，这个里头的精密技术事实上是非常非常地有讲究的。当你这个地基这套科研技术更加完善以后，又会影响到你上面建筑物的连接技术。 (2014-6-12 11:03)

毛大庆 说：所以说为什么住宅产业化这个事情又带来一个新的课题，就是建筑结构和建筑物理，或者建筑技术不断地创新，它这里面需要着很多，包括像机械工艺，包括像结构力学上面的研究，包括混凝土技术，水泥技术，这里面有很多科研创新。事实上我们有很多院士们，工程院的院士们，他们都参与到这个跟住宅产业化有关的研究里边来，他并不是说一个万科我们一家企业，就能够把这个事全部做得完。 (2014-6-12 11:03)

主持人 说：听了您说，其实我们在住宅产业化的实施设计过程当中，门槛是不是提高了呢？ (2014-6-12 11:04)

毛大庆 说：当然门槛提高了，其实它对于一个建设行业来说，它的整个对这个行业的标准，行业的要求是提高了，它的科技含量更高了。也就是说我们从基本的说我们的工人，从原来的农民工，将来一定变成产业化工人，为什么我们说产业化工人和农民工最大的区别，他是有经过严密的技术培训的，一整套技术的培养。所以他将来他的岗位价值会有大幅度的提升。 (2014-6-12 11:05)

主持人 说：那么其实谈到这儿，随着我们的新技术的加入，像您也刚刚谈到，像我们在科研包括力学结构等等这些方面建设专业这样的投入，我们成本方面如何控制，现在目前这样一个形势来说，您觉得什么样的流程是吸引我们老百姓去购买的。 (2014-6-12 11:05)

毛大庆 说：其实最早我们推进住宅产业化，装备化建造的时候，那时候成本事实上每平方米比普通的建造的房子成本会提高三五百块钱，并不是一个天文数字，但它仍然是提高的。这个高的原因，事实上我们觉得来自于几个方面，一个就是没有形成社会化的生产，就是它的产能、量事实上是不够的，这个量在小的时候，它一定成本就会高。包括像构建生产的工艺，构建生产的机械，构建生产的工厂的技术等等，这一系列的微环节，都带来了成本的提高。 (2014-6-12 11:05)

毛大庆 说：第二呢，就是工人的熟练程度，工人熟练程度不高，那有限的这点产业化工人来做这件事，一个他周期长，另外一个不熟练，还有一个培训成本高，所以当然又带来，这个微环境上的成本链条上的提高。还有像比方说运输行业，建筑机械，包括我们的吊车，我们运输车辆，实际上产业化以后，跟普通建筑行业的这些机械都不一样。这个所有的相关的行业，我们算了算大概七八种，这七八种行业，每一个行业对产业化如果都不熟悉，这里面还有勘察设计行业，我们出图的，画图的同事，我们的学生培养的时候，都是按照传统工艺培养的，他们出来不会画施工图。 (2014-6-12 11:06)

毛大庆 说：所以这些微环节如果都不熟练，每一个环节成本都会提升的话，最后呢，产生了这个建造成本，就出现在这三五百块钱。因为目前从万科的层面，社会的层面，政府的层面，推进住宅产业化这个建造的事情，万科最早到现在已经12年了，这个政府层面已经推进了三五年，包括城市，像北京这些城市，实际上政府给了大力的支持和力度。 (2014-6-12 11:07)

毛大庆 说：所以在这些方面下，应该说随着熟练度的提高，成本在逐渐、逐年地降低，包括用量在增长，我们面积越来越多，其他的开发商和建设行业的参与者也在加入到这里边来。所以事实上我们说刚性的成本，实际上从原来的三五百块钱，应该可以降低到二三百块钱，它仍然是多。政府这两年又出台了一些政策，包括像面积奖励，像北京、上海、广州都有相关这些政策，包括税收政策。这些方面如果从奖励、税收加在一起的时候，其实完全可以充底二三百块钱的增长。所以万科来讲，我们北京这种城市产业化的建设，我们已经没有成本增加了，不存在成本的问题。 (2014-6-12 11:08)

主持人 说：我们聊了这么多，随着我们建筑工艺的提高，包括我们产业功能技能的提高，我们相信我们集约、节约环保低能耗的理念下，我们住的住宅不会像现在经常到夏天的时候，满大街都是装修的，运水泥的，铺路的。 (2014-6-12 11:08)

毛大庆 说：我们去年政协讨论，包括北京市我们说要更加优化北京市的人口，包括市容市貌，包括社会治安问题。实际上这个问题又跟产业化有关系，我们说大量街头农民工装修的小分队，包括建筑物交付以后又拆弄啊，这说白了都是和我们精装修有很大的关系。所以从结构施工到精装修施工，如果能采用预制一次性完成的话，我们城市劳动力人口的结构，包括市容市貌都会发生重大的变化。 (2014-6-12 11:09)

主持人 说：5月16日，北京万科与廊坊国土土地开发建设投资有限公司签订《战略合作框架协议》，宣布进入物流地产领域，而物流地产也将成为平行于商业地产的板块。万科为什么会选择进军物流地产领域？此前已经有很多的传统企业进军物流地产，而且圈地开发的模式也多次遭到质疑，万科遵循的模式是什么？为什么会选择把进军物流地产的第一步放在廊坊？ (2014-6-12 11:10)

毛大庆 说：这个物流产业我们认为在中国未来城市化，城镇化的发展中，其实是一个非常有潜力的一个产业，因为我们有自己的国情，中国的人口众多，人多，加上现在我们货物运输，社会消费，我们越来越在网上购买货物。所以导致货品的交换，实际上交换的方式和效率也发生了大量的变化，我们现在买书和衣服什么都会在网上购买。这里头就促生了我们的商品交换的变化，现在仅仅是开始。所以城市化的水平的提高，我们又是这么大的国家，我们货物流转的效率的提高，成本的变低，其实变成了城市人们生活非常重要的环节。 (2014-6-12 11:13)

毛大庆 说：所以这里面物流行业的布局相对于发达国家我们是非常弱的，而我们市场比发达国家应该大很多。那么物流如何布局，物流最密集，最发达的，肯定在生活素质、生活质量要求最高的和人口最多的，以及我们经济最发达的这些地区，肯定是率先要发展的。那么我们无论是从环渤海地区、珠三角地区，都应该有潜力布局这个好的物流产业。那么率先在廊坊，我想这个也跟我们京津冀一体化的发展是密切相关的，我们推进物流的布局发展的时间，我们当然最早做这个的时候，不知道中央有这么大的动力，事实上我们也看到，京津冀未来更紧密地合作，包括在北京周边布局围绕京津冀一体化，特别包括像北京、天津，像一些近北京地区同城化趋势的发展下，把物流进行布局，跟未来城市生活配套服务有了重大的提高效率和提高质量的意义。所以我想万科今年30年，在40年的规划中，我们提出做卓越的城市配套服务商。城市配套服务商的内容，其实就是围绕着城市化之后，城镇化水平提高之后，人们生活形态的变化和人们生活需要的变化而能够提供的服务，我想物流会是一个重大的课题。 (2014-6-12 11:14)

主持人 说：其实除了物流地产之外，大家现在非常关注万科和互联网企业的合作，比方说和百度，现在据我们了解百度和万科基于地理位置的应用与大数据技术在万科商业社区中的应用战略性的合作，对大家来说，地理这样的位置，包括商业社区，这个合作是基于什么展开的，为什么会这样的思维？ (2014-6-12 11:14)

毛大庆 说：我们的商业是零距离贴近我们周边的住户和老百姓，这里零距离贴近除了我们说把这个东西建好，把它配套在老百姓的生活周围之外，其实还要有更多、更精准的服务，包括我们商家的配置，包括像我们怎么引导我们周围的老百姓，能够更便捷到达我们这个购物中心。 (2014-6-12 11:14)

主持人 说：很方便去超市，去菜市场。 (2014-6-12 11:15)

毛大庆 说：或者他们知道哪个地方有什么东西，他们可以提前去通过移动互联网来预订这些服务等等。这里面包括我们的市场，像汽车开过来，应该怎么导航它等等这些问题。事实上这些都是一些新术语，但是我们的生活里面大家已经在用了。我们在做这个整体的社区商业配套的时候，我们需要更精准地了解他们生活的轨迹，和他们生活的需要，以及他们消费的喜好，这个东西事实上在传统意义的百货商场，以前我记得我们小的时候，那时候就派一堆人在里边观察，发问卷，收集问卷，收集问卷，写个什么东西，报告，现在进入大数据时代，事实上我们的手段变得更为便捷，另外我们会从海量大数据里面提取对于我们做好精准化服务需要什么的内容，我们也跟百度在合作的时候，其实我们已经非常具体了，我们大概再有两三个月，会有一些非常好的产品会出来。 (2014-6-12 11:16)

毛大庆 说：那么在这里头，我们给他们也提了一些要求，比如我们在哪个纬度，那些内容上，我们需要更精准地了解我们的消费者，他们需要什么东西。百度所做的事情，就是他通过他这一套定位、引擎、搜索，帮我们去提炼出我们需要数据的规律，以及他背后所带来一系列的对我们改良的东西，这是我们需要做的。 (2014-6-12 11:16)

主持人 说：比方我今儿下班，我给我爱人买一束花，如果我住在万科的区域里头，我去百度一搜，或者万科楼盘数据库中搜，离我公司最近的花店在哪儿，我就可以迅速定位，然后买花回家，是这个意思吗？ (2014-6-12 11:17)

毛大庆 说：对，这是很小的方面。 (2014-6-12 11:17)

主持人 说：大家能看到我们消费者从商业和技术的更新当中，产业更新当中得到很多实惠，万科从中得到了什么？ (2014-6-12 11:17)

毛大庆 说：我觉得其实一个企业的可持续性发展，其实它跟社会发展的趋势是密不可分的，我们尤其是做老百姓的生意，我们从这30年以来，我们做主流住宅，给主流人群、主流老百姓提供住房，到我们认为在城市不断地成熟过程之中，事实上仅仅是给人提供一套住房已经不够了，大家需要更丰富的生活的内容，和更丰富生活的服务配套。那这样使这个城市的发展，带来了人们生活的宿愿和追求的提升。 (2014-6-12 11:18)

毛大庆 说：所以我们更好地去做精准和适配性的这种定位，其实更多的是为了企业可持续性发展，所以这些东西其实我们做好了之后，做准了这些定位，事实上对于万科带来的利益和利处，那肯定是不言而喻的，我们原来最早的时候我们定准做主流人群的住宅，使公司稳定发展30年，当人们需求发生了变化，我们继续追踪他们的需求，我们提供服务的时候，我们会提升这个行业，企业在行业内新的竞争力和可持续发展能力，这个肯定是这样的。 (2014-6-12 11:18)