主持人 说：各位网友大家下午好，您正在收看的是中新网为您直播的《新闻大家谈》，我是国宏。 近期，有关“饿死癌细胞”的话题一再被媒体和公众所关注，在新浪微博自建的“饿死癌细胞”话题讨论组中，截止到7月16日，阅读人次达442.9万，讨论人次也已过万。“饿死癌细胞”，这一略带调侃、戏谑的说法，体现了人们对治愈癌症的热切期待。该话题一经抛出，有人点赞，有人怀疑，也有人泼冷水。那么，癌细胞真的能被“饿死”吗？用“饿死”癌细胞的方法治疗癌症，我们还有多远的路要走呢？今天座客我们节目的嘉宾是“中国医学科学院 肿瘤医院 肿瘤内科 徐兵河教授”，好，欢迎您，徐教授，请和我们中新网的网友们打声招呼。 (2014-7-17 15:19)

徐兵河 说：各位网友，下午好！非常高兴参加这次访谈节目。 (2014-7-17 15:19)

主持人 说：节目一开始先聊一聊癌细胞，其实刚才我提到叫“饿死”癌细胞这一个话题，它其实是起源于，清华大学生命科学院颜宁教授及其团队在《自然》上发表的一篇论文。您可否介绍一下这篇论文的主要内容？ (2014-7-17 15:20)

徐兵河 说：颜教授发现是非常有意义的，从理论上是非常有意义的，他揭示了葡萄套转运通道的一个理论，我们相当于疏水的管道，管道水通过一个泵到另外一个地方去，所谓的这种管道相对于我们人的血管，这个泵相对于人的葡萄糖蛋白，可以把细胞外的营养弄到细胞内，是揭示了泵的结构，是怎么组成的，空间结构是怎么样的，发现的一个潜在的临床意义就是，如果我破坏了这个泵的结构，或者我干扰这个泵的功能，它就不能输送营养，肿瘤就会饿死。 (2014-7-17 15:21)

主持人 说：您觉得这种观点在现实当中可操作性强吗？ (2014-7-17 15:25)

徐兵河 说：实际上论文主要的观点饿死癌细胞是葡萄糖的结构，临床上有潜在的临床意义，我通过一个药物破坏泵的功能，我抑制这个功能就是饿死癌细胞的功能。 (2014-7-17 15:25)

主持人 说：其实我们是形象的描述，您其实提到的是人源葡萄糖转运蛋白，这是一个很重大的发现对吗？ (2014-7-17 15:26)

徐兵河 说：理论上讲这是非常重要的发现，它提示我们干扰这个泵的功能，破坏蛋白的结构有可能达到一个治疗肿瘤的目的。 (2014-7-17 15:26)

主持人 说：刚才我们也聊了很多关于怎么治疗肿瘤，在往深聊以前，我们有一点还是要提前来解释一下，就是与普通细胞相比，癌细胞有哪些特征？ (2014-7-17 15:26)

徐兵河 说：这就是为什么这个泵能够去工作，为什么能够用于肿瘤，肿瘤细胞相对于正常细胞两个非常重要的特点，第一个，无限的增值，我的肺长到一定程度就不长了，但是肿瘤细胞它可以无限的增长就需要很多能量供应它，你通过切断能量的供应，就有可能使这个肿瘤死亡。第二，容易发生转移，我们正常细胞不可能从一个地方跑到另外一个地方，肿瘤细胞长到皮肤上，我可以长到脑肺。 (2014-7-17 15:27)

主持人 说：对全身的损伤是很大的。 (2014-7-17 15:27)

徐兵河 说：到肺里边去破坏肺的功能，所以这是它最致命的地方，所以这是肿瘤细胞相对于正常细胞两个最主要的特点，一个是无限的增值，一个发生远处的转移。 (2014-7-17 15:27)

主持人 说：其实我们刚才也说到，我们颜教授在论文当中提到了这一点，我们如果往通俗来说的话，我们通过抑制葡萄糖转运通道，让癌细胞缺乏葡萄糖而“饿死”。颜宁课题组正是因为成功解析了人源葡萄糖转运蛋白GLUT1的晶体结构，使“饿死癌细胞”成为可能，才广受关注。根据您的经验，这种治疗癌症的思路，在临床中是否具有可行性？ (2014-7-17 15:27)

徐兵河 说：我觉得可行性还是有的，首先我们临床上现在已经有这种药用于临床了，比如说抑制血管的药，我们刚才说抑制管道的药，我切断这个管道把管道切断了，他就没法输送了，现在我们的颜教授这个，就是一个泵的功能，管道可以输送到细胞里头，泵不能转运到细胞内，这也是一种方法，所以现在我们抑制血管的一个药临床上已经上市，可以用于治疗大肠癌，可以治疗肺癌，还有其他的肿瘤。 (2014-7-17 15:28)

主持人 说：我们比较关心的这种药会抑制泵的运输营养，它会饿死癌细胞，它对正常细胞有没有影响？ (2014-7-17 15:28)

徐兵河 说：这是非常重要，也是非常专业的问题，我们的血管也是这样的，你正常的肿瘤细胞需要血管的供血提供营养，正常细胞也需要，同样的泵肿瘤细胞需要，正常细胞也需要，现在治疗最大的困难，它有可能还是分不清敌我，现在感觉肿瘤细胞血管更多一些，但是你给合适的剂量，可以正好阻断肿瘤的供应，但是对正常细胞影响比较小，新生的血管更多，我抑制新生的血管，就可以阻断血液供应，正常的细胞影响比较小一些，同样泵的功能，如果能够证实在肿瘤或者癌细胞当中泵的功能更活跃，正常细胞可能不太活跃，可以抑制活跃的泵细胞，可以会达到一定程度上可以阻断肿瘤细胞的一个葡萄糖供应。 (2014-7-17 15:28)

主持人 说：徐教授，通过您的介绍，我感觉它是分不清敌我，宁杀一万，不放过一个，我们应用当中取决于医师的经验，给患者用多少的量，其实咱们已经有这样相应的药物已经上市了，我们从理论的提出到药物的研究，到最后我们这个药物的上市，给我们患者去使用，中间都有哪些环节？ (2014-7-17 15:28)

徐兵河 说：中间环节还是比较多的，首先你要了解这个泵，或者是血管，泵的结构是不是肿瘤细胞特异性的，如果正常细胞没有，你就有特异性的杀伤，如果不是特异性的，是正常细胞也有，肿瘤细胞也有，癌细胞也有，那你可能量上有没有区别，临床上使用起来比较困难一些，首先了解他泵一个正常的结构。第二，你要开发一种药，能够破坏这个泵，或者破坏血管功能的药，这个药的合成经过很多化学家，药物学家来共同努力，这个药做出来以后经过癌细胞看看有没有作用，体外，另外还有在动物实验中，证实动物肿瘤有没有作用，另外还做临床前的毒理，药理的研究，还有一些生产工艺的研究等等很多临床前的研究，这个花的时间就五六年的时间，然后你才能够证实如果它可能有效，再进入临床，临床要分成一二三期的临床研究，这个时间也得有五六年，甚至七八年，开发一个新药，至少要十年的一个时间。 (2014-7-17 15:29)

主持人 说：我也算了一下，我们现在用到的药，可能是十年前就已经开始研制了，其实它是一个有着非常严格的一个流程，一个标准规范在里面的。其实我们知道癌症在全球也是高发，治疗也是非常困难，现在出现的这样一种提法，叫做饿死癌细胞，包括也有一些新的药物出来，您预计一下，将来我们面临的困难还有哪些？ (2014-7-17 15:29)

徐兵河 说：面临困难，这种饿死癌细胞是不是真正能够饿死癌细胞，这个是很困难的，关键现在我们不知道这个肿瘤和正常细胞它营养的供应有什么区别没有？它有什么联系，有什么特异性的，比如说我有一个特殊的营养供应的渠道，我把这个阻断了以后，可能会饿死它，实际上肿瘤跟正常细胞的营养供应，这个渠道和它得到一个途径都是基本相似的，不过得到更容易一些，得到更多一些，所以这是一个困难，敌我还不是特别容易分清楚。 第二个可能，单纯的饿死癌细胞不太容易做到，因为这个肿瘤它有一些逃逸的机制，我举个例子，这个人他现在不能进食，由于各种原因，食道胃堵塞了，这个人同样能活下去，我可以通过静脉高营养，还是可以活下区，肿瘤也同样是这样的，你阻断这个渠道，他可以新建立一个渠道，同样满足他的一个需要，你可以阻断氧供应，他可以用其他的方式也可以存活下来，所以这也是我们比较困难的原因。 (2014-7-17 15:31)

主持人 说：其实在这里徐教授，我也了解一点，我知道在我们人体内不管是健康人，还是患癌的病人，还是每个人的体内都存在癌细胞，最终是否发展为肿瘤，还取决于多方面的因素。您可否介绍一下，从癌细胞到肿瘤特别是恶性肿瘤，要经过哪些阶段？ (2014-7-17 15:31)

徐兵河 说：我们正常的很多细胞都不断地分裂，每天都在分裂，比如说骨髓的造血细胞，头发长肯定是毛囊的细胞不断地繁殖，这些细胞在正常情况下是分裂正常的自我调控的过程，但是因为受到很多外界因素的影响，比如紫外线的照射，或者人体机体的免疫功能下降，或者其他致癌的因素作用下，本来一个复制的过程很正常的，就发生错误，一旦发生错误以后，这个细胞可能会失去自我调控的机制，就挺不住了，不断地复制，有的时候我们一个分成两个，两个分成四个，这种，他无限制的，这个闸开开了，关不住了。一旦弄不好就变成癌细胞了，正常细胞是可以调控的，癌细胞是不可以约束的，但是有了癌细胞我们也是可以去清除的，这个时候它不会长成一个肿瘤，肿瘤就是很多癌细胞在一起。 (2014-7-17 15:32)

主持人 说：咱们肿瘤分良性肿瘤和恶性肿瘤。 (2014-7-17 15:32)

徐兵河 说：良性肿瘤危害比较小，癌细胞能够转移，良性它不会转移，恶性的会转移。 (2014-7-17 15:33)

主持人 说：我们说到癌症，主要是指恶性肿瘤，在这里我请教一下徐教授，哪些因素可能加速这一进程？ (2014-7-17 15:33)

徐兵河 说：第一个，我们可能说，肌体免疫功能的下降，我们正常有一些防御的机制，能够防御肿瘤细胞的增殖，能够防止它转移，所以有人说，很多肿瘤细胞它实际上存在人体不转移，是静止状态，但是一旦免疫功能下降以后，又重新激活。 (2014-7-17 15:33)

主持人 说：免疫力下降是什么造成的？ (2014-7-17 15:33)

徐兵河 说：免疫力下降有很多原因，比如说我情绪的亚健康，情绪的低落，精神的因素，生活压力大，内因外因都可以造成免疫功能下降。 (2014-7-17 15:34)

徐兵河 说：免疫力下降有很多原因，比如说我情绪的亚健康，情绪的低落，精神的因素，生活压力大，内因外因都可以造成免疫功能下降。 (2014-7-17 15:34)

主持人 说：我们网民可能生活作息不是很健康，比如说晚睡算不算是一个诱引，还有爱吸烟，酗酒，晚上爱吃夜宵。 (2014-7-17 15:34)

徐兵河 说：都是不良的生活习惯，高度的精神压力，还有不健康的饮食，吸烟等等。 (2014-7-17 15:35)

主持人 说：是不是心理上一些不健康一些问题也会导致癌症。 (2014-7-17 15:35)

徐兵河 说：对，是。 (2014-7-17 15:35)

主持人 说：除了我们刚才说的亚健康以外，抵抗力下降以外，还有包括心理不健康以外，还有哪些因素会导致癌症的发生？ (2014-7-17 15:35)

徐兵河 说：还有一个，因为癌症的发生原因是非常复杂的，一个就是内在的一些原因，遗传性的因素，它就是基因本来就不稳定，家族性的遗传。 (2014-7-17 15:35)

主持人 说：可能祖上得癌症，下一代也容易得癌症。 (2014-7-17 15:36)

徐兵河 说：这个是少部分，遗传性的肿瘤，大部分肿瘤是后天引起的，就是我们刚才说的抽烟可以引起肺癌，气管癌有明显的关系，还有我们缺乏体育锻炼，也是跟很多肿瘤有很大的关系，还有内分泌失调跟乳腺癌是有关系的等等。 (2014-7-17 15:36)

主持人 说：我们在日常生活中，可以采取哪些措施，延缓或者避免癌细胞向癌症的转化？ (2014-7-17 15:37)

徐兵河 说：至少应该有五个方式。第一，精神因素，我们应该避免一个高度紧张的生活，心情愉悦，这个是自我调节的，特别是我们现在的人生活节奏都比较快，压力比较大，这个是导致很多肿瘤的原因之一。第二，就是避免吸烟，吸烟我们知道是肺癌最重要的原因，我们国家的烟民是全世界最高的，吸烟跟肺癌有关系是很明显的，美国肺癌十年以前是第一位的，现在已经降到第二位了，他们控烟非常严格，甚至像巴西严格的控烟，像日本大街上吸烟是不允许的，公众场合更不允许，但是我们国家的肺癌是爆炸性的增长，你可以看到二十年前肺癌是很少见的，但是现在肺癌是国家第一位的原因。第三，提倡一个良好的生活方式，在国外提倡每天应该至少有五种不同的蔬菜水果，可以提供一些维生素和纤维素。 (2014-7-17 15:38)

主持人 说：这种蔬菜水果有没有什么讲究，比如什么样的蔬菜是最好的，什么样的水果是不错的？ (2014-7-17 15:38)

徐兵河 说：不同的水果都可以，不同颜色的，不同种类的。 (2014-7-17 15:38)

主持人 说：还有什么橙色的，绿色的是不是？ (2014-7-17 15:38)

徐兵河 说：五种不同的，多吃五谷杂粮，另外少吃一些红肉，多吃一些白肉，红肉就是猪肉，牛肉这种，白肉就是鸡肉，鱼肉这些。少吃高蛋白，高能量的食物，我们特别是白领，我们知道快餐是吃的最多的。 (2014-7-17 15:39)

主持人 说：您说的我心里非常担心，我们每天吃的都是这些。 (2014-7-17 15:39)

徐兵河 说：特别是西式的快餐，是非常不健康的，炸鸡腿，汉堡包，都是不健康的食物。第四，多运动。 (2014-7-17 15:39)

主持人 说：这点您说得非常好，现在人们的工作压力比较大，没有地方去释放，一休息了可能回家就倒床上了，看个电影，睡个觉之类了，要么周末看个电影，唱个歌，也都不是运动，就没有在户外进行运动。 (2014-7-17 15:40)

徐兵河 说：我们现在就提倡，其实运动的方式很多，不一定在外面，我在办公室可以随时运动，比如说站起来活动活动，做做操，伸伸腿，就地取材也是可以的，不是说我一坐，现在我们很多年轻人一坐就是十几个小时，电脑旁边动都不动。 (2014-7-17 15:40)

主持人 说：其实我们很多同事就是这样，早上一来就坐到中午吃饭，下午就坐到晚上下班。 (2014-7-17 15:40)

徐兵河 说：非常烦。 (2014-7-17 15:41)

主持人 说：也会导致亚健康的状态，也有可能导致癌症。 (2014-7-17 15:41)

徐兵河 说：所以是恶性的循环。最后一点，还有一部分，我刚才说了，遗传倾向的，比如有一些结肠癌、乳腺癌有遗传，有家族史的年轻人，我们正常的体检是40岁以后，这种人我们建议他提早30，或者35岁开始进行体检，极早发现肿瘤都可以治愈。 (2014-7-17 15:41)

主持人 说：所以说我们健康的生活作息习惯，包括我们良好的心态，运动，包括饮食结合起来，能够保证我们有一个良好的体魄。好，其实刚才我们一直在聊癌细胞，包括我们癌症诱发的原因，下面就想聊一聊，关于现在目前国内国际上治疗癌症的一些新的理念，目前，在我国的肿瘤临床治疗中，有所谓的“A+方案”治疗方法，就是把抗细胞增殖的化疗药物、抗血管形成的抗体药物结合起来，达到抑制癌细胞生长的目的。这种方法，是否可看做“饿死”癌细胞思路的具体化？它可行吗？ (2014-7-17 15:41)

徐兵河 说：A就是阻断血管的生成，血管的营养供应，这个现在已经有药上市了，后面药就直接破坏这个肿瘤细胞，阻断了血管，一部分血管没阻断的，再用药，两种结合一起来，设计的是非常好的，有没有效还是看临床的研究才能得出，这种疗效对于晚期的结肠癌，晚期的肺癌，它能够延长一部分病人的生存期，还是达不到根治的方法。 (2014-7-17 15:42)

主持人 说：这样一个方案在我们国家目前推广的程度怎么样？ (2014-7-17 15:42)

徐兵河 说：基本上适合的人群都可以考虑使用。 (2014-7-17 15:42)

主持人 说：适合的人群是指？ (2014-7-17 15:42)

徐兵河 说：就是晚期的一些大肠癌，还有晚期肺癌是可以考虑使用的？ (2014-7-17 15:42)

主持人 说：对晚期的癌症病患吗？ (2014-7-17 15:43)

徐兵河 说：对早期的也可以，有的体内存在单个癌细胞，或者少量的癌细胞，这个时候没有血管，单个细胞不会形成血管，肿瘤形成一个肿块以后，才形成血管长进来，早期不需要，可能通过其他的葡萄糖渗透进去。 (2014-7-17 15:43)

主持人 说：我们早期是采用另外的方式治疗？ (2014-7-17 15:43)

徐兵河 说：阻断血管的方法是不可行的。 (2014-7-17 15:43)

主持人 说：对癌症患者来说，这种方法的益处和弊端各是什么？ (2014-7-17 15:44)

徐兵河 说：好处是会延长一部分病人的生存期，通常是延长4个月，五个月，6个月这种生存期，但是达不到彻底根治的目的，因为肿瘤的发生机制还是非常复杂的，有可能治疗一段时间就产生抗药性 (2014-7-17 15:45)

主持人 说：咱们这种延长有意义吗？ (2014-7-17 15:45)

徐兵河 说：延长科学的进步嘛，是一步一步的，不可能一下根治它，现在还没有药我用了以后就好了，这是不可能的，有极少数的病人可以达到长期存活的目的，但是这种治疗还是有一定副作用的，因为它是阻断抑制血管，正常细胞它也需要血管供应，比如心脏。 (2014-7-17 15:45)

主持人 说：好的细胞坏的细胞一起抑制。 (2014-7-17 15:45)

徐兵河 说：所以会导致病人心脏的疾病，或者高血压，还有一些抑制肾脏的血管，有一些其他的副作用。 (2014-7-17 15:45)

徐兵河 说：所以会导致病人心脏的疾病，或者高血压，还有一些抑制肾脏的血管，有一些其他的副作用。 主持人：其实我们有一个方法叫做“放疗”，也是癌症治疗中的常用方法，但是该疗法带来的副作用也屡遭诟病。请问一下徐教授，咱们这种放射治疗适用于哪些患者？我们如何尽量降低其毒副作用？ (2014-7-17 15:46)

徐兵河 说：放疗治疗是肿瘤治疗的三大传统手术之一，一个是放疗，第二是手术，第三是化疗，化疗是消灭转移到其他部位的肿瘤，放疗是对很多肿瘤是有效的，它的适应症有些肿瘤单独放疗就可能达到治愈的目的，比如说鼻烟癌，还有一些喉癌，可能放疗就单独治愈。第二是作为一个跟化疗手术配合达到一个治愈肿瘤的目的，这是相当一部分的，比如有些肿瘤肺癌、乳腺癌，还有大肠癌，手术后再做一个局部的放疗，把一些局部残存的癌细胞杀灭。第三种，是晚期病人的一种骨吸（音）治疗，比如肿瘤转移到骨头，病人感觉到疼痛，这个时候会减轻他的疼痛，是一个晚期的骨吸治疗，还有可能会造成心脏的改变等等，胃肠道还会恶心呕吐。 (2014-7-17 15:47)

主持人 说：我们如何减少放疗对于癌症病患的痛苦？ (2014-7-17 15:47)

徐兵河 说：第一，就是放疗技术的改进，缩小照射的范围，现在有些新的一些仪器的开发，都是可以比较精确的放疗，正常对正常组织损伤小一些，正常做到有的放矢。第二，用一些药来缓解副作用，比如说恶心呕吐，预防预防恶心呕吐的药物。 (2014-7-17 15:47)

主持人 说：适合三种病人，局部的一些癌症，比如说鼻烟癌，第二种和手术结合进行的治疗也是比较适合用放疗的。第三种就是晚期的癌症病人，可以减轻痛苦。三大传统手段里面，除了手术和放疗之外，还有一个就是化疗，利用化学药物杀死癌细胞。与放疗类似，化疗也具有一定的副作用。对于需要化疗的患者来说，如何提高对化疗的耐受性？ (2014-7-17 15:48)

徐兵河 说：化疗现在发展比较快的，我们当年参加工作的时候，化疗很难达到治愈肿瘤的目的，可最近20多年的发展，化疗药物的发展非常快，化疗同样也是可以用于很多肿瘤的一个治疗，有一部分肿瘤可以通过化疗来达到部分的治愈，一些儿童的白血病，还有淋巴瘤，小细胞肺癌等等都可以通过化疗来达到一个治愈的目的，过去认为不能治好的骨髓瘤，现在因为药物的进去，一部分病人也可以长期生存，这是单说化疗。第二个，所谓的有些肿瘤术前太大了，通过化疗缩小肿瘤，来达到一个可以做手术的目的，比如说我们的一些乳腺癌病人，肿块特别大，手术一切除切不了，怎么办？用药物来缩小肿瘤，便于手术。还有一部分，就是配合手术和放射治疗，综合在一起治疗，比如说很多肺癌病人，手术后需要做化疗，胃肠道肿瘤，还有乳腺癌等等，通过化疗来杀灭可能转移到其他部位的一些癌细胞，因为刚才说了，肿瘤病人致死的原因就是转移到其他部位去了，有些虽然转移了，但是你现在用CT核磁发现不了，至少长成肿块才可以看见。 (2014-7-17 15:49)

主持人 说：化疗确实有一定的作用，我特别想替目前正在接受化疗的病患问一个问题，他们在接受这种治疗的时候，如何来让自己提高对这个化疗的耐受性呢？ (2014-7-17 15:50)

徐兵河 说：耐受性，我们现在有很多方法，过去的耐受性我们知道化疗病人很恐惧的，一个就是恶心呕吐，这个是非常大的。第二，就是白细胞下降，血小板下降，最常见的两个副作用，现在我们都有药物来预防，化疗之前可以给一些预防恶心呕吐的药，还有白细胞血小板的下降我们也有药物，所以病人耐受性也会很好一些。还有，很多病人有一些精神因素引起的一些恶心呕吐，他的耐受实际上就是说，比如说第一次化疗出现了恶心呕吐，第二次还是会恶心呕吐，由于精神导致的。 (2014-7-17 15:51)

主持人 说：我们也会进行一个心理干预。 (2014-7-17 15:52)

徐兵河 说：对，心理敢于来调节他。 (2014-7-17 15:52)

主持人 说：其实现在还有很多人认为，我们目前存在一个问题，就是放疗和化疗可能存在“过度治疗”的风险：有的癌症患者，接受放化疗之后，体质更加虚弱，病情有可能进一步恶化。您如何看待这个问题？ (2014-7-17 15:52)

徐兵河 说：这个是最常见的问题，一方面是治疗不足是很常见的，过度治疗就是不该治疗的病人你给他治疗了，这个也是很常见的。第二个，就是该治疗的，但是我给四个治疗，但是我给了6个，这是过度治疗，还有剂量给大了，也是过度治疗，所以我们要有专科的医生进行治疗，而不是说我看着书就可以进行治疗，还是要培训。 (2014-7-17 15:52)

主持人 说：加强我们医生队伍的建设。 (2014-7-17 15:53)

徐兵河 说：对，我们现在所有的像国外必须要肿瘤内科医师进行化疗，但是国内所有的医师都可以的，即使可以，但是要做一些专科的培训。 (2014-7-17 15:53)

主持人 说：除了刚才提到这几个方法，目前国内外还有哪些治疗癌症的新思路、新方法？ (2014-7-17 15:53)

徐兵河 说：实际上最近几年除了化疗以外，分子靶向治疗也是研究非常热的一个领域，也是经常被提起的，所以化疗就是认为敌我不分，肿瘤细胞比正常细胞繁殖更快一些，靶向治疗是针对一些癌基因治疗，这种靶向治疗的作用的确有明显的提高，不是说没有副作用，这个也是目前研究的一个大热点。 (2014-7-17 15:54)

主持人 说：其实在我们国内，到底是采用中医来治疗癌症，还是西医治疗癌症，有很大的争议。有人认为，西医拥有放疗、化疗等多种现代化手段，起效迅速、根治性强；有人认为，中医可全面调理、提高免疫力，治疗癌症更加安全。您如何看待这种分歧？ (2014-7-17 15:54)

徐兵河 说：我觉得实际上你不能互相排斥，总体来说对恶性肿瘤的治疗还是应该以西医为主，中药可能作为一个辅助更确切一些，因为有一些肿瘤它是通过手术就可以切除的，你何必吃药呢，你如果一个肿瘤一公分的，手术一切除就治愈了，但是吃中药不能保证治愈。第二个，有些中药可以减轻放疗的一些副作用，这个是可以的。还有一些经过西医治疗以后，通过中药提高他的免疫功能，可能会提高他的抵抗力，有可能会进一步提高治疗的效果，所以两个都应该互相的。 (2014-7-17 15:54)

主持人 说：是不是这么说，中西医结合疗效好。 (2014-7-17 15:55)

徐兵河 说：合理的结合。 (2014-7-17 15:55)

主持人 说：我再替患者问一个问题，您刚才说到中西医结合要合理的结合，我们如何做到合理的结合？ (2014-7-17 15:55)

徐兵河 说：你就不能相信江湖郎中，现在所有的病人都说吃中药，我倒是建议病人如果真正要配合中药治疗，应该在正规的一些医院，特别是一些大型的中医医院来咨询正规的医生，而不是外面的小广告，这种满街跑的，这种不太可信。 (2014-7-17 15:58)

主持人 说：我们还是相信正规大医院医生提出的合理建议。 (2014-7-17 15:58)

徐兵河 说：实际上我们很多中医的治疗肿瘤的专家，不光用中药治疗，实际上也配合西药的治疗。 (2014-7-17 15:58)

主持人 说：在癌症的治疗上，中西医各有利弊，癌症患者如何选择更适合自己的治疗方式，取得的成效怎么样？ (2014-7-17 15:58)

徐兵河 说：对肿瘤肯定有一些效果，可能会延长一部分晚期病人的生存期。 (2014-7-17 15:58)

主持人 说：哪些癌症这种疾病更加适合用这种中西医结合起来治呢？ (2014-7-17 15:59)

徐兵河 说：没有规定哪一种肿瘤，至少相当一部分晚期病人，他对减轻症状，延长一部分生存期可能会有一定的作用，术后的一个治疗，符合中医治疗，还需要做一个大规模的临床研究。 (2014-7-17 15:59)

主持人 说：因为我们对癌症了解的确实太少了，我们其实从科学上了解的少也是一回事，我们看电视又是一码事，我们看到媒体说，我们到底如何预防癌症，到底吃什么食物来抗癌，包括微博上也有很多人在转发，我们面对这样一个信息的时候，如何做到去伪存真呢？ (2014-7-17 15:59)

徐兵河 说：大家不要偏信，你到底是哪一种食物能够防癌，哪种蔬菜更好一些，这是仁者见仁，智者见智的，因为肿瘤的发生是综合的作用，所以饮食的时候建议大家综合的饮食，不偏食，偏食就会往往引起一些疾病，比如说偏食脂肪的就会得一些结肠癌。第二个，应该适当的多吃一些蔬菜水果，尽量的少吃一点高脂肪的高能量的饮食。 (2014-7-17 15:59)

主持人 说：另外，可能要加强体育运动，保持良好的心态。说到这个心态，我就不得不提了，其实很多人这心态，尤其是当他们说到癌症的时候，真的是谈癌色变，我们普通人如何舒缓这种对癌症的恐慌呢？ (2014-7-17 15:59)

徐兵河 说：这个实际上大家也不用谈癌色变，很多癌症都是可以早期的预防，甚至早期的诊断，如果你发现的早都是效果非常好的，不认为说一得癌就治不好了，实际上不是这么回事。大部分肿瘤只要早期发现都可以治愈，千万不要因为我发现了一个癌症，我就放弃治疗，之前媒体报道一些，很多这种电影明星，或者电视明星他因为发现了癌症，就拒绝治疗，导致失去了一个最佳的治疗机会。 (2014-7-17 16:00)

主持人 说：这就比较可惜了。 (2014-7-17 16:00)

徐兵河 说：第二个，你发现了肿瘤，到正规的专科医院就诊，寻找一个合理的治疗方法，千万不要迷信一些祖传的秘方，或者是包治这种话。 (2014-7-17 16:01)

主持人 说：就是对我们健康人来说，要相信科学，相信我们现在的医学进步的力量，要放平咱们的心态，同时我们在生活当中可能要养成自己的一个良好的作息生活习惯。那对于那些已经发现自己得癌症的病患，或者说正在接受癌症治疗手段的来说，他们要如何来调节自己的心态呢？ (2014-7-17 16:01)

徐兵河 说：得肿瘤有几个方面的心态，刚得肿瘤的时候可能会不相信得肿瘤，他觉得不会得，一旦确诊了以后，相信了以后，他觉得可能失望，绝望，再一个就是治疗过程中，他可能会抗拒治疗，这个是大家的一个心态，他觉得可能治不好，一旦出现治疗的副作用，会加剧抗拒治疗的心里，大家有这种情况的时候，一定要跟主管的医生多交流沟通，实际上放松自己的心态，只要配合正规的一个治疗，都是可以起到很好效果的。 (2014-7-17 16:01)

主持人 说：好的，谢谢徐教授，感谢您的解析，让我们了解到健康人平时如何去预防癌症，要有良好的作息，包括饮食搭配。还有得了癌症的人也不要去放弃治疗，配合治疗也是可以起到很好效果的，好的，也感谢网友的收看，下期再见。 (2014-7-17 16:01)