主持人 说：各位中新网的网友大家好，欢迎收看《新闻大家谈》，我是主持人马宁。六一国际儿童节临近，有关孩子的话题又受到网友们的关注。互联网时代，全新的媒体传播方式融入到我们每个人的生活中，不少的父母发现自己的孩子越来越热衷和依赖新媒体。那么最近热播剧《虎妈猫爸》当中反映出的孩子在新媒体环境下的教育问题也让很多父母感同身受，今天我们演播室请来了中国青少年研究中心首席专家、中国教育学会家庭教育专业委员会常务副理事长孙云晓老师,来给大家聊聊新媒体环境下咱的孩子该怎么教？请孙老师跟我们网友打一个招呼。 (2015-5-27 15:03)

孙云晓 说：大家好，我是孙云晓。 (2015-5-27 15:06)

主持人 说：孙老师，今天的话题，我们想从您的一条微博聊起，这条微博是您关于最近热播的电视剧《虎妈猫爸》教育方式的评论，您有一个观点引起了很多中新网网友的关注：我们家庭教育方式一定要符合孩子的成长规律和自身特点。那么您觉得现在的儿童与“80后”、“90后”相比他们有什么新特点？ (2015-5-27 15:07)

孙云晓 说：我觉得这个00后，比那个90后、80后更加网络化。原来说80后、90后是网络原住民，其实00后比他们更有显著特点，就是他用的更普遍，更深入更自然。所以这个时候这是一再深受新媒体影响一代人。所以这个他们的吸收能力很强，强大的吸收力。几岁的孩子就能玩的很好，ipad什么智能手机玩的很好，比大人玩的都好。他的信息很多，游戏玩的也很灵活。那么这个越来越打上很深烙迹，一个在媒体长大下孩子。 (2015-5-27 15:07)

主持人 说：00后比80后相比他们更先进，跟新媒体接触是全方位，您觉得这种接触，他们自身反映出来的特点是什么原因造成的？ (2015-5-27 15:08)

孙云晓 说：因为这个从人类社会到就是再过几年叫第三次科技革命，它的主要的主题内容就是进一步的网络化。你看我们的生活中就过去好多人都说，这个可以不上网，或者说我不用智能手机，现在你发现没有，现在大众人的生活越来越网络化了。很多购物、学习。 (2015-5-27 15:09)

主持人 说：包括出行、打车。 (2015-5-27 15:09)

孙云晓 说：打车付费，我来的时候就是打车网上付费方式。所以说那个2014年被认为是在线教育元年，就是人们现在获得的知识和信息，一半以上不来自于学校。来自于什么？网络，来自于媒体这样，所以这样一个时代，就是说它深刻改变了我们的生活，也改变了孩子的生活。 (2015-5-27 15:10)

主持人 说：对我们的生活，包括孩子都是一个很大一个冲击。 (2015-5-27 15:10)

孙云晓 说：是的。 (2015-5-27 15:11)

主持人 说：您刚才分析00后，他体现出来全方位和媒体接触这么一个特点，我想这个当中新媒体的发展，对于孩子的成长是一个不可忽视的重要因素，你比如在这个《虎妈猫爸》当中啊，这个小主人公茜茜，一个七岁小孩，她每天早晨醒来第一件事就是拿出自己的苹果ipad，就开始上网，开始点歌，开始看动画片，而且她们就是这个语言使用，你比如说在现实生活当中啊，很多家长就反应，我的孩子说话现在我都听不懂，突然间就会冒出“爸爸妈妈是一块老腊肉我是小鲜肉”，很和网络结合特点语言方式，也在说明这个新媒体在我们生活当中无时无刻不在影响我们的孩子，刚才您也讲到就是说我们网友感叹，00后人家才是网络原住民，您觉得就是新媒体对于孩子的成长，他究竟产生哪些影响呢？ (2015-5-27 15:12)

孙云晓 说：我觉得这个媒体特别网络，对儿童影响是双刃剑，首先一个是从好的方面来说。就不要一说到网络一说到新媒体妖魔化，回水来了灾难来了，简直孩子完蛋了。不是这样，首先看到它的正能量，就是国际二十一世纪国际委员会他们认为，二十一世纪最重要的学习是学会管理知识，和学会处理信息能力。这个时代是一个知识爆炸时代，谁都不可能把所有知识都记住，但是我要知道我需要知识到那里去找，所以到网络上学习管理知识，这是第一个。第二个信息如潮，我需要知道什么是重要的，我该怎么办。这两条管理知识和处理信息能力，这是二十一世纪最重要的学习，因此非常需要使用网络，使用新媒体，这是它的正能量。 (2015-5-27 15:13)

孙云晓 说： 另一方面孩子的年龄也小，年幼无知，自制力差。他又很容易过度使用，过度使用。这个甚至吸收上面的良友难分，一些不好的吸收了。这个时候就带来了很大的挑战很大的威胁。包括这个大家很担心的网瘾问题，包括不是网瘾他长时间看屏幕，他的视力问题，都带来很大问题。所以这个时代父母是很不容易的，为什么呢？在信息化的时代，或者在新媒体时代，你发现一个什么问题，父母的权威性大大的降低了。过去的时代父母在孩子面前，很有权威性。我过的桥比你走的路都多，我吃的盐比你的米都多，今天你敢跟孩子说这个话，今天孩子可能倒过来说，你懂什么你会玩吗，真不一定会玩了。所以这个时代的父母，我觉得最深的感悟就是没有任何一个时代的父母和老师，像今天这样需要学习，需要与孩子一起成长。你不学习不成长，你就没法面对你的孩子，你没法引导他，这就是挑战。 (2015-5-27 15:14)

主持人 说：我觉得您这个话说的特别好，你看像我们现在孩子确实离不开新媒体，为什么呢，你看老师留作业时候。他已经不再是口头的传授，肯定就是我有的家长不停的看手机，别人问说你在干什么，我得看看我孩子班主任给孩子今天留了什么家庭作业，老师都是通过微信朋友圈，微信群或者是这个上网QQ群，都是通过这种方式，你说这孩子要是他不掌握这个新媒体知识，他连最基本连课堂作业都无法完成，但是您刚才又讲到面对庞大信息，确实也是我们没有一个家长，能够保障我24小时我都能看护好我的孩子。能够让他不受这个网络负面信息影响，那么孩子单独在这个面对这个，这么复杂信息量又大，而且呢又以辨别优劣情况下，怎么才能做到让孩子们规避一些不应该看到的东西呢？ (2015-5-27 15:17)

孙云晓 说：这个问题很重要啊，就是说实际上各位都会发现，孩子你想看着他你是做不到的。你有大量时间不可能盯着孩子，这就需要什么对教育最高要求，你要培养孩子养成良好的兴趣和习惯。让他培养学会自我管理，那么我们的研究也发现，什么样的孩子能够应对这种新媒体，能够生活的好，我就总结两条，第一条变单调生活为丰富多彩的生活，变失败的体验为成功的体验。什么意思呢？这个孩子如果说孩子按照正常孩子，他一定是需要什么，他有运动的时间，游戏的时间。喜欢做游戏啊，喜欢踢球啊。 (2015-5-27 15:18)

主持人 说：兴趣爱好非常广泛。 (2015-5-27 15:18)

孙云晓 说：然后我还有读书兴趣，我还要家务，学会小制作玩手工，我还需要跟父母两个交流，聊天啊，出去散步啊地我有很丰富的生活。这样孩子生活是丰富的，您就不用担心这个新媒体啊网络。可怕就可怕在他的生活很单调，除了学习就是上网，这样的生活就恶性循环了。 (2015-5-27 15:20)

主持人 说：他会养成这样的习惯，就是说很自觉，我科业完成之后，我业余时间就是上网，如果像您说的他的兴趣爱好非常丰富和广泛，我可以根据我的爱好来丰富我自己的课余时间，我今天也许游泳，我明天也许跟朋友们郊游。 (2015-5-27 15:21)

孙云晓 说：所以说这种你最聪明办法不是剥夺，也不是这个监视，而是培养他有丰富多彩的生活。这对他的身心发展是有有意的，他需要跟伙伴在一块踢球，做游戏，阅读做家务做手工什么，反正是听音乐，一定要从小让他养成就像吃饭一样，不可能只是甜的或者只是辣的，一定是多营养，多成分多营养这样才健康。这样引导下让孩子养成一个浓厚兴趣和良好习惯。当他习惯这么做时候那你就放心了，有一个父亲曾经跟我说，我们两个星期六喝茶，他现在都知道我的孩子在干什么，因为他的孩子每到星期五把周末时间计划做出来，我几点到几点干什么，我按计划做。 (2015-5-27 15:21)

主持人 说：让自己生活变的很有规律，而且很丰富。 (2015-5-27 15:22)

孙云晓 说：这样孩子他心里很大安慰，我放心我有玩的时间。我有跟伙伴玩时间，我还有看书时间，我还有体育运动时间，我还有上网的时间，他就感觉我是时间的主人，我是我的主人。 (2015-5-27 15:23)

主持人 说：我是自己的主人。 (2015-5-27 15:23)

孙云晓 说：我是自己的主人，你管理不好孩子我学习在那学习，就盼着上网，因为上网一定比学习要愉快。终于写完了，赶快上网玩游戏，这个玩手机啊就在那玩。那么他这种恶性循环了，他把学习中的这个不快乐，都在游戏中这个手机，或者电脑中寻回来。结果他身体不动，他对孩子来说吧，他这个新陈代谢快，他特别需要运动，是不是啊。他老不动，他容易发胖，他容易视力有问题，他容易不快乐，在电脑前时间越长孩子越不快乐。一定是不快乐，他就属于一个孤独感，虽然网上很热闹，其实孩子最需要什么，就是伙伴。 (2015-5-27 15:24)

主持人 说：其实就是说让孩子更多接触与自己同龄孩子，远比在家家上网更有好处。 (2015-5-27 15:24)

孙云晓 说：这就是你教育的艺术，我的女儿呢就是说，我们小的时候教育，我们不敢说教育成功，但是我们家做有一条非常有意思，我最感谢父母是在我18岁之前，父母带我走过全国13省，我们家喜欢履行家庭，每到寒假暑假长假一定出门履行。实际上来说到外面名山大川，各种名人 故居，长江三峡等等。 (2015-5-27 15:25)

主持人 说：全都是快乐体验。 (2015-5-27 15:25)

孙云晓 说：这样我们没想到孩子上大学之后，她评价说，我们给她最大帮助是带她走了那么多地方。其实我心里有一点目的，我那个女儿也迷恋网络，我带她出去玩，在船上一走三天上不了网。只能是仰望星空，谈天说地，我们用这个方法改变她。她也感到很快乐。 (2015-5-27 15:26)

主持人 说：我想各位网友听了您的建议，可能各位也有窍门，刚才您说第一条要把单调生活变成丰富生活，第二条要把失败经验，变成一个成功的体验，这是什么意思呢？ (2015-5-27 15:28)

孙云晓 说：就是说孩子失败感越强，越容易躲到网络上去。就是他在现实生活中失败、学习不好、没朋友，跟父母关系也不好这是他失败。那怎么办呢？网络、游戏、手机是她可以藏身的地方。逃避，这样他越失败越逃避，越逃避越失败，这就恶性循环，那么他要是说你看学习也不错，跟同伴关系也很好，跟老师父母关系也很好，他就越向外，愿意出去是吧接触很多人，愿意参与各种活动。那么他就自信、自强，所以说呢一定要让孩子从小多一些成功体验。因为孩子的这种自信心哪里来，就来自于成功的体验，成功的体验越多的人自信心越强。 (2015-5-27 15:29)

主持人 说：这样形成一个良性循环，他越是自信越愿意接触人，他自己越快乐这个体验越会成功，他可能就是反过来就是说，比如说一些孩子可能在人群当中适应并不是很好，这样时间久了，他跟人群产生疏离，造成他更依赖新媒体网络原因。 (2015-5-27 15:29)

孙云晓 说：对，因为你看在新媒体网络也好，他不会排斥你，老鼓励你你真棒真行，快加油快成功了，这个地方我感到很舒服我就越陷越深不能自拔，慢慢他就走向一种非常陈伦，你像过度迷恋过度依赖，人长大的过程是由什么自然人变为一个社会人过程，社会化的过程。而在社会化过程当中一个很重要的一个阶段是什么，是群体社会化。就是说你能不能被同伴接纳，认可，你能不能跟同伴友好相处共同成长，这是衡量你成功与失败的重要标志。我们长大了老不敢出门老不敢见人，就说明他就有问题了。 (2015-5-27 15:30)

主持人 说：心理需要调整，可能说到心理需要调整，我想刚才说完孩子一方面，家长心里也需要调整。对于孩子们怎么能够正确接触新媒体，您能不能给咱们的家长，给咱们网友提一提建议？ (2015-5-27 15:30)

孙云晓 说：就是说大家可以看到一个现象，面对这么复杂世界我怎么教育孩子，有的人很困扰说，你看我们都是博士学历，我们都是这个白领，我们都是高管，我们家也很有钱，怎么就教育不好孩子呢。你发现还真教育不好，能不能把孩子教育好不取决于你的学历收入和社会地位，而取决于你的教育素质高低，就是你的教育观念、教育方式、教育能力如何。你对孩子的教育怎么理解的，你还是像这个虎妈、猫爸里面理解，我好象不上重点学校完蛋了，我必须拼了命进去。好像是就这么一条道，最好的学校你想想，我们的调查也发现就是说，我们的调查也发现83.6%的中学生父母，希望孩子考试考前15名。 (2015-5-27 15:31)

主持人 说：是一个非常大的比重。 (2015-5-27 15:31)

孙云晓 说：这是一个绝对不可实现目标，83.6%想考前15名，什么概念，将近70%的父母是绝对要失败的，你是不可能的，你把孩子逼死也不可能的。他虽然说你这个不可实现，我们都上最好学校可能吗。而且这个孩子能不能把孩子教育好能上好学校当然是好事情，但是绝对不是决定因素。 (2015-5-27 15:32)

主持人 说：其实有的时候我们觉得现在也有一种教育观念就认为让孩子智商好，不如让孩子情商高，有可能分数取得一个高分，但是出现高分低能情况，有一些文科状元他们走进社会逐渐淹没人海没有任何特点，他们昔日光环一去不来了，现在有一种概念情商高比智商高更重要？ (2015-5-27 15:32)

孙云晓 说：我也这么认为，我们父母认为我们孩子将来一定能够考上名牌大学，上一个重点高中名牌大学或者出国留学，我说这些愿望你都有可能实现，但是我给大家提一个醒，当你孩子拿到名牌大学录取通知书的时候，如果这个时候发现孩子心里有问题人格有缺陷，那会让你一辈子不得安宁，刚才主持人说的很对。他为什么说情商比智商重要，现在比情商概念更发展了，一个重要的概念叫做什么，叫做社会情绪能力。这个比情商重要，什么叫社会情绪能力，我能不能认识我自己，我能不能理解别人，我能不能跟别人合作、交流合作。我能不能扛挫折，我不怕困难，这是一个人走向社会更重要的一种能力。 (2015-5-27 15:33)

主持人 说：其实就是在适应社会过程当中，怎么让自己更好的融入社会的能力。 (2015-5-27 15:33)

孙云晓 说：你会发现你希望孩子成功，但是你知道成功现在有新的概念，你会发现什么。美国有一个心理学家叫斯滕伯格，美国心理协会主席，他提出观念成功治理包括三个方面。第一你的智商啊，你的学习能力，学习水平这些都是一种分析性指令，成功指令还包括另外，一个叫创造性指令一个叫实践性指令，我们现在看一个孩子能不能成功，将来会不会幸福，是不是人才。你不能光看他的学习智商水平和他的学习成绩，你还要看他的长期力实践能力怎么样，是不是。所以说就是作为父母在培养时候，一定不要把学习看作是唯一重要的。它绝对不是唯一的，你看其实我们可以理解，你在生活中你发现，你在你的周围什么样人过的好，什么样的人事业有前途，什么样的人幸福，不一定是学历最高的人，也不一定考试成绩最好的人，而往往是那些善解人意。 (2015-5-27 15:34)

主持人 说：能和别人和谐相处。 (2015-5-27 15:35)

孙云晓 说：能合作有办法，点子多。讲诚信。 (2015-5-27 15:35)

主持人 说：不怕挑战、扛挫折能力强。 (2015-5-27 15:35)

孙云晓 说：而且这个愿意接受新事物，尝试性事物成功率高，这些就表现为人的一种叫做创造力和他的实践能力，而不完全是智商或者学习水平。所以这就看我们要有一种新的观点来看孩子看教育。 (2015-5-27 15:36)

主持人 说：所以您刚才讲的这个，就是社会情绪能力可以说又给我们网友还有家长提了个醒，再教育孩子一定要把孩子往社会情绪能力上培养，提高他们社会情绪能力。 (2015-5-27 15:36)

孙云晓 说：教育部一个副部长老的副部长叫韦钰，是个院士，他说这个孩子智商水平低会影响他的生活质量，但不会有致命的威胁。哪一个人要是社会情绪智力低，就可能有毁灭性的影响。比方举个例子讲，就是上海复旦大学研究生院投毒案，那都是高材生啊，医学院的研究 生啊，为一点事处理不好他居然投毒。 (2015-5-27 15:39)

主持人 说：这是一个极端例子。 (2015-5-27 15:39)

孙云晓 说：这些事已经发生多起，北大、清华、复旦很多都发生过，这说明什么，叫社会情绪处理差，这点事算什么啊。 (2015-5-27 15:39)

主持人 说：但是恰恰就是这些小的事情把这些高智商高材生们，给做了一个严重影响，可见您就是从正反两方面给我们反复强调，孩子培养一定注重社会情绪能力发展。 (2015-5-27 15:40)

孙云晓 说：你看什么《虎妈猫爸》电视剧我看的不多，就看了前面三剧，里面有一个学习成绩很好的，开始一下把他那个师傅挤到一边去了，不择手段。后边我还没看啊，我就看了三集，我想这个人一定倒大霉，后边我完全不知道，我并没有看到。像这么样人一心钻研，虽然智商很高学历很高，看的很精明，这样的人一定要倒大霉的。 (2015-5-27 15:41)

主持人 说：《虎妈猫爸》现在还没有最终结局。 (2015-5-27 15:41)

孙云晓 说：有了，已经播完。但是我没有看，无论在电影电视当中还是在现实生活中，这样的人物一定会倒大霉的大失败的。 (2015-5-27 15:42)

主持人 说：我们再翻过去，将来我们如果有机会跟孙老师一起来看一看最后这个人结局怎么样，其实在新时代电子媒体已经占据我们生活大部分，现在有很多手机低头族，很多父母反应自己孩子低头时间也不比大人少，比如他在不停玩手机不停上网啊，他很少有时间能够静下心来读好书，您觉得现今对于我们孩子来说怎么给他们培养一个良好读书习惯呢？ (2015-5-27 15:43)

孙云晓 说：我在中国青少年研究中心组织过一个课题，十年时间专门研究少年儿童行为习惯，我也写过一本书行为决定他的一生，我认为孩子最晚在中学时代如果养不成读书习惯，是一个极大的失败。我说养成读书习惯等于在我们孩子心里装了一个成长发动机。养成读书的习惯人会一一辈子不寂寞，养不成读书习惯，人会一辈子不知所措，我相信大家都会有一个愿望，我当然希望孩子养成读书习惯，那怎么做，我给大家出几招。我给你出五招，你要是坚持做，你的孩子肯定能养成读书习惯，就十招。第一招父母带头读书，父母读书越多，孩子读书越多，这是研究中发现规律，要让孩子经常看到你在读书，我们家孩子很喜欢看书，因为我们家里书柜就七八个，我们很爱看书，所以就对孩子有影响，这是第一条父母带头读书。 (2015-5-27 15:43)

孙云晓 说：第二条经常带孩子逛书店，或者去图书馆。氛围，熏陶的氛围，那孩子到了浩如烟海的书海里边，他完全不喜欢的很少，这是第二条。第三条，每天晚上在孩子这个12岁之前，特别10岁之前的孩子，每天晚上睡觉前给孩子读书20分钟左右。这个国内外很多的杰出人都有回忆，最幸福就是睡前爸爸妈妈给读一段书，讲讲故事，这个非常美好非常难忘，而且还密切了关系。第四条，在家里给孩子找一个最舒适位置，一个最不受打扰时间，那就是孩子定点定是的读书。全家人约好不要叫他吃水果什么，孩子不要。时间一长就会成为习惯，国内外研究发现，人的一种动作和行为持续出现21天，就会初步成为一个习惯。如果这个动作和行为持续90天以上，就会成为稳定习惯，这是美国的研究。这是第四条，第五条，您家出去玩的时候，旅行的时候让孩子做向导，让孩子先在家里上网查资料，当地有什么好看的出了什么人物，有什么值得看的，这些人物有没有什么著作，让孩子在网上搜索，负责给你讲解，给你计划你们形成。这样孩子就会我很棒，我能给全家人当向导。 (2015-5-27 15:43)

主持人 说：他有一个亲身体验。 (2015-5-27 15:44)

孙云晓 说：这就叫亲身体验，而且在查资料就会提升他的阅读水平，我会搜索，我会辨别，这样就是说。所以有这五条你要是做到了，孩子十有八九养成读书习惯，养成读书习惯终身受益。 (2015-5-27 15:44)

主持人 说：您说的真好，这五条我都觉得受益匪浅，您看要父母首先一定要言传身教，然后要多带孩子去这种图书馆，有一个环境氛围熏陶，然后要给孩子培养成一个二十一天习惯。其实21天并不是很长，但是这个好习惯可能要帮助孩子一生，然后还有就是我们要，让孩子能够自己在读书的过程当中，还要有体验。比如说带孩子出门时候，让孩子自己上网体验，去给父母设定一个计划，这样他自己也有一个责任感，就是说现在全家人去旅游，这么重要事交给我，那我一定要完成好。不光培养读书习惯，而且还增加孩子责任感？ (2015-5-27 15:45)

孙云晓 说：这是一种研究性学习，孩子都愿意出去玩，一般都是父母忙活。 (2015-5-27 15:45)

主持人 说：孩子没有什么体验没有什么亲身感觉。 (2015-5-27 15:46)

孙云晓 说：他自己搜索资料，他选择出来那个值得看，有什么历史你问他。 (2015-5-27 15:46)

主持人 说：孩子就会自己给你讲，你看这个是什么什么，这要比较他。 (2015-5-27 15:47)

孙云晓 说：这是非常棒体验。 (2015-5-27 15:47)

主持人 说：我想网友们也是受益匪浅，下面就是说我们觉得这个新媒体，咱们一直在谈新媒对社会发展影响，对孩子影响。在新媒体这样一个环境背景之下，咱们家庭教育，您觉得这个未来将会朝着什么趋势发展？ (2015-5-27 15:47)

孙云晓 说：这个问题非常好，家庭教育对人是影响最大的教育，最长久的教育。所以习近平总书记提出来，关注家庭、关注家教、关注家风。那么什么是好的教育，对孩子非常的这种自由、放任，我民主我自由，我尊重你你爱干什么干什么，我绝不干涉这是好的教育吗？这不是，这样孩子将来有可能有一天管不了，连他自己都管不住了，那不叫任性很可怕。有的呢很严格，父母说一不二，让你往东就往东管的非常严，不允许乱动要不就惩罚，这都不是最好的教育。我在跟那中美心理研究人员对话当中，中外心理人员研究发现一个成才秘密，他认为最好家庭教育，最有利于孩子成长教育，一定是一个民主权威性的家庭。 (2015-5-27 15:48)

主持人 说：民主和权威相结合。 (2015-5-27 15:48)

孙云晓 说：就是对孩子一方面非常理解和尊重，很关爱，很尊重他，很理解他。同时又有明确的底线，有原则有底线。 (2015-5-27 15:49)

主持人 说：告诉孩子什么是禁区什么不能碰。 (2015-5-27 15:49)

孙云晓 说：有些你绝对不能碰，有些你绝对不能做的，这就是最好的教育，就是培养孩子什么两种品质最重要。第一就是主动性发展，发展兴趣啊爱好啊，我想干什么我就充分发展啊，另一方面自制力，自我管理的能力，自我控制的能力。我知道生活中有些事吸毒不能干，欺负别人不能干，违法事不能干，我必须是有自制力。这两颗种子都发达孩子就是最棒孩子，北师大一个著名心理学家陈辉长（音）教授，他的团队跟踪二百多个孩子，从两岁一直跟踪将近20年发现什么了呢，成长最理想孩子一定是主动性和自制力，两颗种子都发达的孩子。教育的核心是培养健康人格，而健康人格的核心就是主动性自制力平衡的发展。这个虽然有难度，但是他是最好教育。 (2015-5-27 15:49)

主持人 说：您刚才说这个问题恰恰是我们中新网网友关注的，您在微博当中提到过，中国民主的教育一定要强过这个虎妈式教育，但是有网友向我们发问，您说这个民主教育，可是咱们中国目前的家庭教育没有一个成功的模式可以遵循。您刚才就解答了这个问题，一个就是民主和 权威要结合起来，但是呢我现在就想，在更深层次问问您，怎么把握和民主和权威这个度？ (2015-5-27 15:50)

孙云晓 说：这个问题很重要，这个其实也很简单，就是让孩子始终感觉我是自由的。我的兴趣可以充分的发挥，我的愿望往往会得到父母的理解和支持，我在家里跟父母关系是好的，我能做我想做的事情。这些都是很自由的感觉。 (2015-5-27 15:51)

主持人 说：但这绝不是单纯放任。 (2015-5-27 15:51)

孙云晓 说：但是给他这种自由感的时候，快乐的生活自由发展的时候，他知道有底线。 (2015-5-27 15:51)

主持人 说：就是自觉认识到这个底线是不能碰的。 (2015-5-27 15:52)

孙云晓 说：不能碰，有好多底线不能碰的，刚才说违法事不能做，伤害别人事不能做，撒谎事不能做，比方我的作业必须按时完成，每天上课不能迟到。我这个钱也不能乱花，你给我零花钱，我把它计划好我来开支，所以这是最难的教育也是最好的教育。让孩子从小你就掌握说即给他自由又给他底线，给他原则，心理学很多研究发现说，当一群孩子在哪玩，你发现如果没有围墙，这孩子玩的就不敢跑的太远，恰恰没有围墙的时候，孩子不敢跑的太远，因为他不知道有什么危险。恰恰都是如果周围有大的院墙，那孩子就跑的远，因为他知道有底线，那就是安全的。实际上这说明什么，不要意味着有规定有底线。 (2015-5-27 15:52)

主持人 说：是限制了他的自由。 (2015-5-27 15:52)

孙云晓 说：其实是一种保护。 (2015-5-27 15:53)

主持人 说：不但没有限制他，反而给他提供一个安全区域。 (2015-5-27 15:53)

孙云晓 说：我好好学习，我也不伤害别人，我也更不违法乱纪，我有什么不可以做的，我就可以做。那个非常可怕的孩子就是那种，只有主动性没有自制力，这个例子很多，犯罪的孩子往往就这一类。为所欲为没有底线。 (2015-5-27 15:54)

主持人 说：所以像您刚才讲这个，就是自由和底线相结合的教育，然后民主和权威相结合的家庭教育才是最能培养出成功的孩子，那您作为教育专家，可能一直关注我们少年儿童家庭教育发展，您觉得在我们教育过程当中，有那些顽疾一直在改，但是一直没有改好的。 (2015-5-27 15:54)

孙云晓 说：这个确实有很多，比方我就讲一个问题啊。国家卫计委最新公布一个结果，说夫妻共同来抚养孩子来教育孩子的，只有7.5%。 (2015-5-27 15:55)

主持人 说：这是一个很低比例。 (2015-5-27 15:55)

孙云晓 说：简直是太低惊人了，这就说明什么，中国存在着什么，父教缺失，我们连续做了中美日韩四国高中生比较研究，我们问他们当你遇到烦恼时候你跟说，美国日本韩国都把父亲母亲放在前五位，中国高中生只把母亲放在前五位，父亲前五位没有，所以各国对比下来，中国父亲 教育缺失是非常严重的，这就是中国家庭教育一大顽疾啊。我说这个什么意思啊，跟大家有什么关系呢，你会发现没有父亲的教育，孩子最容易管不住自己，即不容易独立，又不容易自我控制。这个原因是什么呢，哈佛大学研究他发现这个秘密，哈佛大学的罗斯派克教授他的团队呢，对这个父亲教育专门做了深入研究。 (2015-5-27 15:59)

孙云晓 说：他发现人生下有两个发展方向，第一个是亲密性，母亲有天然优势，一个是独立性父亲有天然优势。婴儿在五个月以后就能够感觉到爸爸妈妈不一样，你看妈妈抱孩子怎么样，抱的很紧很安全，孩子感到温暖亲切幸福。爸爸抱孩子很少有使劲抱的，举起来放在肩膀上，但是你看爸爸一抱孩子就兴奋，为什么？刺激，自由度大，伸展。那么你看我也到过几十个国家，我现在发现就是全世界的爸爸妈妈带着孩子出去玩风格都不一样，妈妈带着孩子出去玩，活动的半径都比较小。讲讲故事做做游戏都在身边安全，爸爸带着孩子玩，孩子跑的很远，爸爸也放心。孩子一看爸爸在这我也可以跑，所以说这种父母的这种自然的，天然的一种差异，你会发现什么？母亲的教育容易让孩子有亲密性、细腻，父亲的教育让孩子独立、勇敢、顽强。 (2015-5-27 16:00)

孙云晓 说：所以说最好的教育一定是父母联盟，所以父亲的小的时候都有这个体会，玩疯一天一看爸爸在家，那感觉爸爸在就跟警察在家一样。他就觉得这有人管我，实际上就是爸爸他的教育呢，父亲的教育往往会让孩子更加懂得责任。要勇敢，还要有责任，要守规则不能乱来，爸爸她容易溺爱。她容易温柔无限，孩子一耍横一撒娇就过去了，所以最好教育是父母联盟。所以我专门写过一本书叫好好做父亲，就是我们家庭教育，现在的家庭教育一定是要父亲母亲共同发挥作用。而且在婴幼儿阶段，母亲的作用最大，小学父母责任各半，孩子上了中学以后，母亲的影响力开始下降，父亲影响力开始上升。所以在中学阶段，父亲的作用更为重要。 (2015-5-27 16:00)

主持人 说：如果我们网友是家长的话，如果你在孩子幼儿园小学阶段忽略了自己孩子，那么到了初中时候一定要挺身而出了，要不然自己孩子就危险了，一定爱父母结合。然后来克服我们中国这个家教父爱缺失这个现状，其实你刚才这个特别好，还有一点也是我们网友特别关注的。就 是我们隔代教育，这个隔代教育也可以说是一个顽疾，让很多父母没有办法，即便我们夫妻双方联合起来，也对抗不了隔代人的情况？ (2015-5-27 16:01)

孙云晓 说：这个现象在电视剧《虎妈猫爸》里面也很典型，爷爷奶奶带的孩子最后简直是孩子沉浸在小公主，这个别人都是她的奴隶，所以说后来这个妈妈就受不了了一定自己带。那么这个事情实际上这样，我的观点是这样，按照现代教育的观点，就是说完整的家庭教育是三代人的互动。三代人之间的交流，而不是完全两代人交流，所以跟老人交流很必要的。 (2015-5-27 16:02)

主持人 说：首先他是有一个必要性。 (2015-5-27 16:02)

孙云晓 说：因为要让孩子看到爸爸妈妈怎么对他自己的爸爸妈妈。 (2015-5-27 16:02)

主持人 说：这也是一个示范作用。 (2015-5-27 16:03)

孙云晓 说：就是孩子观察模仿，也是他体验到隔辈人慈爱，是需要的。但是，父母的责任是任何人都不能替代的，教育孩子的第一责任人一定是父母，而不是爷爷奶奶姥姥姥爷，这一点这个原则非常明确。那么从这个理论根据上认为，就是说孩子在12岁之前，特别是6岁之前，能不能跟父母建立起亲密的依恋情感，对他一生安全感幸福感非常重要。就是你想父母我有民主权威性父母，怎么能做到，你自己带大孩子，你自己把孩子带大你能做到。你孩子都在老人身边你不管，你谈什么权威性。 (2015-5-27 16:04)

主持人 说：或者等到孩子已经有自己独立意识了，你再去想管，也已经失去这个最佳时机了。 (2015-5-27 16:05)

孙云晓 说：孩子有一个特点大家都感觉到，孩子是什么，孩子是养大的，就是谁带他他跟谁亲。谁带他感情是养出来的，所以说父母一定要自己带孩子，但是我看到一个待查。京沪广调查，半数以上年轻父母都把孩子交给老人带，自己不怎么带，这是一个大问题，这是一个顽疾。 (2015-5-27 16:05)

主持人 说：而且我们这个父母，在跟这个自己的父母教育观念发生冲突时候，应该怎么做呢？ (2015-5-27 16:05)

孙云晓 说：怎么做是这样，第一要划清楚，教育孩子主要责任由父母负责这是第一条。第二条难免发生冲突，发生冲突时候怎么办，有一个原则不要当着孩子面冲突。因为当着孩子面，两代人冲突非常伤感情，也非常让孩子很混乱，就是孩子睡觉被抱出去玩了，父母可以跟老人商量商 量。咱怎么教育的孩子，定几条规则，定好形成共识咱们就这么做，定不好以后再商量。我觉得就是要把他协调好，要背着孩子协调。但是最好办法还是父母带，白天老人带，白天因为父母上班很忙，晚上要自己带，双休日要自己带。 (2015-5-27 16:06)

主持人 说：这样就避免在孩子面前产生一个矛盾冲突点，就是让孩子就是这个，对这个指令接受不一致，姥姥说可以玩，妈妈说你要学习，这样就让孩子无所适从，一定躲着孩子商量好。给孩子一个一致性教育。 (2015-5-27 16:07)

孙云晓 说：我还给大家一个建议，什么建议呢就是说，我们做父母可能会有这么一个什么建议，就说我们好多人父母我太忙了根本没有时间，我那有功夫弄啊，老人带挺好省心，我说你其实是你要反过来想，我们孩子在我们身边的时间是很有限的。18岁，一上大学基本上就一去不回来 了。 (2015-5-27 16:07)

主持人 说：所以孩子在你身边时间非常短的。 (2015-5-27 16:08)

孙云晓 说：而且中学时代青春期跟你闹，最可能相安无事幸福快乐时间就是幼儿和小学阶段。现在还有父母，有时候有一个什么非常失误地方呢，好多父母啊，十岁前孩子不怎么管，他还小别管他，别热他大了就好了，十岁以后看孩子这么多毛病，这不行那不行，你发现管不了吧，为 什么管不了。因为十岁就是青春期的开始了，你把很多基本的问题，基本的素质问题都没有解决，你到了青春期来解决这些问题难了，矛盾就特别多。 (2015-5-27 16:09)

主持人 说：还是您那句话对于孩子教育一定要循序渐进，抓住他每个年龄段特点对他有针对性教育，现在我们还是拼分时代，我们这个教育方式也就没有改变。我家长我也没有错，我盼我自己的孩子能够望子成龙，但是现在有些观点就是说，要真正调解就是恰恰就是我们家长这个心态 。对此您怎么看？ (2015-5-27 16:12)

孙云晓 说：孩子学习好当然是大家都盼望学习好，但是我觉得一个孩子学习好最主要两条，一条学习兴趣要浓厚，第二学习习惯要好。至于分数不要太计较，就是说这个孩子的这种，其实你会发现一定相信孩子是有差异的，不是每个孩子都能拔尖。你用拔尖的要求一定会伤大多数孩子的心，不可能做。所以说我觉得孩子一个他的学习兴趣和习惯更为重要，至于说他到底能达到什么水平，那就看他个人基础了。对孩子要求越高，失望就越重，孩子很绝望，你要求那么高我根本做不到，所以说你要适当的要求，不要过度期望，这是一个。然后呢你注重他学习之外因素，就刚才说的，你的智商水平，你的学习能力这是要分析的，创造性、实践性更为重要。就是他的社会情绪能力更为重要，所以我们现在把学习看的好像压倒一切，其实不是这样的，不是这样的。孩子的这个社会情绪能力是第一位的，最重要的。因为他社会情绪能力好的情况下，他会把握自己的学习，我会努力。虽然我可能不一定达到最高的设备，但是我会找一条适合我的路，我认清自己。 (2015-5-27 16:13)

主持人 说：不一定就是说一定要为着这个学习好，我才会在社会上做出贡献，其实我找到自己适合位置，同样能够发挥好特别重要的作用。 (2015-5-27 16:14)

孙云晓 说：对，就是这个成功的道路九千九百九十九条路，不是一条路。人的个性差异最大，兴趣差异都很大，我曾经谈过这个观点，什么是天才，天才就是选择了适合他的道路，蠢才就是选择了不适合他的道路。 (2015-5-27 16:14)

主持人 说：所以还是要根据自己孩子的自身特点着重培养他的社会情绪能力。 (2015-5-27 16:14)

孙云晓 说：你比方这个人怎么样幸福，什么叫幸福，一定是做你喜欢做的事情，做你擅长的事情，你会感觉幸福自信快乐。做你不喜欢的事情，你不适应的事情，你充满了痛苦。孩子完全是这样，所以说要尊重差异，就是联合国他有一个教育叫可持续发展的教育，核心理念就是尊重，尊重他人，尊重差异，尊重资源，尊重环境，这个尊重差异很重要，相信孩子千差万别的，我的孩子就喜欢做饭，做厨师，做一个好厨师有什么不行，我的孩子就喜欢拆装，做一个汽车维修工为什么不可以呢，我的孩子做一个什么什么，反正我的孩子小学中学最喜欢做的就是记者，小记者。所以说她长大了当记者，是不是啊，一直在做记者。所以说我觉得她的幸福就是做了她喜欢的事情，所以我觉得我非常能理解，我们一定让就是说，这个现在有一个流行的说法，要做选择性的教育。一定要让孩子学会选择，要有培养创个性化的创新人才。这个核心就是我选择一个是最适合我的发展道路。 (2015-5-27 16:15)

主持人 说：所以我们家长一定要调整好自己心态，不要在分上对孩子进行一个单一要求，要让孩子真正找出一条适合自己发展的道路，孩子就一定能够成才，再有两天可能也就是我们六一儿童节了，您在这里对于咱们00后，小朋友们有什么儿童节寄语吗？ (2015-5-27 16:15)

孙云晓 说：我的寄语就是，父母好好学习孩子天天向上。 (2015-5-27 16:16)

主持人 说：非常感谢孙老师，虽然跟您的聊天总是让我们感觉到意犹未尽，我们录制过程中不断有网友提各种问题，如果下次有机会还希望您能够作客我们演播室，跟我们网友详细聊一聊您先进教育经验和教育方法，由于时间关系以上就是今天访谈全部内容，感谢各位网友收看，也祝 福所有孩子们能度过一个快乐童年，咱们下期节目再见。 (2015-5-27 16:16)