主持人 说:网友们大家好,欢迎收看中新网视频访谈,今天光临我们演播室的嘉宾他年少成名,才华横溢,是“武侠四大宗师”之一,作品多次被搬上荧幕,他允文允武,既写得锦绣文章又精研传统武术。我们一起来欢迎温瑞安老师,欢迎!欢迎! (2016-3-17 09:36)
温瑞安 说:主持人好!大家好,各位网友好!我这是很少上来在接受直接录影采访的,这次在这里,能够通过中新网跟大家网友能够见到面,谈到话,是我的荣幸,也是我的一个很重要的经验,谢谢你们,谢谢! (2016-3-17 09:36)
主持人 说:那今天我们就和温老师一起来聊一聊,您的武侠情怀,一起来话江湖事,吟英雄诗。温老师,我们知道您是武侠小说创作而出名的,但是事实上呢,我们了解到,最开始您是写诗是吗? (2016-3-17 09:37)
温瑞安 说:是的。 (2016-3-17 09:37)
主持人 说:还创办了诗社? (2016-3-17 09:37)
温瑞安 说:是的。 (2016-3-17 09:38)
主持人 说:能不能给我们讲一讲当时的经历? (2016-3-17 10:00)
温瑞安 说:谢谢你给我这个发挥的余地。所谓由武侠成名来说,其实是在内地对温瑞安的,如果说成名是一种荣誉。事实上我还是尝试阶段,但是鲜为人知在内地,在中国大陆内地来说,那是武侠小说。因为在开始的时候,我的那个指向还是学文学,因为那时候是年少,多愁善感,而且我本来是在马来西亚霹雳州美罗埠火车头生长的一个孩子,就是一个华侨。 (2016-3-17 10:05)
温瑞安 说:那个地方其实只有几十户人家,非常少,你就别说中文书了,你要想读书也不容易,上小学也不容易,我是自修而成的。哪怕到现在,我每小时还可以,我现在65岁了,各位。 (2016-3-17 10:06)
主持人 说:完全看不出来。 (2016-3-17 10:06)
温瑞安 说:我是去韩国几次了。我现在还没有办法用汉语拼音去发文,所以我哪怕是写作,还是用手写。因为最近这两年会用微信,因为微信的缘故所以用手写板了,但是还是用手写板写,所以有时候我写的的作品,我的助理编辑们就替我打上,变成用汉语拼音的打成文字,要不然我其实已经写了两千多万字。 (2016-3-17 10:07)
温瑞安 说:之前我写的是诗,我一直相信,诗是文学里面最珍贵的学艺,如果诗是弄的通,弄的懂,弄的好,弄的精,弄的文的话,能够雕琢的到,能够揣摩的到的话,那才是无限的保证。所以我一开始专攻就是现代诗,新诗这个类型的文学。因为当时在马来西亚,不是很多很多的文学社团,特别中文的,就是华文的文学社团特少。所以我就是用一个诗的名义来去广结,把大家联合在一起。因为你知道在其他异族,外族的压力之下他们有他们的文学,马来西亚文学的诗,那是非常好听的,很有音乐系统的诗。然后印度人有印度人的诗,孟家阿里人有孟家阿里人的诗,锡克人有锡克人的诗,他们有他们的文学,他们的文化。我们能够广结华人的心灵,最重要就是来自一个诗心,来自一个华文,音乐华文,不管你是用的是什么方言,只要是华人,就很容易用同样一种文字,所以就成立了一个又一个诗社,总共有10个诗社。我那时候的诗还算是列入了很多选题里面,当时在1961年的时候,我在小学三年级的时候,稍微铿锵一点,请勿见怪,这个我倒是很少对内地的网友们和朋友们知道,我的那个出处。 (2016-3-17 10:08)
温瑞安 说: 开始就是在1961年的时候,那时候我是在小学一年级的时候开始写了,用自己的,同学们就是背着我小说的内容,但是没有发布。真正我第一首发布的诗是在1963年,小学三年级,那时候是在马来西亚投稿,五分钱邮票还是由各位朋友和我的兄弟们,那时候是结拜兄弟们替我筹的邮票,应该是一毛五分吧,寄到香港,在香港《世界儿童》杂志发表,那还算是一回事。因为马来西亚人不会在香港这个最大的儿童杂志发表,当时那个好像叫《月亮》吧,只有十一行诗,那个编辑还是特别跟我,应该是女编辑吧,我想象她是女编辑,我才是三年级,小学三年级,她说瑞安同学你的诗就像明月一样,又圆又亮,我就很高兴,我到现在还记得,我一直都写诗,我觉得诗是最直接,触摸人类心灵的文字。而中国的文学来说,以诗为最宝贵,因为有许许多多的作品,哪怕你不记得那个诗人,你也会记得他的句子。哪怕许许多多的皇帝,经过他们过世之后,几十年来,乃至十几年就已经忘了名字,可是你总记得我国诗人的种种,外国诗人也是这样。记得他们的诗,记得他们的词,记得他们的生平,记得他们的流落,记得他们的潦倒,记得他们的奋起,记得他们写的一首好诗,所以我觉得这个诗人,那时候很让我很羡慕的,很仰慕的。我今天认识的一个朋友里面还有一个穆字,能够成为他们的一员,我很高兴。所以从诗写起,出版诗集,这里就有一本诗集,因为是买不到了,这是1971年的《将军令》。
(2016-3-17 10:09)
主持人 说:非常地珍贵。 (2016-3-17 10:10)
温瑞安 说:那时候成龙党,还没有用这首音乐,包括黄飞鸿系列,在徐克电影里面还没有用这首很有名的配乐,就是中国的音乐里面打的挺好,用扬琴为主的。就是《将军令》这个在1971年的时候,几个十四岁的少年给我出版了,让我从这个诗写起。我是以诗起家,但是因为在大学时期,在台湾也一起写武侠小说,所以呢,反正在中学、大学时期的武侠小说,逐渐在后来为内地的朋友所知,所以呢,在内地一般认识我的话是从武侠小说为一个缘起,谢谢你的问题,我答长了,不好意思。 (2016-3-17 10:11)
主持人 说:没有,答得非常好。 (2016-3-17 10:11)
温瑞安 说:我还是说一下,我真是个怪人,在武侠小说界里面我是怪人,因为我第一不出来应酬,饭局几乎不吃,一年吃不到一餐。然后还有一个特点,我自己答,我是不烟不酒,所以让喜欢烟酒的朋友抱歉了,烟还说了,对身体也许不怎么好?但是酒来说我是滴酒不沾,已经三十年以上了,但是我就有一个嗜好,我喜欢喝水。如果大家跟我同好的,多得很,在这里任何一个收看的人都喝水,所以都是我同好,都是我同道,都是我同志。 (2016-3-17 10:12)
主持人 说:喝水其实是最健康的一个饮品。 (2016-3-17 10:13)
温瑞安 说:是的。 (2016-3-17 10:13)
主持人 说:您说到这个酒,我就想到其实在古来是有这个酒可以给诗人,给作家带来灵感的这么一个说法。还有一些大的文学家,他们是在梦中得到一个创作的灵感。那您的灵感会从哪里来呢? (2016-3-17 10:13)
温瑞安 说:你看,我得要我把这个水喝了,下咽了,就原谅我老人家吧! (2016-3-17 10:14)
温瑞安 说:宗白华,就是五四时期,五四运动的一个民国文学名将说过一句话,诗从不是诗处来,就听,如果像我这种国语,普通话也许让大家误会了,不好意思,我本来没有是唐突之意。真正的诗不一定是从很美很美,例如你看到高山,听到流水,你看到一朵花开,你看到这个很美的东西像流云一样掠过,流星飞过,你们觉得说这是可以诗的题材,是的,这些都是诗的素材。可是真正的诗也很可能就只是你经过乡间地头一头牛,正在生一个孩子,牛当时还只是很不容易的事,但是母牛虚脱了,我觉得这也是诗。在惊蜇,惊蜇是刚刚过,念错,惊蜇的时候你看到,就是一个地方…这边空气也不怎么好,雨水下的不怎么滋润,从裂缝里面,或者是石头上生出了一些嫩芽,这些嫩芽,你用一只小手指的力量去把它戳掉了,可是它能够惊天动地的把自己的生命生长出来。你就会想到,像《侏罗纪公园》里面说的一句很重要的话,生命总有它的出路的。当生命没有出路的时候,它就要突破,也就是说我们每一个,包括这个录影棚里面,包括我们见面,包括这栋大厦都有exit,就是在英文来说是出路,这个出路很重要,因为我们上下都要靠这个。
(2016-3-17 10:16)
温瑞安 说:所以我们要找出这样的一条出路,就是诗的位置。有时候我们看到一些很感动的事,比方说我这里能够荣幸进入,我一直向往的中新网,中新社,我进来的时候,我看到大家在埋头工作,非常勤奋。我就觉得说这就是一种缘分,这个缘分就是一种友情。 (2016-3-17 10:18)
主持人 说:我明白了,您的意思就是说,您的灵感其实无处不在。 (2016-3-17 10:18)
温瑞安 说:是。 (2016-3-17 10:18)
主持人 说:在生活当中,可能自然界。 (2016-3-17 10:18)
温瑞安 说:对,特别是在生活当中,其实你身边的人都是诗,母亲、父亲为你着想就是诗,你为他们有想法也是诗,你特别要赶回去,今天堵车的时候,你不谩骂,不是是看到人家在那儿敲门大骂,假设你是驾驶司机你就忍他那么一下,也是诗,因为你不知道,他被堵的时候的心情是有多焦急,可能他是有事。人情其实就是诗。宗白华还是那句,诗从不是诗处来,其实很美的东西不一定写出来的,让人家觉得很美。但是同样什么,落地牡丹开,或者是说剪不断理还乱。如果没有这样一种国仇家亡国之恨的话,你这样看的话,就不会感觉到那是深深的恨,从美美的事情展开。其实有时候爱恨情愁,哪怕是负面的情绪,在运用好的话,哪怕是国破山河在,这样的句子也看出它的美来,诗从不是诗处来,真正的职业的作家,是很少有职业诗人,我国目前要做职业诗人很困难,不容易。在海外简直不能活,在香港如果你说你是写诗的话,特别我那时候是1982年,1983年有一段时候是比较流离失落,到了香港,我不敢告诉人家我是写诗的。 (2016-3-17 10:19)
温瑞安 说:告诉写武侠小说了,我这样硕他们是比较尊重,反正你写文章的,因为香港那个社会不太适合文人发展的余地,你必须要借助电视电影或者其他的力量,但是如果做诗人的话那就很恐怖。因为当时香港有几位很有名的诗人,一位还真的是神经错乱,一位还真的是到了青山,青山是一个神经病院,通常都是流离失落的。但是在这样的生活环境里面,你一样可以提炼出他的诗来,例如杜甫就是这种人物。所以刚才您说的对了,好像那个科幻片一样,诗无所不在,看你怎么提炼?那真正的一个作诗人,他一生有诗的心他可以在任何地方诗写,但是在专业上,真正专业作家是不靠灵感的。例如现在的灯光很热,很猛,那越来越热了,越来越猛了,我就觉得我这个头发出烟了,然后接着下来就从“怒发冲冠凭栏处……” (2016-3-17 10:21)
温瑞安 说:可是你没事,那就是不是我是外星人,就是你是外星人,这好险。懂吗?本来你热的话我就有戏看了,我好高兴了,但是问题我热你不热,所以每一个的时候,你都可以有灵感。我在讲话如果激动的时候,这个灯会变成红色,如果我是冷静下来的沉着,或者比较心情凋落的时候它变成蓝色。为什么这个灯随着调整呢?师傅在里面没有做手脚,他们有中控这回事。这又是一个科幻的,我写过大量的科幻了,有时候不用温瑞安这名字。再一个职业作家,像我自己以前全盛时期,每一天就是你可以写两万字,每一小时写,不是打字,可以写四千字的话,而且我有18个专栏,诗不需要灵感。因为生活本身已经给了我很多很多用不完的灵感,谢谢!
(2016-3-17 10:31)
主持人 说:我想这个可能就是您作为一个诗人,一个作家和普通人在思考问题,有一些不同的地方。您刚才也提到一个点,说您觉得自己很多愁善感,就像您看到灯光,看到生活中任何一件事情好像都能够触发你的一些想象,一个创作的空间。那我们很想知道,其实诗歌和武侠小说,它是从文学的体裁来说,它是不太一样的,您是怎么从诗歌跨越到创作武侠小说的呢?而且这些年,其实武侠小说可能会写的更多一些,这个跨越是怎么样来完成的? (2016-3-17 10:32)
温瑞安 说:其实像李白写了很多很多的侠义诗,有很多像星期几,苏东坡,你看到他的词本身就很武侠。要是那时候有武侠小说的话,他们一定投入我们武侠小说的创作行列,这是开玩笑的话。不过他们也给了我们很多灵感,像李白不是有“ 十步杀一人,千里不留行”,给人家传诵。然后也有一些诗词,简直就是,这个武侠境界提的很高,比如说“蓦然回首,那人正在灯火阑珊处”。就好像你寻求的秘笈,像金庸小说或者大师们的小说里面,常常到最后是仁者无敌,它是以无胜有,无比有还厉害,有的话,心中有成见,有所知。无的话你已经舍的话你有得了。所以在这些诗词里面,例如“十年磨一剑,霜刃未曾试。今日把似君,谁为不平事。”你看,“白首相知犹按剑”,“相逢先问有仇无”,全部都是武侠小说,你可以写十万字,二十万字。 (2016-3-17 10:32)
温瑞安 说:其实诗和小说之间,到最后还是结合一起的。我们看见那几位前辈们,梁羽生的对联能力,文学修养,在国学方面,传统国学文化方面的修养能力,当然大家都是一致认为是非常赞的。那金庸集各家之大成(音),他也许不是现代诗人的那种,可他自己偶有一些诗词给记录在他的作品里面,也显得他这方面修为非常深,加上他的文字已经到了炉火纯青的地步。古龙其实他是分行诗似的,把很多意境写出来,乃至打动,他也用了诗中有话,话中有诗的那种留白的形容。所以其实这些人都是在这方面,诗词上各有修为。如果完全没有修为,就创作武侠小说,不是不可以。因为像现代90后,甚至00后在写作的时候,他们不一定在这方面涵养那么高,也有他们一条出路,例如他们是从影像文化出来的,像图表,表情文化出来的。他们从打字敲字出来的,也有他们,不要否定他们,他们有他们创作的才华,可是要看原汁原味的武侠,文化武侠小说,如果有一些诗词歌赋的修养的话,而且能够把它们广结成一点,就是把诗小说化,形象化,然后把小说诗化,甚至是意向化的话,那就是一条武侠小说的出路,而且也是一种成就,是一条能够让武侠得到文学殿堂认可的重要的线索。 (2016-3-17 10:33)
主持人 说:就是说其实您理解诗和武侠在本质,它的精神上是相通的。 (2016-3-17 10:33)
温瑞安 说:事件是合一的,可以合一。 (2016-3-17 10:33)
主持人 说:是合一的。 (2016-3-17 10:34)
温瑞安 说:正如知行应该合一。 (2016-3-17 10:35)
主持人 说:那您理解的武侠精神又是什么样的呢? (2016-3-17 10:36)
温瑞安 说:武侠精神的理解,我有一个比较老土的话,有一点绕口令,希望大家稍微耐心一点。我常说,那个武字是止戈为武,止戈,止戈就是停止干戈,其实要达到一个,达到维持和平的力量。因为以和为贵只有在和平,在一个和字,大家才能够得到稳定、奋扬、上进自己所有的努力,不会满目疮痍,遭受毁坏、破坏,战火蔓延的情况之下得到充分的发展。但是侠才是最重要的,因为武是一种手段,如果里面没有侠义的话,就好像我们看最近,或者前些时候,或者更早时候港台的一些武打片,武侠片,或者是说内地的,现在的一些武打片、武侠片,就从头打到尾,里面没有意义的打斗,纯粹是为了表达他们的个人英雄主义。你看连美国的的那个《复仇者联盟》,哪怕《蜘蛛侠》《蝙蝠侠》或者什么什么侠,反正他们就是狭隘有狭隘的侠,聪明有聪明的侠,有钱的有钱的,有富豪有富豪的侠,然后总裁有总裁的侠,粉丝有粉丝的侠,还有一些进球侠这些。这一些的侠,他们都还是有他表达的意义,非常平民化的,他们本来就是一个始终粉丝,可是他们觉得他们也有权打入他们的一个世界,来维持他们心目中的和平和正义,那么就有。所以他们也维持这个,但是如果我们拍的武打片,武侠片完全忽略了这个侠的意义,就等于它只有武而没有侠,只有武又不是为了达到和平,纯粹是暴力上让人家得到感官上的刺激,那就是比较落伍了。
(2016-3-17 10:38)
主持人 说:那在您的武侠小说里面,您想要传达的一种精神是什么? (2016-3-17 10:38)
温瑞安 说:这个精神就是后面的一个字了,武侠的侠字了,这个主题还是侠,然后表达的情景有时候用武的力量。侠就是“知其不可为,而义所当为者为之”,绕口了吧!再说侠是“明知不可为,而义所当为者为之”,因为你明知不可为而为,那不是很好,有时候是打打砸砸的,打劫个银行,还是你在那边故意,要为了出位然后说一些,非常大逆不道的话,那也是明知不可为而为。 (2016-3-17 10:39)
温瑞安 说:但是明知不可为有一个条件,这个条件是义所当为,不老土的来说,这个义本身就是礼仪,侠义、正义、情义、公益,而义所当为之,你觉得这件事情还要做的。例如有老人倒下,这是一个大学里面的演讲完有人问我,现在扶老人如果生病倒下,到底还扶不扶?扶了可能你惹一身麻烦,如果不扶的话你心里道德过不去,那我只能够回答你,那时候良知是不是呼唤你在扶,如果有的话,如果你有朋友或者你有手机,一边扶一边拍。虽然矫情可是可验证你的清白,要做的还是要做,所以侠是义所当为的才去做,虽然明知不可为,因为你如果有时候,我也做过,很多朋友也做过,在一些公共的场合里面,我们做了一些事情,帮了一些人,可能挨了一身打,甚至麻烦后来多的是,可是往后想没有后悔,就不要牺牲了生命让自己遍地鳞伤,要自保那也是必须的,这是要量力而为。但是明知不可为,但是义所当为的,有些话要说,有些作品要写,有些事情要揭发,有些事情要查取,要查证,要稽查,甚至有些事情你不得不动一定的武力去解决,那是可以为之。所以武是止戈,侠是明知不可为,而义所当为者为之,这两体如果结合的话,就是武侠的一个本意。咱也不讲传统文化,是你写武侠的其中必须要坚持的寻求的意义,而我们目前我一生大概900多部的武侠小说里面,没有一部偏离这个轨道的,谢谢你让我有机会恬不知耻的说出来。
(2016-3-17 10:40)
主持人 说:没有,讲得特别好。其实侠是一种,传扬一种社会的正义、正能量,我们可以这样理解吗? (2016-3-17 10:40)
温瑞安 说:绝对是,就是正能量。 (2016-3-17 10:41)
主持人 说:像您的作品当中,大家最为熟知的是《四大名捕》我们特别想知道,这四个人物您当时是怎么样构思出来的?他们四个就是您想要传达的这种武侠精神的最好的化身吗? (2016-3-17 10:42)
温瑞安 说:不是的,我最出名的,其实特别多粉丝的是《说英雄谁是英雄》,因为那边已经出版了9部小说了。一个苏梦枕给某个电视剧抄了之后,他马上可以在韩国红了,就还是大火红,那是另外一回事。但是也有人特别喜欢那个《方邪真之杀楚》《破阵》系列,也有些像韩国是特别,在1987年的时候,已经在《体育日报》连载,用韩文连载我的《七大寇》,这些可能粉丝更多。但是在这里,提起温瑞安可能没有人知道,提起《四大名捕》还是很多人知道。 (2016-3-17 10:42)
温瑞安 说:有人说《四大名捕》抢了我的风头,所以我就妒恨它,所以我才特别这样诽谤它。是这样子,我写《四大名捕》是一种,其实是一种叛逆,其实是一种颠覆。因为我跟查先生,金庸先生等,相距年纪虽然,大家提的时候可能,看我那个弱弱的太远了,把我一并提。 (2016-3-17 10:43)
温瑞安 说:但是,其实我们年纪相差超过30岁的,不是同一个年代的人。然后我自己比较,所以我跟90年代,00年的我的社员里面,70%的人都是这个年代的朋友,我特别能谈,我特别能够吸收他们的意见。他们的意见,一些创意我觉得还是挺好玩的,没有这个代沟,芥蒂或者隔阂。但是在这样的情况之下,我的那个《四大名捕》是因为当时,武侠小说我算是博览全书。像电影等,我也算是看了很多电影,我一天不能够让自己少看一部电影,但在车上和一位美丽的姑娘还交流的时候,我的朋友还特别提到,我是连这个所谓的葡萄牙电影、西班牙电影、印度的电影,孟加拉电影我都看的了。可是我很惊讶在这里的电影制作请示我,一些制作人,一些策划人,甚至一些编剧他们是没有什么看过电影的,可能他们忙。而且叫他们看原著来再改编的话,他们通常躲在厕所里面哭,好像是一种很大的迫害症,让我是大开眼界了。但是《四大名捕》,又回到你这个问题,不好意思,走题了,不是我走神了,是因为我对你另外一种尊重,我觉得比较全面性的回答,也许还不能让你满意,但是诗从不是诗出来,也许在别的地方还可以旁征博引的提到一些有趣的事。
(2016-3-17 10:44)
主持人 说:对。 (2016-3-17 10:45)
温瑞安 说:话说回来,《四大名捕》是一个颠覆,因为当时都是写大侠,一百不赞成有的,杀人不留行也有的,那个007式的大侠有的。为国为民侠之大者绝对有的。然后呢,但是这么大,偌大的一个江湖,谁人去主持正义呢?你总要通过,就是那时候的朝廷,或者那时候的司法制度,那时候的那个整个一个官场的结构,总是有些人是有心人去主持,在这些强盗与侠者之间,一些纠葛、摩擦,以及他们之间维护的正义、谁对谁错,谁好谁坏?应该如何?当然我也理解。当你成为官僚体系的一员的时候,很容易给同化同污。那这些人能够清正自保,一定具备几个条件。 (2016-3-17 10:45)
温瑞安 说:第一,上面有人顶着,这些就是朝廷上的栋梁他顶着,让这些人可以放出去办事。第二,必定这个好人,必须是好人,如果他是坏人的话,他已经同流合污了,沆瀣一气了。但是他必须是一个奸的好人,奸者就是狡诈。这在《少年四大名捕》我已经写了,但是在电视剧拍成怎么样子?我就不讲了,反正就是哭,一个字。哭就是有两个字,一个是冷酷的酷,一个是我哭了。他拍的方式是这样,我这里也暂且不表。然后朝廷顶着你必须给我奸,奸是代表一种狡诈,其实是一种智慧,怎么回旋在这些帝王和宰相,或者其他官僚,他上司之间。同时让他手上的大将能够办成匡正江湖,锄强扶弱的事,所以本身就是来自这种颠覆。 (2016-3-17 10:46)
温瑞安 说:你们大侠,你们这些四大公子不得了,你们这个就是武林大好,那个是为国为民,有没有想到这些,衙役们。就是譬如的官府正义,可他们并不欺压人民,甚至是他们还要受很多委屈,因为可能土豪劣绅要他们去办的那些人,他们不办。反倒是要维护,去把这些欺压良民的人击倒,我觉得这里面非常有趣,有的空间可以写。当然也可能受到《七侠五义》等的启发,因为那时候他们是用半古文写的。像我那时候写《四大名捕》的时候,我还是15、16岁,第一本《四大名捕》发表的时候,是在《武侠春秋》在香港,那时候我还在马来西亚读中学,初中。那时候我当然没有办法都了解这种文字所表达的那种种种的语意。 (2016-3-17 10:47)
温瑞安 说:但是我在写的时候,一开始就走有颠覆的路线,只希望说人家不写的我写,所以当这部电影,或者剧集要拍的时候,那些任命的编剧们会认为是,或者导演们第一句话就说,我要颠覆原来武侠小说,武侠小说已经老了,当我听了以后我也心中老了50年,因为我在想说,我已经颠覆了,你再把我这个再颠覆回来,不是又回到原来了嘛,负负得正,颠覆颠覆再回来,就变成又回到老拍武侠嘛,你能不能看了之后再颠覆呢?我说“在人间你是颠,何必要上青天”。再这样下去的话,那就武侠小说,原来的文化精神给毁了,而且主要要把握的侠义的条件恐怕也不复存了。还是谢谢你让我说出这番话来。 (2016-3-17 10:47)
主持人 说:那在文学界,其实有一个说法,一个作家他早期的作品里面,经常会有自己的影子,您觉得在您的作品里面有这种体现吗? (2016-3-17 10:47)
温瑞安 说:你这个是抓到要害的问题了,不但前期如此,后来也如是,现在也不例外,一直都是我个人的想法的投射,或者我身边朋友交的多,虽然我不常出来应酬,但是我能交到朋友都是好朋友。富贫的都有,高低的都有,我就跟他们生活在一起。如实的,其实这一些所有的想法,就是把它推展出去的话,那就是我的小说里面最重要的一个资源。所以你说是把一生写照进去,《神州奇侠》就是了。《神州奇侠》那时候因为我要突破万难,我到台湾念书,那时候念台大,还算不错的一个学校。 (2016-3-17 10:48)
温瑞安 说:可是中间经过很多很多的不同的阻扰,那时候九天十地,十九人魔就是我种种的挫折。给我两分钟时间讲一下,我第一部武侠小说发表的,就叫做《追杀》,《追杀》是写冷血,而里面就是一座大森林,冷血去追捕13个人,一路追捕有些人文,有些人武,有些人是女的很漂亮,女的通常都很漂亮,在武侠小说,然后有些是可怜人,他不能进去,结果他遇到这些人追杀几乎11次,那时候rambo,兰博,20年前还没有拍出来,就是说这个人已经早些了20年,在森林里面,兰博有一段史泰龙的,就是在越南打仗,在森林里面追杀一些他的敌人,我这个已经早写了,20年。 (2016-3-17 10:48)
温瑞安 说:这一段13个人就反映出那个社会的13种不同的方式,来自己的正能量不能发挥,就是挫折挫折挫折他,埋伏、陷阱,所以就养这种遇悲不伤,遇挫不折这样的一个颠覆,到最后那个人叫做那人,连名字都没有的,到现在还是没有名字。然后那个人其实就是他自己,就是冷血自己,那是第一部《四大名捕》刊登。所以其实《四大名捕》这个颠覆的情况,就是这样。那时候其实就是我要突破这些困境,然后希望能够向我的文化中心去进取,我这里面是上京希望能够考取的一个书生,这些等等的。因为在那边如果要到台湾上学,正如后来我从台湾转到香港能够立足,有种种的不易。其实一直都是个人心态和遭遇的一些写照,而且这种写照是最宝贵,因为世界上没有另外一个人是你,你只是一个人,这方面你是孤独的。但是有很多的人跟你一起孤独,他们就一个人没有找到一条路了,关键是我找出一条路来,有示范作用,而且有共享的作用,这就是我幸福的地方。 因为人生每个人都孤独,但是人本来既然孤独,既然是在一起的话大家就不孤独了,你孤独也是一种分享。
(2016-3-17 10:49)
主持人 说:那您觉得在您的作品当中,对于人的这种孤独感,还有生活当中遇到的各种挫折,找到了一种去解决的方式了吗?在您的书当中? (2016-3-17 10:50)
温瑞安 说:在我的人生里我是找到解决方式,我现在活得非常热闹。 (2016-3-17 10:50)
温瑞安 说:我有一部比较让一般人,因为不好,不容易读,但是写的非常认真。叫做《刀丛里的诗》,我认为所有的诗都在刀丛里面找到的,诗里面也有刀,刀和道,道就是道教的道,诗和道是在一起。然后刀锋的刀,刀丛里面可以学到诗,其实这来自鲁迅的诗,怒向刀丛觅小诗,俯首甘做孺子牛,可以成为一对的。 (2016-3-17 10:51)
温瑞安 说:所以我的态度是,如果你要去寻自己的道,必须要冒很多很多不同的,可能挫折和风险。然后你拿到了才是,我在表达这方面的,那个主题上,不是用一部武侠书来表达出来,也许用很多部,但是有很多部很多是很流行。例如《四大名捕》就为很多人所知,因为它比较悬疑,比较有悬念,它那几个主角比较酷,但是到头你是完全不具备这种条件,到最后还是,他们哪怕去救一个真正是为国为民,为情为义的大侠还是救不出来的。所以在这一部较为忽略,但是整个小说是用诗的文字写成,比较讲究。因为他放心让我写,可是我大部分武侠小说,还是发表了港台为先,在港台的时候,如果你的作品,因为每天连载,我不是说我有18个专栏之多,也有一些是杂文,但是有一些是连载,那每天一千字很厉害了,每天要一万八千字,而且你要分很多不同的心去写,那不同的形象去写。 (2016-3-17 10:51)
温瑞安 说:在这样子的话,把那个小说如果分开来,到最后的一个结果,那个小说就变成,拼凑起来就是一个完整的我。要不然呢,就变成每一个不同的点,但到处你的诗,我是比较集中的寻求自己的道来去表达的。我这人比较特殊,要求岳小姐,你把你刚才的问题再点题给我一次,免得我离了题反倒不好意思。 (2016-3-17 10:52)
主持人 说:我的问题是您说人生会有一种孤独感,还有生活当中每个人都会遇到很多挫折,你会把自己的一些经历和感想,幻化到你的书里面去。 (2016-3-17 10:52)
温瑞安 说:这一部书就是《神州奇侠》恐怕知道的人也真不少,然后《神州奇侠》里面有一句话,一直在网友,大家彼此之间,读者之间给传诵,或者是给传开来开玩笑的,但是这句话常有,就是后来主角,或者是那个权力帮帮主李沉舟,跟主角萧秋水都说过同样的一句话,人生真是寂寞如雪。 (2016-3-17 10:53)
温瑞安 说:其实是我写的时候,台湾很少下雪,我也很少经历雪。虽然我连大屿山,南横等地方都去偶然见雪。但是人生到最后还是寂寞如雪的,因为人是生不带来,如果S的话不带去,最后还是,最后的路还是得要一个人走,自己走。最了解你心灵的人,有时候是老伴,就是你的伴侣。甚至有时候也不是,而且最凋零的是,有时候也不是你自己,机遇往往摆布了英雄。而真正的能人不一定能够发挥所长,而常常有人感慨,分离还是大于相聚,所以人生还是寂寞如雪,因为雪就下了,不至于说《红楼梦》的白茫茫一片,但是到底了,还是那个寒那个冷,好像溺水一样,你还是每一项都到你心里去了,所以那时候我还是25岁吧,那时候的总结了之后,我也是人生寂寞如雪。 (2016-3-17 10:53)
温瑞安 说:而那部书就成为我的总结了,而那个总结里面,主角和那个最重要,大家最喜欢权力帮帮主李沉舟的一句话,还是人生真是寂寞如雪。这样。 (2016-3-17 10:55)
主持人 说:那我们继续谈一谈你的作品,您的作品里面有很多的各种各样人物,网友也说,人物之多觉得真的是让人脑洞大开的感觉。您是怎么样就是游离在这么多人物之间,同时又把他们的形象刻画的,各个都非常地鲜明,如果要让您给您手下的角色,做一个武功的排名,您会怎么来排? (2016-3-17 10:55)
温瑞安 说:武功排名,武功排名不好排,不过网上常常有这样的讨论。那就很多人认为,我其实也说不懂。因为我没有拜读我的作品很久了,因为有些写的真的很久,记忆力还挺好,只要我用奋笔写的话我还是能够连接得上,可是那很多人都认为,关七才是不得的了,因为关七除了武功高之外,他一个人还对上了所有,《说英雄谁是英雄》里面的高手,这些高手还包括了四大名捕,苏梦枕、白愁飞,王小石等等,朱月明这些高手。所以他能够保持不败,不过他也给剁了一只手,然后到最后他还是站在最高处,呼天喝地,我命由我不由天,或者我命由天不由我,或者我命由我不由天,一直在那边反复的,在那边追寻,就是好像外国文学里面所说的,do be or not do be,他一直在反复询问。也就是说这个人打了这么多高手,群起而攻之而围剿之,然后他还是在半疯狂状态,不是清醒状态,还是询问着,其实与之清醒的一个问题,他没有尽力而为,那当然就是最高手,而且他还有一个不得了的能耐。 (2016-3-17 10:55)
温瑞安 说:结果在1985年的时候我已经把它写了,在一边打的时候,还穿越到了那个,比方说是日本,侵华时期的暴行,然后秦始皇焚书坑儒的历史事件,他看了没有进去,没有插手。可是在这个穿越的过程里面,还是一边打斗的。在1985年来说,用穿越这种条件而点到为止,悬崖勒马,因为穿越容易让人放肆,才华是不难的,但是有才不能用是很需要节制的。那在这样的情况之下,那时候可能是最早的这个穿越小说之一,就是武侠里面。 (2016-3-17 10:56)
温瑞安 说:那么就像这些作品里面,可能他们会认为关七是最能打,如果打来说,可是周越(音)能打,是一个疯子,不正常的人。那最后他还消失的时候,还是给雷劈了,那时候没有装A和X之间给雷劈的网语,1985年,希望你不介意,我没有提那个字,装什么然后给雷劈没有,但是他最早给雷劈的,就有点像那《大内密探零零发》的那个周星弛,就不是拿了一条锁链,想锁定那个无相王,不好意思,无相王是我创造的。那是在1974年我写的,在《四大名捕会京师》里面有个叫无相王,然后他做无相王的时候结果他被雷劈了,武林大争才把他制服了。一般来说,大家是认为关七,我只能说一般以为,大家认为关七。
(2016-3-17 10:57)
主持人 说:那你自己最喜欢的也是他吗? (2016-3-17 10:57)
温瑞安 说:其实我并不同意,因为我心中所有人物。 (2016-3-17 10:58)
主持人 说:那现在揭晓真正您心中的答案?揭晓一下您心中真正的答案是谁? (2016-3-17 10:58)
温瑞安 说:这个答案一揭晓,我就没有读者和粉丝,全部离群而去了。他们现在很多人正在追寻,追寻这个人到底是谁?因为有些人给候选。比方说实力一直没有完全进出,因为他有病,身有27种病而不死,而且在打的时候,他谋略高于他的智慧,而且他一出手的时候,他那个虽然是病穿着毛裘,毛裘是厚厚的那个裘衣,就是一个裘字一个衣的那个裘,不是囚犯的囚。在轿子里面他出来,然后他翻手一出的时候,他那个红色的袖子就露出来,一看一个带病的病人,这就是京城公子苏梦枕。那像这种人啊,他有27种病武功还那么高,他们没有尽力而为。 (2016-3-17 10:59)
温瑞安 说:还有一个,叫做俯首神龙,俯首神龙狄飞惊,他的脊椎骨因为早年摔马,他要求生是断的了,从来没有抬起来。但是有一天他跟另外高手对战的时候,已经病得不得已了,他一定要打完仗,他一抬头他眼睛如刀,已经把对方的刀震断了,可这是一个自然,始终没有出来。还有一些人物,像那个铁手,铁手现在只是四大名捕之一,可是铁手平生像我一样,像我很多朋友一样,从来没有好好打斗过一次,所以电影里面给他又打铁,又…一出手的时候,那衣服爆裂,不是,铁手是一个温文儒雅,名字叫铁游夏,游夏者在孔子门生里面子游子夏,是两个非常非常宠爱的门生,子游子夏,铁游夏,原名铁游夏,那所谓铁手者,他其实能包容万物,而“铁肩担正义 妙手著文章”的一个人。他在智慧上仅次于无情,他这方面从来他打不死,他先是服了毒,就是给人家制住了,穴道给制住了,要不然就是把他心爱的人给制住,要不然他就为了保存某些人,他不能够下重手,甚至是保存对方的颜面。 (2016-3-17 10:59)
温瑞安 说:那像铁手从来没有尽力而出,还能够打得这样如此,能够对梁癫蔡狂这些不得了的大将军,能够制住,慑服对方的力量,铁手从来还没有出手,那话说回来,他们的师父诸葛先生呢?诸葛先生更可怕,诸葛这个在朝廷里面的一个栋梁,看起来是忠非奸,其实他肩负着百姓所有弯路的一些期望。可是他名字居然叫做小花,他说这地方,他每教徒弟一份武功,他就不要那份武功,因为他每个人会的武功,是他的徒弟成绩。他的真正武功是什么?谁能知道呢!还有一个惊怖大将军,他的…做的越多,运气越好。有一次有人杀他,躲在佛像里,可是他去拜神的时候,他是唯一低头的时候,居然佛像流泪,所以他奇怪佛像为什么流泪?就看到佛像里面有另外一双人的眼睛,而把那个杀手制服,像这样的一个有好运气而残毒的人,惊怖大将军凌落石是武功又如何?这些都尚未一一揭晓。 (2016-3-17 11:00)
温瑞安 说:大家不用怕,我才65岁,我还能写。 (2016-3-17 11:00)
主持人 说:这就是给我们透露一个消息,您会继续写下去,我们大家又有福气了。 (2016-3-17 11:00)
温瑞安 说:是的,要努力。 (2016-3-17 11:01)
主持人 说:刚才我们聊的是男性的角色,像这个女性的角色的话,她们在您的心中又有怎么样的一个排名?您说武侠小说里面的女生,一般都是侠女,而且都很美,你觉得最美的是谁? (2016-3-17 11:01)
温瑞安 说:这个又很难讲。那个美的是用文字写出来的,所以要让读者去评定。 (2016-3-17 11:01)
主持人 说:你说新作品是吗? (2016-3-17 11:02)
温瑞安 说:对。 (2016-3-17 11:02)
主持人 说:对,说到新作品呢。 (2016-3-17 11:02)
温瑞安 说:新作品几时发布,怎么发布对不对? (2016-3-17 11:03)
主持人 说:对,我还想补充一个问题,就是跟这新作品有关的,就是很多网友会困惑,您之前列过一个书目。但有一些并没有最终的发表,那会把这些坑都填上吗?新作品里面。 (2016-3-17 11:03)
温瑞安 说:好,我有机会说话嘛!各位网友,我是冤枉的。因为你跟我不同时代,我了解你们这个时代里面的方式,而且我觉得这个方式很刺激,很好玩。你们能不能够有机会也了解我一下,我不是中原地带出生的人,我尽量短,因为老人家很容易讲话长对不对?我短的话,希望能够像我的长短剧一样,就像交响乐里面的那个短笛,或者是敲打乐里面的有短的有长的,我就把它短话来讲。 (2016-3-17 11:04)
温瑞安 说:我在那边找到能够出版武侠小说已经不容易了,我前面写的最少没有少过两百万字到三百万字,都是给我哥烧了,要不然就是搬家的时候丢掉,我是写给同学们看的,而且那个叫《龙虎风云录》,《龙虎风云》这一部书,后来是白衣方振眉还是出书了,还是很多人看,有很多人喜欢白衣方振眉。因为白衣方振眉就是“事了拂衣去”“千里不留行”的人物。 (2016-3-17 11:04)
温瑞安 说:在这些作品里面,不是我写了要发表就能发表的,人家不看不发表的,你知道吗?我在《逆水寒》这部书,其实我有30万字交了稿,但是那个刊物不发表的,他认为长了。其实《逆水寒》里面,后面那个戚少商怎么取代铁手,因为铁手觉得江湖寥落,官场险恶,风雨飘摇。终于他觉得他要拂衣去,不留行。然后戚少商是怎么取代?这一段我是写了的,可是在那个时候,我就可以直言了。香港的武侠小说,武侠世界的那个杂志它没有让我再刊登下去,因为他怕太长了,每一个地方喜好不同,香港是一个高节奏,然后生活密度高,他们必须要看,这几千字以内必须要有打斗,要有拳头,要有枕头,而且要有点点事,你们现在图表就是两个眼睛有两个星的那种,要那么多那么多的顾虑,然后才能出版发表。 (2016-3-17 11:05)
温瑞安 说:我那时候写的时候,是1983年1984年,你们如果熟悉我的朋友请给我一个原谅性的徽章。就是那时候稿费是我一个很重要的收入来源。所以我必须要听命于那个编者,编者不一定熟知我武侠小说,说不定他还是其他的,例如比较传统的梁羽生又或者比较高山仰止的金庸谜,又或者说他们受到古龙先生的一些影响,等等,他们不一定让我写下去。所以坑在月球上他是自然发生的,但是坑在我的作品里面,是不自然的情况之下,有外力的情况下去截止的。你们知道吗? (2016-3-17 11:06)
温瑞安 说:我在1993年初到内地,到北京大气派大气象非常磅礴的长城,下来之后,就到金台路书市,我居然在金台路书市找到我七百多种,七百多种我的作品,而这个作品都冠以温瑞安的名字,有些是温瑞安新作,有些是温以安著,有些是温端安著,有些是温瑞汝著,三点水一个女字,温瑞汝著,有些是那个湿瑞安,是潮湿的湿,有这么多种,现在没有攻击性了,因为那已经是多少年前,1993年的事了,然后我买的时候还不打折,后来还不相信这个是温瑞安来了,因为我的秘书还特别跟他讲,说这个温瑞安来了,是我们打折,那个人说我跟温瑞安熟得很,你看我们印他书,把这个稿费先给他,也就是说我新稿没有人约,为什么非要把自己这样作贱了,把自己这样讲,我不是出来练贱了。很重要的一点就是在于,现在我的情况是不一样了,是写不写是在乎其我。 (2016-3-17 11:07)
温瑞安 说:可是在当时,我讲的金台路书市的情况的确是有这样,我买了七百多种我的翻版书,不是我的名字,甚至很荣幸的,我打开里面的内容是古龙的作品。《一剑断情》,里面就是古龙的萧十一郎,然后还有《天龙八部》,八部 step by step就是一部一部的发布,《天龙八部》里面也不是金庸的,也不是温瑞安的,里面是非常枕头的,非常多枕头。还有猫侠、偷情侠,如果好莱坞那时候见到的话,可能他马上连蝙蝠侠都由我来担纲了。好,话说回来,像这种情形在内地,如果要发表连载武侠小说,在版权上的问题几乎我是一发,那个新稿在网上,因为刚才有言明在先的情形,就是我自己是不太懂网的事情,我一直是没有用电脑的。在之前的如果我是在港台等地,一旦发布新稿,马上当天我第二天已经在网上全部看到了。 (2016-3-17 11:07)
温瑞安 说:那在于我来说,我写一部就等翻一部,我刚才不是说了吗?例如我一个,有个《四大名捕》的故事,完全给翻成一个电视剧,那我也只能图呵呵,那话说回来,同样的,那个不是苏梦枕变成另外一个形象出来,白愁飞又在另外一部电视剧出来,哪怕就是周星弛,我特别喜欢他,他有一些作品里面,比方说他的那个武技,一开始上演的时候,他就是把对方打击的,就是打击无相王吧,他在空中,然后他的那个机关枪“啪啪啪”在嘴里含着的,那是在1986年的《群龙之首》里面我写过的。不是说他抄袭,谢谢他能够眷顾我的作品,因为他是一个极有才的人,可是那时候大家没有版权观念,所以在这样的情形,我写一部给抄一部,写一部给垄断一部。用别人的名义,就好像我的孩子,他不姓温了,又或者我的孩子,交给一个学校他教导出来,结果成了一个肤色不同的,比如说黑人,或者是外国人了,这样我看了心中难受。 (2016-3-17 11:08)
温瑞安 说:特别是现在如果出版我作品的人,是络绎不断,现在因为大家都知道,有时候我会改编成电子游戏的版权,这个网上电脑游戏的版权等等。所以大家约稿度很热烈,可是等到出版的时候,有时候在出版到一个地步的时候,他们会谈到你这个影视版权给我吧!跟我接洽吧,就变成一种璧谢了。就是说你给他们出版,你必须要把这个给他,我自己在电影和电视界,恐怕在这一方面的认知,在武侠小说界里面我不敢,我想,我就不谦虚的说,就不是排到第四或第五了,因为我已经经营在这方面超过四五十年,这一方面我认识的人是比谁都多,不需要这样客气,可是这种璧谢我宁可不发表,那如果发表给人抄了,用了别人的名字,或者是版权不受到尊重,那我就宁愿不动。 (2016-3-17 11:08)
温瑞安 说:前几天有一个文章评电影的时候,提到我这方面没有把坑填下去的有一句很好的话,温瑞安不填下,不把他的坑坑填完,也许不是,他说应该不是实力的问题,而是他心态的问题。This right,说对了,我心态是有问题,所以有时候有一点无奈,但是其实你怎么知道?我现在出场的稿不是超过三百万字,我就蓄势待发,厚积薄发,一旦有这样的机会的时候,希望能够跟我的粉丝,还苦苦待我这么多年,其实加起来我是五代同堂了。因为以前我在十七八岁的时候写的文章,那时候也有一位主妇在看,如果她还能活到现在,有五代同堂的机会。因为年轻的那一代也有很多人在看温书,那我在网易里面有一个微博,我自己不会上去,但是每天发表一篇稿子写的,他们弄上去,两年之后储存了1800多万的粉丝,经过他们的评析,认为有7.8%的大概都是90后和00后的,像这些我们能够相聚一堂,你们年轻能等,我还能奋起,还有的话我继续发表而写,有一天希望我的作品能够跟你们在马上重逢,非常快意,能够快意恩仇,能够在江湖里面一起复出。 (2016-3-17 11:08)
主持人 说:我们真的非常期待,而且刚才我们为什么要问这个问题?其实在网上有很多网友会有这个疑问,那今天在我们的节目当中,温老师就做出了非常中肯的回答。 (2016-3-17 11:09)
温瑞安 说:第一次我是实实在在的,在镜头前揭露了这个事,是希望不会唐突大家。但是心中有苦衷也有委屈,但是不是遇挫不折,遇悲不伤吗,我们温书一直延伸的一个道理。所以写我是坚持,发布我要看时机,请大家给我时机,而且如果可以的话,就像《逆水寒》所揭露的主题一样,忍耐和等待,等待和忍耐是人生必须的过程。 (2016-3-17 11:09)
主持人 说:所以我想所有的网友还有粉丝,书迷朋友都可以解开这个疑虑了,其实呢,可能会有更多的客观的原因。那刚才您也提到了,像这个改编成电视剧,电影您的作品这方面的尝试,就是有人联系到您也很多,但是我们也看到,您会有很多不满意的地方,也经常炮轰这些制片方。那您觉得? (2016-3-17 11:10)
温瑞安 说:经常炮轰。 (2016-3-17 11:10)
主持人 说:对,这个能不能谈一谈? (2016-3-17 11:10)
温瑞安 说:不好意思,如果有孟浪之处非常抱歉。那是有点积压的情绪,如果是的话多多包含。但是如果拍的不好,如果完全不是温书又为何买温书版权?遇到这种情形我还是炮加三个车的。 (2016-3-17 11:11)
主持人 说:那如果让您钦点某一个人来演你的剧中的某一个,您比较中意的角色,您觉得现在看到的演员当中,有没有您觉得比较合适的? (2016-3-17 11:11)
温瑞安 说:谢谢你给我这个机会,这个机会就像刚才一样辜负你了。就是说谁最能打?武功最高,恐怕都是没有办法在镜头面前,就是马上说的。因为我看到一种现象。这种现象也不止在这里,在港台哪里都有?那买了我版权以后,就所谓用颠覆的名义,其实不只是我,我只是一个大我,有很多作家都受这种苦,乱颠覆的。 (2016-3-17 11:11)
温瑞安 说:在选取那个演员方面,我心中有数,因为我对影视界一直非常关怀,因为是我的心血。其实我很多灵感都来自影视界作品给我的冲击,这点我应该要回馈和感恩的。但是在内地或者在港台等地,尤其以前我的经验,如果你特别跟他提了谁的话,有时候得到一个效果,如果没有合约保障的话,合同保障的话,版权保障的话,在签约的时候如果不是非常的注重这一点,来把它用白纸黑字言明在先的话,很可能你所提议的是得到反对,甚至那个人就不用了。我不想毁了对方,我往后签的,已经签的也不少。我以后和往后签的,从手游、网游到影视,网剧应该有15部左右,应该是一直可以延伸到2021年,如果我那时候龙精虎猛,还能跟你们say hello的话,应该还能够逐步推出。那那些合约里面,我就非常注重的,兼顾到那个演员推荐权,就是我个人作者对演员的荐举权,以及非常顾虑到那个改编上,我一定要经过编审。 (2016-3-17 11:12)
温瑞安 说:其实以前我也兼顾到,不过他们在上演前三天才给我剧本的话,你要我怎么让他们改,而且我这个人,因为是一个人的缘故,基本的同情心还是有的。因为你这个了解,就编剧是一个很苦的行业,因为他们又要迁就导演,导演要改什么,突发灵感又来,有要兼顾那个project就是那个统筹的,他们的那个经济上的约制,例如这个,本来你是这一场打是在长城,他们去不了长城,长城也特别难拍,而且还要经过很多的关卡。所以他们就在平地打一个,这个气势就出不来。又或者里面是有三个男主角,六个女主角,那他们觉得这个很花钱,所以就最好是两个两个就算了。这个我可以举一个很明显的例子,台湾有一部叫《霹雳神捕》,有一天,电视剧集,在一九九几年我忘了,反正我过去台湾的时候,那时候是住在酒店,有一天电视剧就播了,开了。然后我看到《四大名捕》了我就很高兴,然后也有我原著者名字,现在有的人连名字都不敢放,他们大概没这个勇气的去面对,然后我看到我的名字,是看到《四大名捕》,很不好意思,《四大名捕》两个男两个女,而且他们是正在互相谈恋爱,我这个学生就过来问我,他说温老师你怎么写这种东西。 (2016-3-17 11:12)
温瑞安 说:你说你问我,我问谁啊?因为我也不知道,开始不知道他们是《四大名捕》,听清楚了,他们叫了,我才知道他们是《四大名捕》,所以他们就是因为节省他们的预算,他们的资金来源,所以他们就是互相恋爱了,连那个其他演员也不请。所以你要推荐这些人的时候,必须你在合约上一开始要兼顾,当年我不是很清楚内地的这一种风俗习惯。其实这种习惯也不能够只怪内地,别的地方也有。例如我在台湾签了一个约,他是一位老将军来签,这位老将军是很值得尊重的,他是主要投资人。我相信他,因为他有豪情,他答应过话算数,可是等到开拍的时候,不幸老将军逝世了,他的孩子当政,他的孩子志不在此,而且花花绿绿的世界,然后又加上女明星,男明星等等的,他志在于皮,所以等他拍出来的时候完全不是那么回事,答应我的是他爸爸,然后他制作的是他,我能怎么怪他这位少爷。 (2016-3-17 11:13)
温瑞安 说:这种事情在世界上会常遇到的,比如说我往后的签约,已经的,最近的签约,因为现在我必须要补充一句。因为我有我的公司,我有我的其他生意,我有其他的连锁店,我有些连锁店已经开到差不多12家之多,所以我现在已经不需要,一定是需要靠这个稿费了,但是我现在稿费也非常可观了。所以在这种情形之下呢,我就可以需要的时候才出版,时机到的时候我才把我的作品揭露出来,而且我觉得合理合情,而且我可以信任的情形,再用合约绑定互相的对合约上的应该负的责任,所以刚才和岳小姐,很让我发挥的提到,就是让演员去演,我告诉你一个笑话,大家就当我在讲平常事。 (2016-3-17 11:13)
温瑞安 说:我在某年去一个电影的那个发布会,有一个人千里迢迢来看我,有没有受邀约之列?我不懂。但是反正他一来到,他以为他演《四大名捕》,非常高兴,非常热烈,而且都跟我是一见如故,温老师,然后就问我,《布衣神相》的那个版权卖了没有?然后他以为他过来了,是演四大名捕其中之一。因为他特爱铁手,然后我脸有难色,因为我知道那是老板说的话,好像名单上没有他,看老板,他还追问没有铁手演追命如何?结果他在我电影里面呢,出来的时候演了一个植物人,有眼睛长得帅,而且是特别迷人,很多女生都喜欢他,男生也喜欢他。但是他只能演植物人,你说是不是很可惜,我是不是很惆怅,所以我就干脆不提了,我要提我就跟制作人员,就是幕后的,或者投资人我直接跟他们聊这个,希望能够得到他们的允许,这样原谅我好吗? (2016-3-17 11:13)
主持人 说:那就下一次希望能看到您中意的这位演员他的演出。 (2016-3-17 11:14)
温瑞安 说:是的。他也等到年纪大了一点了,我上次也推荐了一次,到最后来,居然那个制作人说,他年纪大了,不是的,有些男人是年纪很大,有些女孩虽然是年纪也上了,可是还是有那个韵味,以及还是有这样的魅力的。 (2016-3-17 11:14)
主持人 说:那您刚才也不只一次听到了金庸老师,还有古龙老师,还有梁羽生老师,他们三位和您,你们是并称为武侠的四大宗师。 (2016-3-17 11:14)
温瑞安 说:是。 (2016-3-17 11:14)
主持人 说:那么对于另外这三位老师,您有怎么样的评价呢? (2016-3-17 11:15)
温瑞安 说:人称为四大,人称为四大不代表我也认为我自己是四大,《四大名捕》还算,是这样的,我如果给我排,因为武侠名家,因为我看过太多了,我就喜欢看书,看电影,这些东西我能涉猎就涉猎,其实从平江不肖生、赵焕亭,一直下来到还珠楼主还有卧龙生,诸葛青云……,然后这一些人柳残阳 很多高手,像这一些前辈,我能挺进去,能够排个38我已经非常高兴了,我觉得已经是可以交代了。那个“家祭无忘告乃翁”我觉得说是可以了,所以排第四我真的不敢当。还是讲回刚才我的那个想法,金庸是大家都知道,他集各家之大成,所以他把武侠小说写成了一种文学的殿堂的境界,他就把它推出去,就能够教科书也看得到,就把武侠小说文学化,谢谢有他这样的努力。你以为这么多人写,集各家之大成容易啊?大家可能年纪比较轻,没像我看的比较多,因为我年岁比较大。 (2016-3-17 11:15)
温瑞安 说:我在初小的时候,那时候在十几岁的时候已经很少人看过,……这些全中国第一部武侠小说,然后我这些阅历过,我就知道它的来源,它是师承在哪里?我们中国人,应该说中国人文化里面讲究师发附上,师发就是你学的人,要学最高的,你学最高的得到一半的话已经不得了。可是这个查先生除了从中国文学,古典文学里面得到不少的养分之外呢,他还是从外国文学里面得到不少,乃至政治上得到不少的滋润,那是他强之处。我就在那边一直插这个闲话。 (2016-3-17 11:17)
温瑞安 说:不过他有个问题是存在的,既然是这样,能力是这样,你骂九成你就批评一成,人家通常有这个海涵,海量汪涵。那我就说他现在这种文字遇到了一个瓶颈,这个瓶颈是真的,因为这个我肯定没有办法,一定比他懂。因为比他年龄小30岁,那跟00和90后的交往,因为我不断的推荐书给他们看,他们有些时候会拒看查先生的一些作品,查先生的作品,不是他们不想接触,因为他的行为方式跟时代节奏有点背离了。 (2016-3-17 11:17)
温瑞安 说:他们没有办法看到五六万字,十几万字之后才开始看到,这个小说里面的最精华,或者里面最精彩的片断,或者里面的发展。所以没有到那个就把它放弃了,这个是一个语言上,大家现在有点衔接不上的一个问题。那梁羽生我刚才在前面的话里面也说到,他的那个中国文化修养,加上他真的是一个儒家精神而又有他的跟大众共鸣的侠义精神,比较能够吻合,在这一点上他是最早把作品能够推进大陆的人,所以这在一方面大家都非常熟知。古龙是可怕,古龙的可怕是在于他在金庸之后,还能够写出一个天地来,也就是说他必须,金庸写过的他不写,他要翻飞至金庸的额顶,就是另外从这个世界,所以金庸用这么大篇的几万字为一段落的,他就用一行字为段落,当然有时候枉过正。“星”“星星”两个字,“满天的星星”,我的天哪,我看了也是满天星,有时候有一点骗稿费,这个骗稿费也没有办法。因为在台湾当时,和香港付稿费是连标点符号和空白,空行一起算的,但是不要算在我身上,因为我很多时候是免费写的,自己写给自己看。短的,长的句子我都有,如果多出是曾经有6万字,3万字是完全没有分行和空行的,但是也有一个字的,也有一排字的,形象化的,我写形象化的比我一大篇一大篇写还辛苦,这话就不论了,因为我把诗的图象放进去,但是古龙他把扭摆,打斗之间的扭摆,因为金庸的每一招,没有一招没有出路,哪怕是从太极到了少林工夫都有易筋经,或者这个易经方面的种种启发。
(2016-3-17 11:18)
温瑞安 说:但是古龙完全没有,这个人突如其来,好像高山突起这样。他已经成为一代名师,这个刀光一闪,那个人刀已经在喉咙中,到底怎么扔上去的我不知道,我只知道它比子弹还快,但是古龙做到了,他也用一种诗的意象的方法,很快的跳起来,然后达到了他自己要的境地,而且他写的有些虽然不足,比方说他常常尾大不掉。要换人代写。这些是因为他太爱喝酒了,他爱酒,那是他的一种本性,求欢得欢,求死得死,那也算是一个人物。 (2016-3-17 11:18)
温瑞安 说:不过他的这种生活方式,自然会造成他无以为继,到最后还是没有办法,就有些作品难免是一而再再而竭,然后最后是力竭老有人来取代。所以这几个还是大师没有问题,我不是,我只是要写我温瑞安的,走我的路,要排38已不错了,这一点是给你一个回话。 (2016-3-17 11:18)
主持人 说:您太谦虚了。有人说您的武侠小说,是在这个整个武侠小说的创作当中,有一个承前启后的作用。您自己认同这样一个说法吗? (2016-3-17 11:18)
温瑞安 说:我觉得困难。因为金庸当年他写他的作品的时候,金庸有一个高点,这个起飞点,他是直接在他报上连载,那除了他自己腰斩自己之外没有人腰斩,我是给腰斩数十次之多,所有的坑没有写完都是因为没有约稿。这个事情一直要沿到2004年,哪怕我在《今古传奇》登的那个少年无情(音),人家说我为什么没有写完?原因是我受到很大的压力。因为要我改字,改动,你知道我这个人如果是说,你真要这样改不如你自己写,你要我改我就不会写了,本来就是还有仅存的一点点的傲慢,就是对作品的支持。 (2016-3-17 11:19)
温瑞安 说:然后加上粉丝们都认为,你要这样改你就不是温先生了,温瑞安了。然后有一些压力也很奇怪,因为他们太爱这书中里面的人物,不是爱我,我说《四大名捕》的妒嫉在这里,因为我的孩子,例如无情,他在这一部小说里面,他谈恋爱了,可能谈恋爱了,我虽然几次还没有说明他是恋爱,但是有约恋爱的痕迹,因为没写完。然后开始我收到很多很多喜欢无情的,这个粉丝们的抗议,这个是片字雪来,不断的那个像雪花一样打在身上,不断的,他希望这个无情是她的,她宁愿跟他抬轿,但是千万不能跟任何女孩谈恋爱。 (2016-3-17 11:19)
温瑞安 说:像这种东西,我那部书写的时候有颇多的阻碍,所以如果再这样改写,用他们的毅力能够把我本身要构想的内容改写的话,那我也没有可能会写成《四大名捕》,《说英雄,谁是英雄》《逆水寒》的这些作品了,所以我宁肯被砍,就是中间切断,也不写下去。因此我的那个作品上有很多前缘未了,希望大家能够有耐心等待后续。我这是不是又离题了? (2016-3-17 11:20)
主持人 说:没有,这个武侠小说它是一个类型文学,现在很多年轻人包括在网上,会有些人也就会尝试的,去创作这一类型的文学,你对现在的年轻人从事武侠小说的写作,你有什么好的建议或者是有什么话想要跟他们说吗? (2016-3-17 11:20)
温瑞安 说:其实这个是最好的时机,看起来是最坏的时机,就是演的一般的台词。但是我是真诚的讲的,很多人认为武侠文化是不存在的,因为已经日薄西山了,我觉得是夕阳无限好,青山依旧在,你夕阳不管落多少次,它还是红红的上来。我们不是常说中国文学已死,现代文学已死,新诗已死,中国诗已死,然后中国电影已死也有,当电视出来的时候,当电视剧红的时候,大家就说电影不行,然后等到网剧来的时候,中国电视剧要没落了,其实这些不断的给人诽谤为死的东西,它能够立即而重生,遇火凤凰,只要他有好作品,它非但能活,而且还非常可以做到涅磐,而且是凤飞九天,还是鹏飞逍遥,就是宇宙无限。 (2016-3-17 11:20)
温瑞安 说:现在问题在于一个很奇怪的是,这是内地的一个非常的磅礴的现象,也是中文世界里面一个特殊的情况。你在日本和韩国还好,还没有那么悬殊的对比,可是在亚洲里面最对比的是,写的人很多,看的人很少,以前是这样。写的人不多,虽然不多,武侠作家来说,在全盛时期,应该是一九七几的时候,应该是有五百多位,赖此糊口的,可是那时候就是完全给出版商摆布了。然后就每十万字,所以古龙才会那么多短句这样出来,不是我为他平冤而说好话。但是现在呢,几乎每一个人,只要你有创作欲的话,都可以在网上,自己用自媒体的方法,或者用发布作品博客的方法,把那个作品出来。 (2016-3-17 11:20)
温瑞安 说:然后慢慢也有一些很重要的,很有实力的,很有计划的,很有部署的网站替他们发布,推动,乃至在数据上做马,做马是广东话,做马就是数据上故意调整让人误解,误倒。在这种情形之下,其实很多作家都跃跃欲试,很多作品都在不断的发布,问题是看的人少了。哗众取宠的人慢慢多了,所以在这样的这个你退我进的情况之下,就造成了一种很大反差,这个反差就是大家又急于发布作品,所以作品没有得到很好的消化,或者没有修整就出炉出台了。 (2016-3-17 11:22)
温瑞安 说:因为我所知道的一些当红的,现在有很大的点击量,现在不靠讲阅读量,也不讲销售量,出版编程不重要了,在网上有成千上万的,加起来有一千万一千万或者整个亿的那种阅读量的,那些是每一天都好像印刷,制造工厂一样这样出来,甚至一大团人,大学生或者是文笔很好的人,为那个人,就是制造他的故事情节,他来叙述,然后他们来描写,这个情况就变成是好像又回到,以前古龙写不完有人代笔了,所以质量方面非常不调和,有很多好作家,就是因为这样子沉淀了,没有得到广大群众的注意,因为他们可能很低调。那有很多比较欲盖弥彰的作品,但是懂得怎么样哗众取宠?又让对方把聚焦完全集中在那儿,所以这是很不调和。看起来是全民皆创作,但是话说回来,他们就变成大家没人看,当全民皆创作,而大家没人看的时候,真的好作品不容易,不容易浮现出来,所以这个是最好时机,就是每个人创作不像我,我们创作的还有一些可能他们不懂武侠小说,或者不喜欢,或者他们要从中间抽佣,而这些人能得到允可,他们分分钟会把你作品腰斩掉的那些人,如果关系做不好的话,那些人来去主张大权,现在不是你每个人都可以主张大权,但是有别的网站或者是论坛,或者评语水军等等,主宰你一些,你自己想确实求好的能量,所以这是最好的时机,但是也是最坏的时机,要看你怎么去污从精,而且弹走一直在你身上累积的灰尘。 (2016-3-17 11:23)
主持人 说:从和您的交谈当中我们觉得,您是一个既尊重前辈,同时又很关爱后辈的一个人。刚才您给年轻人了一些您的忠告,还有想说的话。那其实前几天呢,是金庸老师刚刚过了92岁的寿辰,您有什么话想跟他说吗? (2016-3-17 11:24)
温瑞安 说:生日快乐,万寿无疆。他在,武侠在。 (2016-3-17 11:24)
主持人 说:非常感动这句话。那最后还有一个问题,就是很多人其实他都有武侠梦,武侠的文化在中国也是源远流长的。刚才您自己也说到了,就是有人说武侠已死,文学已死,电影已死,你认同这样的一个说法吗?尤其是说武侠已死,包括武侠电影。
(2016-3-17 11:24)
温瑞安 说:那个演讲的过程,其中有几家大学就是完全手机招录,一部分粉丝他们都在叫,就说武侠梦不灭,然后温大侠还在,那么多人很高兴。没想到照相照相全部都是大学生,一路这样照过来,你可以问我几位助手,他们都在。他们都是别的领域的一些主管,过去的时候还有那些大学生,晚上,都是每个人亮起手机,如果欢迎温大侠的话就都亮起,一片灯海。居然还有人喊,这很恬不知羞的说,那就喊着“温大侠好帅”,“温老师好靓仔”,还有什么,“温老师我爱你”。我到处找是男的还是女的,没有死。 (2016-3-17 11:25)
温瑞安 说:到处的,最近一直每天,就说谁谁谁?某些城管做了一些很恶劣的事情,大家在网上讨论,看视频。某一些不孝的媳妇或者不孝的孩子做什么事,大家围观之外,还要围评,还要说出自己的话来。然后很多是一个车祸或者是他们改装车,是造成什么样的破坏?他们大家都提出自己的意见。那除此再往上之外,还有事实上在公车上一个警员,他一个公安或者他没有穿军服,他为了一个小女生,为了给欺凌他去搏斗受伤,天天都有。当然也有让人齿冷的事,侠义一直追寻在民间,他们是正在侠心,这些人可能不知名,有的被烧伤,像消防员,有的救人负了重伤,有的给误会,送到医院人家说他干的,可是他们侠心不死,所以才有今天。 (2016-3-17 11:25)
温瑞安 说:这份心意我从来不讲,也就说我们对侠的追求,这一帮人,这一些人在整个,就是侠义其实就在民间,“神州在,侠不灭!”,我们这方面的武侠梦其实永不泯灭的。我去到的人家都问,听武侠,虽然我可能会讲到这个武侠小说,但是最少的,讲的最多的武侠电影,甚至有时候我会讲到文学,讲到诗,很少说不满座的,他们都是一直在听,我是在这一方面出去巡回演讲,主要是文化教育的,从不敢收费,也不敢。因为这是一个我的向往,把这个侠的精神扬传出去,我看到他们的这些感动我都感动,不说流不流泪?而是我演讲的时候,例如一个半小时,那边的灯都已经黑了,大会堂就包括香港在内全部已经走了,那些人还在一起跟我唱歌。 (2016-3-17 11:25)
温瑞安 说:后来还给赶出来了,因为那是三个小时以上了,那边必须关门,你说是整11点了,下来还在操场上大家仰望星空,瞻灯揆地,盘坐与一个宇宙空间里面,还谈武论侠,那是多么美的事,这些人还有些创作,有些人在社会上正在做着侠情的事,有些人正在舆论侠是不是不在了?电影死了吗?没有,也还是有好电影,虽然烂电影特别多,这也是一个去污存精的年代,就是披沙沥金的,现在只有大岸流沙的,全部都是黄河的水,到最后还是成精,我们看着自来水还是有一股清流,因为我们活水的源头还在,在文化,我们的中国文化里面的源泉。诗死了吗?没有还是有人写诗,四绝,虽然这个网剧越拍越糊涂了,拍到最后就是你只能够说,就天雷滚滚,天雷滚滚之外,我们还到一些惊雷的闪电,一个下来,其实人家不断的讨论,这个已经过去灭亡,死的地方,这些文类,其实这些文类不断的要求自己重生,一个没有重生能力的一种文类,其实它是该死的,但是武侠有这个能力,我们都是金刚狼,每一次伤让我们每一次成长。 (2016-3-17 11:26)
主持人 说:其实这也是您所说的武侠精神,只要正义在,只要信念在,其实武侠就永远不会死。 (2016-3-17 11:26)
温瑞安 说:是。你怎么这么会总结?以后我访你好了。 (2016-3-17 11:27)
主持人 说:今天非常感谢感谢温老师来到我们的节目当中,跟我们分享了您的生活经历,同时也畅谈了您的武侠情怀,让我们看到了一位非常真实和潇洒的温瑞安老师。 (2016-3-17 11:27)
温瑞安 说:很潇洒。 (2016-3-17 11:27)
主持人 说:对对,好,以上就是我们今天的节目,各位网友再见。 (2016-3-17 11:27)