主持人 说：各位网友大家好，欢迎收看中新网视频访谈。河北省张家口市张北县的“草原天路”原本是一条公路，由于当地政府将其划为景区并于5月开始收取门票而引发争议。草原天路到底该不该收费呢？会不会引起其他地方的跟风？带着一系列的问题，今天，中新网特邀著名旅游专家、中国未来研究会旅游分会副会长刘思敏为广大网友进行解读。 (2016-5-13 10:50)

刘思敏 说：你好，主持人好。 (2016-5-13 10:51)

主持人 说：其实现在广大网友都非常关心草原天路的事情，但是对于一些背景性的东西可能还是比较模糊的，所以先请您给我们介绍一下草原天路从公路变为景区的一系列的情况？ (2016-5-13 10:52)

刘思敏 说：大概是这样的，2012年的时候，张北县政府它花3.24亿修了一条县级公路，在地图上被标为X001，这条公路修好以后，有很多一些人到那儿路过，就发现了这么一处美景，就把它在网络上把它称为叫“草原天路”，可以说我觉得这很像一个网红，突然就红了，特别2013年以来就火得不行，这种情况下在去年6月份张北县政府就曾经开了一次听证会，说我们就要收费了，这个听证会就引起了轩然大波，社会舆论广泛的关注，导致结果就有点不了了之，就说先不收费了，这个事情听证会结束以后就这么着了吧。结果到了今年的五一之前，4月30号突然宣布又开了一次听证会，确定为每个人门票价格是50块钱，从5月1号开始执行，这就是第二次引起了媒体和社会的广泛的关注，而且你看也是这么多天了吧，一周多了，可以说热度不减，光是我的话，央视就是好多频道昨天还在天津电视台录了节目，平面媒体更多，就可见这个事情本来其实你要说多大，真没有多大，但是它的火爆程度我觉得出乎了大多数人的意外，当然更出乎了张北县政府的预料，所以简单的经过，实际上就是一个贫困线的地方政府修了一条县级公路，县级公路因为沿途风光不错，成了一个网红，网红就带来了交通堵塞什么问题，当地政府就说要收费，收费听证了两次，终于收费了就是这么一个情况。 (2016-5-13 10:53)

主持人 说：像您说的草原天路本身它其实是一条公路，但是后来因为大家也在讨论这件事情，因为当地政府想要来收取这些费用，可能用了一个很巧妙的，当然这个巧妙是带引号的，巧妙的方法就是把公路划为了景区，可能也是为了绕开《公路法》，但是也是打了一个擦边球吧，所以这个情况您是怎么看的？ (2016-5-13 10:54)

刘思敏 说：的确，既然是一条路嘛，特别是草原天路更是一条路，特指是一条132公里的，一条县级公路，而且二期如果建好之后达到300公里，这个路怎么就变成了景区，大家感到很困惑，既然是路的话怎么能收费呢，尽管我们很习惯了其实现在很多地方都要收费，特别是高速公路，但是因为前些年《公路法》修订以后，而且我们公路管理条例这些都明确说明，对公路收费它的规定是非常详尽的，出台了二级公路和二级公路在内不允许再收费了，二级公路以上根据情况要收费的，要经过批准，但是他拥有一个特殊的例外，就是中西部地区的，如果经过贷款修建的二级公路经过批准是可以收费的，也就是说二级公路以下的收费唯一的一个例外是这么一句话，但这句话它对于张北县来说好像也不太适合，因为张北县它是东部地区，河北省啊，是归东部地区的，所以它不是中西部地区。 (2016-5-13 10:56)

刘思敏 说：但是它又是国家级贫困县，它的贫困程度可能比西部的一些县还要贫困，尽管如此，我们如果从合理和合情的角度来讲，如果他经过批准是不是可以例外，但是肯定如果他直接对于这条公路进行收费的话，无论如何是违法的，是不合适的。但是它又产生了一个客观的一个后果，这条是公路不假，但是你得看到，现在到这条公路周边去的人或者通行公路的车辆80%以上他是游客，怎么讲呢，就是说他本来是一条公路，但是它客观上成了一个旅游的吸引物，很多人北京的，天津的，特别周边地区的人都是奔着草原天路这个旅游吸引去的，它客观上这条公路变成了一个旅游目的地。 (2016-5-13 10:58)

刘思敏 说：但是你作为一个旅游目的地的话，有这么大量的客流和车流的聚集，它本然就带来一个问题，什么问题呢，首先是交通拥堵，然后大量的垃圾，前面的客人去了，他要带着很多方便面，带着什么矿泉水瓶子呀，他随便就扔了，那么长的距离，然后当然也出现了什么当地的民众宰客的现象，没有人管理嘛，好不容易有客人来了，我就用高价来宰客，或者欺诈都有，当然也包括无序游览的时候，很多人把草原乱踩，破坏植被生态都有，这属于比较严重的。另外由于它是一条公路所以是县级公路，就两车道，连路监都没有，你既然奔着旅游去的，是不是停下车来看看风景，你一旦停车，特别在夏秋两季一停车就把交通堵死了，甚至100多公里走了8小时的情况都发生了，最高峰达到6000辆车，6000辆车如果在一天而且大家要停下来看风景，很显然不是看一个点，是很多人看，8小时也不算特别长，游客没有停车的设施，也没有相应的观景平台，连厕所也没有，这种情况下游客的体验也是非常差的，出现这种情况地方政府是不是就有责任呢，地方政府它作为这些东西，你无论去疏通交通增加警力，还是增加垃圾清理要增加人力，你搞建厕所，建观景平台，建停车场需要投入，这些旅游的基础设施和基础服务肯定是我们大老远游客所需要的，但是作为一个国家级的贫困县，它既无心，也无力，他没有这个义务来做这件事，他也没有能力来做这件事，那怎么办？所以问题就在这儿。 (2016-5-13 11:00)

主持人 说：像您刚才也提到了一些所谓客观的原因，使得它必须变成景区这样一个条件，是不是比如说人流拥堵，包括车辆拥堵，还有环境、卫生等等一系列的问题，当然在它变成景区的时候，也发出自己的公示，我想捞回成本，这些问题暂且不说符合要求变成景区，就说解决这些问题的前提之下，我们有没有其他的方法，一定要把它变成景区，才能够解决这些问题吗？ (2016-5-13 11:01)

刘思敏 说：应该说我们现在是叫做什么呢，全物流的时代，特别是张北县这种它所处的地理位置，和它本身的旅游资源来讲的话，它不是属于比如我们有九寨沟，张家界，就这种大概就是个几百平方公里，圈起来它就很特点，你不在这儿看，就哪儿也看不着，所以你花点钱觉得你还是值的，张北现在的旅游资源不属于这种情况，它是草原的风景，草原最大的特点就是大嘛，而且客观来讲草原天路尽管这么红，但是它并非是不可替代的，并非是独特性特别强的，对于北京郊区来说，对于北京城区来说那肯定是没见过，但是它是属于这种叫什么呢，河北省的北部和内蒙古草原的南部，这南部的交界地带，实际上也是我们古代的农耕文明和游牧文明的碰撞交汇之地，它跟地理地貌来说的话，实际上形成了坝上草原，西到张家口，东到承德都叫坝上草原，它的景观基本上是大同小异的。 (2016-5-13 11:04)

刘思敏 说：其实在十多年前，二十多年前最有名的是承德的围场县的木兰围场，就是塞罕坝。画树林，草原，溪流都非常漂亮，称为是摄影师的天堂，你草原天路张家口这一段实际上就是一个替代而已，就说在大众的自驾游兴起的这么一个时代，我们希望去，很多人喜欢简单的类别，你说塞罕坝我已经去过了，张家口没有去过吧，称为最美的中国66号公路，一炒作成了一个网红，因为我本身特别喜欢自驾游，所以北京周边我的车子不敢吹牛，大部分的公路，包括乡村公路在内我基本上都开过，因为我每次开都要找不同的路来开，所以我都了解，但是这个地方我在十几年前就去过，当时就觉得没咋地，这次怎么这么红呢，我就好奇，我就把网络上照片都调出来看了一下，到底怎么样，我看了以后没怎么样，跟我印象中的差不多，反正我觉得没有塞罕坝好，也许是不是网上的照片拍的不好啊，所以在去年的9月份的时候，我自己还是就专门去了一趟，尽管我已经不怀着多大的期待，我就是带着验证性的，看了以后真的是发现仍然是就叫做盛名之下齐时难富，对于张北县来讲的话，你应该利用草原天路，成为网红的契机来巩固和提升你作为一个旅游目的地的形象，因为他们的草原音乐节的品牌是最大的，大家去看草原去张北，你突然来了这么一条路，又一收费，从网络上的反映来讲确实是有点得不偿失。 (2016-5-13 11:06)

刘思敏 说：我们讨论一个问题，实际上是要看合情合理合法，当然也关注它合不合法的问题，我个人认为其实合法性的问题不是太大的问题，就是刚才讲了，作为公路来收费肯定不合法，除非经过特批。那么他把它变成了景区，而且这个景区是由张北县政府提出申请，张家口市政府批准成了四级风景名区，按照国家风景名胜区的条例的话，它是不管四一级的，但是有一个网络上很多专家也提出一个它违反了河北省的风景名胜区条例，违反了省级和市级名胜区的门票价格由省级来批准，所以所有这种对它合法性的质疑，唯一的一条存疑的就是这一条，但是这一条本身并不是杀手锏，对于它的合法性我认为没有本质性的杀伤力，也就说我们认为我们质疑它不合法，实际上未必这么讲。 (2016-5-13 11:07)

刘思敏 说：为什么？首先我们现在的官员对景区的管理本身就是互相是打架的，按照河北省的条例，它是世界风景名胜区，这么一句话，是归省物价部门，但是它没有其他的细则，别的省也没这么制定，这是一个。第二个就是说，但是现在物价的管理确实是属于国家发改委这个系统，但是国家发改委是把国家级风景名胜区的价格决定权交给了省物价部门，他下放到省物价局，现在省物价部门又把相当一部分定价权下放到了地级市，地级市现在又下放到了扩权县，草原天路这个景区它就是一个市级名胜区，比较低，省级名胜区都下放到扩权县的情况下，它一个市的风景名胜区当然可以，而且也从网上报道也看到了，省物价局也表示它没有越权，但是他们自己表示没有越权，这是一方面，从现有的法律体系来讲，它就算有一些瑕疵但是这个不是重大的瑕疵，这是我的观点。 (2016-5-13 11:08)

刘思敏 说：第二点的话，你就算是给它提高一个标准，你不能下放，不能扩权，你就要按照我们死抠河北省的风景名胜区条例，你必须达到又省物价部门给你定价，我可以这样讲，他们达到这个要求只需要多一点时间，一定在程序上合法没有问题，因为特别是在去年6月份他的第一次听证会已经引起轩然大波的情况下，就有人质疑它的合法程序的情况下，我们现在依法行政依法治国的背景下，地方政府它是没有特殊的动机和动力，非要违反法律程序来做这件事，你换成你是他，或者我们是他们那个组织领导也不会这么做，因为太傻了，你原来不知道是犯了一个大错，明确指出来了，你还这么干，我觉得不要低估他们的智商，他们只是认为引用河北省的发改委的听证目录和咨询物价局的意见，省物价局的意见之后，他们认为这就是合乎法律程序了，所以他们这么做了，所以我认为他程序上不是一个重要的瑕疵，而且是如果你要求他现在可以补办手续，都能办到，按照我们现在全国的实际情况是这样的。 (2016-5-13 11:09)

主持人 说：您刚才说的这些就是他关于资质方面的一些问题，如果我们回到现实上来说，如果说当地政府说难以提供这些包括我们游客需要相适应的旅游公共设施，包括基础的这些服务的话，从这个角度上来说，我们是不是应该设计一种补充机制，类似于这样的制度？ (2016-5-13 11:10)

刘思敏 说：你说对了，所以就回到了我们刚才讲的合法性问题，大家现在法律意识很强，是很好的事情，而且确实需要行政许可法的形式，要约束地方政府的这种行为，让他们依法来行政，这个是对的，所以这个探讨并不多余，但是就说我只是说从合法性角度来讲的话，它不存在重大的瑕疵。另外一个问题就是合理性的问题就是不可避免了，前面也提到一部分，就说你甭管地方政府喜欢不喜欢，发生了一个客观的事实就是，这个地方被当成景区了，这个景区的概念有三种。一种就是刚才说风景名胜区，这是我们历史最悠久的，由建设部来主导的体制，市级省级国家级的体制，国家级的还要国务院批准。另外一个体制，这不是风景名胜区，它可能被称为叫旅游景区，地方政府可能就可以批准之后，我可以去申请一个什么自然保护区呀，林业区国家森林公园啊，或者3A级4A级景区啊，A级景区这是国家旅游局系统的标准。森林公园省级市级那是林业局系统的，很多部门都可以发一个帽子给你，他也算是景区啊，也算是官方批准的呀。 (2016-5-13 11:12)

刘思敏 说：好，还有一个概念，这两个都不是，没有官方的认定，没有给你戴帽子，但是我就客人去了，来的客人就是为了旅游的，不是来通行的，不是探亲访友，我就是来看风景的，那是不是景区呢，有了不管这三种层面的景区是哪一种，只要有了旅游的核心吸引物，只要有了旅游的客流聚集，它就必然产生这种需求，有的游客说我要的是体验，我不怕花钱，你能免费提供更好，我花钱也行，对于地方政府来说的话，如果它长期的脏乱差，拥堵，环境遭到破坏，媒体再一曝光，地方政府官员乌纱帽都有风险，所以他必然有所作为，它是国家贫困县要靠国家转移支付，修了路花了三个亿，他有心要做这件事，他也做不了，更何况我修的路是县级公路，不是国道，我本来路是为当地人服务的，我们以前定居社会的话，作为当地市民农民服务的，结果你游客是外来的，你并没有在我当地纳税，你也没有消费，我为什么要给你提供服务呢，这个肯定是存在，当然我愿意请客那是另外一回事，如果我是东部地区你就最好别做这种事了，但是西部地区贫困县没有能力怎么办呢？所以好了，我就觉得本着一种取之于游客，用之于游客这种原则，我为你提供服务，我不是没有能力吗，我从你那儿收取费用来弥补这个成本，还有我确实很辛苦，是不是适当有点利润，我觉得也应该是可以理解的。 (2016-5-13 11:13)

刘思敏 说：所以换句话说，它的合理性就在这儿，我不能给你提供，我没有义务也没有能力给你提供服务情况下，但是游客对于这种基础的旅游服务和旅游设施是一种迫切的需求的情况下，我觉得补偿机制就是应该我从你那儿收取费用，但是我们又要依法来行政，按照《公路法》，我不能直接收路费，所以怎么办？我就变成景区，景区的话就可以收门票了，也可以说是打引号的巧妙，也可能是现行法律体制下不得已而为之的一种变通，还有第三种是什么呢，就算你合法了，也非常合理，但是合不合情呢，因为游客他是一个群体是分散的，但他们有共同的需求，他虽然有需求，但是就有相当一大部分游客，我到天安门为什么不收门票，我到海滨路不收门票，为什么到草原天路，看看两边的风景，你就要收我的钱呢，有朋自远方来，不是不亦乐乎呢，你为什么要收我钱呢，那就不合情了嘛，合理合法合情的去解决问题，这就有相当的一个难度，这种情况下，既然你要合情，你光讲合法所以我们看到不会有官员去下台，因为合理的话我也可以理直气壮，也能得到一部分人的支持，但是你如果不合大部分人情的话，而且大部分别的地方都没有这么做，就你这么做的话，OK，那你可能就会带来很负面的东西，它就可能损害你的贫困县。 (2016-5-13 11:16)

刘思敏 说：为了解决这个合情问题的话，必须要怎么做呢？你要让别人理解，你虽然合理了，也合法了，但是你是有限度的，你不要说，因为我们也注意到张北县政府提出的理由，除了要环境保护啊，除了要提供基础设施啊，他还有一条要真实的反映草原天路的景观价值，这就错了，因为我们的矿产资源，草原很多资源它实际上是两种情况，一种情况是国有的，如果是国有的它的价值，有价值没错，但是凭什么你来收费呢？对吧，全民所有国家所有的，怎么会你张北县来收费呢？所以这就是你解决不了这个法律问题。 (2016-5-13 11:17)

刘思敏 说：第二个来说，如果说他的景观是集体的草原，集体的村庄构成的风景，那么它的产权就归于这个集体，比如这个乡，这个镇，这个公社，或者这些农民，牧民，是他们的权利，为什么你县政府来收这个费呢，因为它有景观价值，你要体现它的景观价值，所以只有这个东西的产权属于你的时候，它产生的任何价值都归你，除此之外都不归你，所以你就是说你要合情的话，你要表示我因为无心无力来做这件事情，我要做我必须要收取成本，或者我有点辛苦费这个是最低限度的，大家可以接受，但是你因为这个有价值很高，就不行了，又不合情了，基于这个原则，你毕竟是一条公路演变成的一个景区，当然有的人说，它是全国第一条，这一点上我认为是有误会的，是大家不了解情况，其实就在这些年全国各地旅游景区大开发的过程中，因为我们要开发一个景区，一看这一片景区景观不错，我们把它做成景区来开发，那原来这一片里面就有县级公路，它交通的功能就终止了，变成了景区内部的一条公路，你仅仅是游览，是部分通过的，这样的情况，无论是九寨沟，还是张家界，张北县有一个空中草原就是经过一条线道中间要买门票，不然不能过，这样的情况在全国是很多的，只不过这种情况，这种公路变成了它不是景区，而是景区的一部分的时候，突出的不是路两边的景观，而是景区景观的时候大家没有在意，而这个草原天路是第一条直接把公路命名为景区，景区的名字还就体现了突出了是路，所以大家就接受不了了，才引起这么大的轩然大波。 (2016-5-13 11:19)

主持人 说：有人说跟美国的66号公路做对比，但是美国的66号公路是不收取任何费用，而且它确实也是公路，所以这个有没有什么可比性，或者您怎么看待这个事情？ (2016-5-13 11:21)

刘思敏 说：没有可比性，所以这就是外行的说法，我当然知道66号，1号公路我都走过，它忘了一个最基本的东西，美国的1号公路和66号公路，它都属于洲际公路，州和州之间的公路，类似于我们国家的国道，长达几千公里，它通行的价值大大大于它旅游的价值，它每天大量的交通人流不是来看风景的，不是游客，是路过的，你能想象我们把京港澳高速公路截断一段做景区，谁也不敢，一个地方政府他在做出选择的时候，一定是要在交通功能和旅游功能之间要做一个权衡，比如刚才我说张家界，九寨沟原来不是有公路吗，现在搞成景区以后变成内部公路了，但是原来要通行公路的话，他会另外修一条公路绕道来替代这条公路，这条公路还可以通行，所以说一个是，我们过去景区的开发它有替代的方案。另外一条，你66号这个是国道，是不可能被截断的，因为交通功能太大了，而这个草原天路只有100多公里，跟几千公里能比吗？而且它是一个县级公路，并不是交通要道，很多年都没有这条公路，而且实际上要去这些地方也有替代的公路。 (2016-5-13 11:22)

主持人 说：如果没有可比性的话，仍然作为景区收费，比如说也有一些海滨公路，山区的公路都是风景很美，也没有收取任何的费用，会不会开一个先河。 (2016-5-13 11:23)

刘思敏 说：有可能，但是我们要把事情说清楚在什么地方，就是说你在做出收不收费，要不要开辟成景区选择的时候，你要考虑几个因素，第一就是考虑他的交通功能和旅游功能哪个更大。第二要看旅游功能是不是聚集的，你比如66号公路他几千公里长的话，你这个地方占几个客人，根本对公路没有任何影响，结果草原天路就这么短100多公里的情况下，有二三十公里是聚集人的，这个景区需求就非常大，跟分散的没有可比性的，这种情况下你就要考虑，一个是权衡它两个交通和旅游的价值。另外你要有补偿的方案，你怎么能够保证替代的这个方案，还有包括国外据我所知，我印象中澳洲的墨尔本它的大洋路，大洋路有一段原来是一条重要的公路，但是后来发现那个地方是一个保护区，就变成景区了，把路圈进去了，你现在从那儿通过就得买门票，但是你百度啊，谷歌地图如果自驾的时候，他会提示你有一条路可以绕行，稍微远一点，他就有替代方案啊，不是不可以截断，一定要有替代方案，而且现在草原天路最大的问题是他没有替代方案，这种情况下合理性又在那儿，我必须提供这个服务，那怎么办？因为公路本身，你公路转变成的景区，它的公益性是第一位的，所以公益性的话你就要防止过度的开发，所以我就觉得现在我们社会舆论，实际上是应该要督促张北县的政府，确立四条规则。 (2016-5-13 11:24)

刘思敏 说：我们要打造一个公益性的公路型景区，那么这四条规则怎么来确定呢？第一条，要明确你是一个公益性的公路型景区，好了，那么要突出它的公益性。要确立一个合理成本加合理利润的门票形成机制。比如说，我不去挑张北县政府合不合法的瑕疵，我现在认为它最大的问题是什么？他算出来去年的成本6400万，我认为这个成本就是不合理的成本。 (2016-5-13 11:25)

主持人 说：他没有透明的说出这些到底是？ (2016-5-13 11:26)

刘思敏 说：先不说透明的，我先把四个原则说完，再分析它的问题。第二，建议他们是仿效上市公司按年度公布经过第三方审核的财务报表，你可以仿效一个上市公司的严格来确保你的财务报表的真实性。第三条按照《旅游法》召开听证会，而且要求他按年度召开听证会，在景区价格变动的时候才召开听证会，每年底或者年初召开一次听证会，就根据刚才的门票形成机制和根据可信的公开的财务报表，然后按年度召开听证会的话，很简单了，如果赔钱了就涨价，如果是暴利了你就降价，你按年度进行管理，你突出公益嘛，否则的话做公益收回成本这是合情合理的，但是你把它作为一个牟取暴利工具的时候，你是得不偿失，杀鸡取卵的。 (2016-5-13 11:28)

刘思敏 说：第四，要制定一个切实可行的技术方案，来对于没有旅游观光功能，纯粹是交通通行功能的这部分需求和车辆，你要保证它的正常通行，正常通行就有一些办法，比如就是对于大货车，还有客运班车，你就应该无条件直接放行，因为他们很显然他们就是路过的，对于小客车和旅游大巴就很像游客的这一部分的话，怎么区别对待呢？方案可能很多，大家需要集思广益，我只提一个思路，比如你可以规定，如果说你走完全程，特别是300公里，在规定的时间之内走完全程，比如说2小时就可以在起点你买门票，在终点退给你门票，我们通过这个来假设你在规定时间之内走完全程的人，他就是主要是通行的功能。 (2016-5-13 11:29)

主持人 说：用时间来分辨你是游客还是路人？ (2016-5-13 11:29)

刘思敏 说：对，你既然是游客的话你怎么也得停停车，吃饭吧，就不可能在规定时间之内通过全程，很多地方实行了什么，区间的车速，从这个点到那个点之间，如果你短于多少时间通过就是超速，我们可以把这个思路反过来，你少于这个时间的话就是观光嘛，当然有的人就过一遍就走的，你得放人家一马呀，但是他基本上就可以甄别出非观光的潮流他的车流，这样你就照顾到了原有的通行功能，大家觉得更合情了。这里面最重要的张北县的问题在于，他们很显然有谋利的冲动，特别他说体现沿线的景观价值的时候，谋利冲突就很明显了，而且他列出的成本是有问题，首先修路3.24亿修路的成本是绝对不能放到景区的成本里面去，算门票的成本，这个就不合理。 (2016-5-13 11:30)

刘思敏 说：第二句话，那么大的人力物力，几千万的投入，这个很显然是夸张了。第三点是什么呢，如果你观景平台，你的停车场，或者其他一些服务设施这个成本是需要折旧的按年度来摊分的，而不是一次性的，如果要让它合情的话，我们要督促张北县的政府，你按照我的四个原则来，这就体现出来你真的仅仅是在做公益，或者略微有点收益，门票价格就下来了，变成20，或者10块钱了，大家就可以接受了，更合情了，它的副作用可以降到最低，如果是这样的话，你别的海滨路也好要借鉴可以，你按照这四个原则来，我觉得没有关系。 (2016-5-13 11:31)

主持人 说：但据我们了解到，草原天路张北县政府只是授权，主要的还是由草原天路开发公司和北京的一个公司联合来开办的所以在谋取利益上面是不是政府和公司有没有作为一个利益的工具呢？ (2016-5-13 11:31)

刘思敏 说：这一点张北县才是真正的自相矛盾之处，他是这样的，其实他通过合资成立公司这种方式来运作，市场化运作，我觉得是政府直接来做，还是公司来做都没有关系，甚至公司来做可能效果更好，因为你是公司我更好可以要求你按照上市公司财务报表要求你，你毕竟做的是基础管理啊，你不能去做它带有一定的经营性的管理，政府既不专业，也没有那个能力，所以说授权给公司来做是没有太大毛病的，关键在于他宣称说，他收的费是收支两条线，这不就是自相矛盾了吗，你又成立了公司来做这件事，你又说你收的门票归财政，这边需要支出的时候再去花钱，这个是矛盾的，而且是不必要的，就是按照我的四个原则一确定之后就没有问题了。 (2016-5-13 11:33)