白岩松:我觉得这一抢一退虽然挺无奈的,但是可能也会是一次公众内部的一个自我教育,或者说是一个反思的过程。当然我们指望从公众到公民一夜之间就完成这种转变很难,我觉得也没法指责一些什么,更多恐怕要在公民之外思考问题,我们如何更有提前量的去考虑到公众在面对某种突发性事件当中由于常识的匮乏所引起的心理波动,我们应该提前做怎样的预警,如何对商家进行更好的,怎么说呢,不让他哄抬物价等等。我觉得在这方面与其说谴责公众,不如说是社会有一个更好的反省。
主持人:你看不仅是我们国家的一些人去抢购食盐,比如像美国西海岸也在抢购碘片,包括香港地区的人也在抢食盐,还有韩国也在抢一些东西,那大家都在抢这说明什么问题?
白岩松:这是很重要的问题,就是在核的面前恐怕全世界都处于一个相对常识匮乏和过于神秘,相关这种知识了解不多,因此稍有一种风声就会引起一种恐慌。因为毕竟像日本这种复合式灾难,也就是把地震、海啸跟核电站的危机捆绑到一起形成一个完全现代化的灾难,在人类历史上是第一次。所谓的第一次,就会有很多没有经验的地方,那我觉得这里头的确是一堂课在教育我们。
主持人:大家都在抢太平洋两侧的一些国家和地区,但是退这个时候就咱没有。
白岩松:我觉得有的该退,有的不能退。其实当抢盐潮退潮了之后,我也看到了居然有的媒体上还登了评论,说希望能够退,允许公众退这个盐。当时我看完这个评论之后,心里一激灵,我明白写作者用了情,但更要讲理,食品不像其它的产品,买走了之后经过一夜或者几夜之后还可以退回来,这里隐藏的风险是巨大的,因为食品,为了保证一个食品的安全,需要一个相对封闭和安全的链条。以前都曾经出事过,在超市里卖的牛奶都被个别的恶意竞争者或者用注射器打进了有毒的物质,那么广泛地到了民间的咸盐,如果允许退,假如一万件当中有一件是存在安全隐患的话,请问将来吃不了兜着走,谁来承担这个后果。因此,食品是从某种来讲绝大多数是不能退还的,这不能因为出现这种情况,大家就光讲情,得讲理,而且得保护更多人的安全。
但是另外一个东西是要退的,什么呢?而且我觉得社会要监督他得退,我注意到物美连锁超市道歉的时候其中有一个条款,可以凭购物的小条去退,但是涨了价之后的差价,我觉得这一点要严格监管,要由这种好像高姿态一样的认错的表现变成强制,但凡涨了价只要有凭证就应退还这个差价,不光是罚款就了事,也让公众的利益得到某种补偿,我觉得这个应该退,而且大家应该较真。
主持人:所以就像你刚才说的这个事发生之后,你自己做出来的选择,当事人要为自己做出来的选择负责。
白岩松:这个我们就不好直接批评公众,你说公众有没有责任?因为其实从2003年那次抢购跟这次抢购意义性质还不太一样,2003年“非典”时候的抢购的确因为信息不透明,那个时候捂着盖子,有很多事情没有报道出来,老百姓只能去听谣言,只能去传播一些小道消息。但这次面对日本地震,其实中国的媒体甚至比日本媒体报道得还快、还细、还多,但这里面的确有得到总结的经验,比如面对核电站的危机怎么做好更多的冗余,可是从另一个角度来说,我觉得公众也应该在这次抢完了甚至被人宰了,就是为什么呢?一块三的盐卖到十块了,然后还想退又没退成,这个窝囊的过程当中,也许一百个人当中就会有二十个人下回不会进入到抢购的过程当中,我觉得进步是缓慢的,由公众变成公民也是缓慢的,希望这样的窝囊也能变成一堂课教育我们自己。
主持人:进步也得在一次次的教训当中慢慢积累。
白岩松:有的时候看来只能这样。甚至我这几天有这样一个感觉,我觉得人群中自发形成的某种嘲笑和挤得,你比如在家里头儿子就会跟妈说,哎哟,老太太,您怎么回事,你说至于说吗?你看,家庭内部或者说公众中间就自发会形成这样一种更理性的声音,就会导致一百个人今天抢盐,下一次再有类似事件的时候就剩五十个了。
主持人:有人分析这次食盐市场异常波动里面有游资的故意炒作,事实是什么样的呢?我们继续往下看。
解说:几天前抢购食盐的风波人们记忆犹新,如今随意高价销售的超市在道歉,买多了盐的人们开始在退盐,而因为散播核污染谣言的网民也在20日被警方拘留。
杭州市公安局西湖分局巡特警大队 杨震:大量的网民反映最近网上都在传这么一条信息,而且这条信息他们也不能确定是真是假,但是对老百姓来讲,可能就会造成相应的社会恐慌,包括社会面的不稳定。
解说:3月20日,杭州市公安局西湖分局做出处罚决定,依法给予在网上散步日本和电站爆炸污染山东海域谣言的杭州网民陈某行政拘留十天,并处罚款五百元人民币。
违法行为人 陈某:我看到这个帖子是在“麦圈”的一个公共的聊天窗口里面看到的,就转发到网上去了。转发的目的很简单,只是把它作为一条信息在转发,并没有过多地考虑它的真实性或怎么样。
记者:我注意到你这个群的名字叫“散户训练营”,大家谈的是股票方面的信息吗?
陈某:也谈股票方面的信息。
解说:经警方调查,3月15日上午在杭州一电脑公司工作的陈某用网名“渔翁”在网上散步关于近期日本地震引发核污染的谣言称:据有价值信息,日本和电站爆炸对山东海域有影响,并不断地污染,请转告周边的家人、朋友储备咸盐、干海带,在一年内不要吃海产品。就是这样的一条信息,随后被很多网民转发。
杨震:因为它这个群主要还是关注股票的人比较多,所以说股票圈子里面像这种信息传播应该都是非常快的,而且也会影响他们对股市的一些判断,所以说影响面是非常大的。
解说:而与此同时,同样起着变化还有股市,之前伴随着抢盐风潮,股票市场盐业概念类股票同样非常抢眼。多支平时默默无闻的个股更是逆势涨平。3月15日云南盐化大幅上涨,3月17日受抢盐风波影响,云南盐化开盘便涨平。3月18日抢盐潮开始退去,云南盐化当日跌幅为7.5%,直到今天云南盐化继续低开低走,昙花一现过后是大幅的下跌。
中航证券昆明营业部首席投资顾问 陈世军:自然这个退盐潮一出,股票也就像坐电梯一样的,从终点回到起点。不排除有人故意炒作,然后老百姓加上不成熟的心理,两方面才导致了这个结果。
解说:与日渐稳定的市场相比,资本市场的迷雾却是越来越浓,面对上周极不正常的市场,有媒体提出疑问,是不是游资在炒作?而面对质疑,浙江证监局局长王保同也表示:“需要进一步加强监管,打击恶性炒作个股事件”。