不了解民族文化，是读书人的耻辱
浙江大学哲学系主任董平教授专访
在近代史上，东乡平八郎是个显赫的名字，他创造了热兵器时代黄种人在海上打败西方人的先例，被尊为“东方纳尔逊”。当对马海战将他推向人生事业的最高峰时，他却令人意外地留下了一句：“一生拜服王阳明。”
王阳明，本名王守仁，字伯安，别号阳明，明代哲学家、文学家、军事家，“心学”的集大成者。令人感慨万分的是：在这片养育他的土地上，如今知道他的人已经不多了，看过他著作的人，更是寥寥无几，而能读懂的，凤毛麟角。
不被继承的传统，就不再是传统，没有延续的骄傲，我们便无权骄傲。
这，或者可以解释董平教授的讲座为什么如此受欢迎，从百家讲坛，到网络视频，太多的年轻人希望从中打捞起我们的根脉，它曾经被忘记，被漠视，然而，我们终于明白：忘记过去，就意味着背叛，面对历史，我们应有更多的责任与担当。
“作为读书人，不了解自己的民族文化，这是一种耻辱。”董平教授之呼，振聋发聩。
不应忘却王阳明
晨报：王阳明是中国文化的代表人物，为何刚刚被关注？
董平：不是刚刚被关注，从历史上看，明以后几乎所有读书人都知道王阳明，影响很大。但后来他被看成是唯心主义的代表，成了“错误路线”，所以没人再敢介绍、研究和传播他的学说，相关书籍也很少出版，这让人们有了陌生感，重新关注王阳明，这是多元化发展的结果，像他这样的传统文化代表人物，理应受到关注。
晨报：在现代化的过程中，日本主流观念对中国文化一度非常蔑视，可东乡平八郎为什么会“一生拜服王阳明”呢？
董平：这与王阳明学说的特质有关，他倡导的“知行合一”、“致良知”等，对推动明治维新产生过积极作用。此外，当时日本亦有“明以后无中国”的观念，其实这个看法不对，任何一个朝代都是历史发展的有机组成部分，不应割裂开来。
王阳明与朱熹并不对立
晨报：王阳明所处的时代，理学一家独大，王阳明为何要反其道而行之？
董平：这其实是一个误解，王阳明与朱熹在学理上并不对立，他们理论的目标完全一致，都是试图建立一种完善的学说系统、道德系统，从而让人心能达到圣人的境界。只是两者方法不同，朱熹强调格物，而王阳明强调“知行合一”，这就像从北京到杭州，你可以坐火车去，也可以坐飞机去，这没什么冲突。
晨报：似乎理学至明代，突然被妖魔化了？
董平：关键是元以后社会环境发生了改变，在宋代朱熹只是诸多学说中的一种，曾当成伪学被禁，但后来《四书集注》等成了科举的主要内容，理学变成意识形态，不可避免地走向简化和僵化。王阳明少年时代格竹子遭遇挫折，其实他误读了朱熹的本意，但这个经历启发他去重新思考，最终得出了“圣人处此，更有何道”的观点，事实上，王阳明熟读朱熹的作品，他是直接切入圣人心态去与朱熹对话。
“心学”对今人仍有启迪
晨报：自“五四运动”后，儒学饱受批评，认为是造成中国落后的关键原因，今天重读王阳明，意义何在？
董平：从历史上看，儒学是发展的，并不存在一个标准的儒学，孔子去世后，儒分为八，各不相同，事实上，孟子、董仲舒、朱熹的儒学也都不一样同样，也无统一的阳明学，很难笼统地去指摘它有什么缺陷。阳明学不是科学，它是价值标准的立足点。
晨报：在科学解释一切的大背景下，我们是否依然需要心学这个视角呢？
董平：当然需要。因为价值并不只有一种形态，人的存在首先是物质，但物质存在不是人的存在的唯一方式。在今天的社会中，良知、知行合一等仍能给人以启迪。改革开放30年来，我们在物质方面取得巨大进步，但人心失衡、道德环境污染等问题，令人担忧。必须有一种力量来照管、托付我们的心灵，这不是要回到传统价值中去，而是更好地实现自己的生活。在一个物质昌明的时代，相信科学没问题，但要看到科学解决不了所有问题。像三聚氰胺，科学不会告诉你该不该放，这不是技术问题，是价值观问题，不论时代如何变动，人以什么观念去生活，都是重要的，都值得我们去思考。
提倡国学不能靠背书
晨报：科学是祛魅，而回到价值立场上，是不是在附魅呢？
董平：价值不是附魅，而是看到世界更多的形态。就像一朵花，对我们来说，它的价值在于它的美丽，而不是一堆碳原子的组合。科学可以洞达事物的本质，但人是有情义的，我们还可以通过情感与万物打交道，这是意义的自我赋予，事实是，我们不可能脱离它而独自生存。
晨报：在今天，越来越多的人关注国学，希望以此解决现代生活所面临的意义消解问题，但究竟该如何去做？
董平：提倡国学，有客观因素：首先，我们的文化传统正走在中断的路上，第二，物质进步后，更需要价值来支撑；第三，国家强大了，需要在精神层面走向世界。所以我不反对一般意义上提倡国学，但那些很狭隘的主张没必要，小孩子也没必要去背传统典籍，人不能脱离时代而生存，现代人当然要以学习现代知识为主。但作为读书人，不了解自己的民族文化，这是一种耻辱。
晨报：我们曾批判国学很多年，今天又说要复兴，学国学究竟有什么用呢？
董平：有什么用？效果立竿见影，今天我们每所大学都不缺乏大楼，可偏偏缺大师，这就很说明问题了。陈辉/文
