与爱尔兰女总统谈西藏问题
“我们的民族从来都是兼收并蓄、博采众长的”
2001年9月,朱镕基总理在第六届世界华商大会上发表重要讲话,谈到访问爱尔兰的情景。
我在访问期间,看当地的报纸,最大的照片是“西藏独立”和“法轮功”的游行示威,我和他们总理的照片只在报屁股有一幅。我现在说不上“年少气盛”,但年老还是有点“气盛”,就在公开的工商界早餐会上发表讲话时说了这件事。我说,你们只了解中国三件事情:第一,人权;第二,西藏;第三,“法轮功”。我说,除此之外,你们还了解中国什么呢?没有更多。
我跟他们的女总统麦卡利斯会谈,谈了一个小时,辩论“西藏问题”就用了50分钟。这位女总统出生于北爱尔兰,她跟达赖喇嘛有过接触,因此对西藏“独立”特别感兴趣。我就跟她辩论了,我说西藏过去是农奴社会,过的是什么生活?现在跨越式地一下子进入了现代文明社会。它的生活水平和人均财政收入水平,超过了全国平均数好多,那都是中央财政补贴的。她说,人不但要有物质生活,还要有精神生活。我说精神生活,中国的宗教信仰自由是《宪法》规定的,我们没有侵犯,个别事例就很难说了。可你讲你的,她不相信。她说她跟达赖喇嘛接触过,达赖访问了爱尔兰。在爱尔兰,很多佛教弟子都去亲他的手,表示这种“爱心”。她说,我也希望总理阁下能够发挥这种爱心,使西藏人民也爱你们。我就说,总统阁下,任何人要使所有人都爱他、都喜欢他,是不可能的。我说,我知道在国内相当一部分老百姓是很喜欢我的,但是有一部分人对我是恨之入骨。一个人怎么能够让所有人都爱他呀?我们这个代表团里面,所有陪同我访问的部长都坐在这里了,我相信他们中的大部分人都喜欢我,但我也相信有一小部分人对我对他的批评很不满意,等我下台以后可能要对我进行“报复”。这个总统就说,哎呀,你非常富于幽默感。她说,据她所知,中国人是没有幽默感的,她很喜欢我的幽默感。这时候,我就不好回答了。我怎么回答呢?我只好说,我们国家是一个开放的国家,我们的民族从来都是兼收并蓄、博采众长的。中国有56个民族,历史上都是长期融合的。我心里还有一句话没讲呢,也不好翻译。你说中国人没有幽默感,但两千多年前,西汉时期司马迁写的《史记》里面就有《滑稽列传》了。滑稽者,中国之幽默也。中国人怎么没有幽默感呢?两千多年前就在幽默了。我这个话扯得太远了,但是看起来大家还是很有兴趣的。
(《朱镕基讲话实录》第四卷P245-257)
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