□羊城晚报记者 童雯霞
记者、主持人、公共知识分子、作家,身兼数职的闾丘露薇更喜欢的角色是记者,原因很简单:“因为这个职业,让我有机会在第一线。比如,就算我看了再多关于利比亚的新闻报道,都比不上自己到第一线去体会之后所做出的判断来得准确。”
【身份:作者】
写书,用人和细节拉近距离
羊城晚报:《利比亚战地日记》是你时隔8年再赴战地采访后的作品。与第一次的阿富汗战争采访相比,感觉有何不同?
闾丘露薇:采访阿富汗,应该说仗已经打完了,那场仗持续的时间不长,很快有结果,而这次打的时间长。随着社会的发展,国际规则制定得越来越细致和繁琐,这使交战双方都有很多的顾忌,因为一旦违反了规则,未来一定是会负上法律责任的。至于说外人对于这些战争的理解,阿富汗和伊拉克是为了反恐,而利比亚则是利比亚人自己要求社会变革,有着本质上的分别。
羊城晚报:是什么促使你写下这本书?
闾丘露薇:在利比亚采访,没有网络、电话,只有几个频道,这让我有时间看书、思考以及写作。我觉得需要把这些写下来,因为只有实实在在的人,具体的细节,才能够让这场战争对于中国观众来说不再是空泛的诉求,或者是一些宏大叙事的概念。
我希望,这些人和细节,可以拉近距离,把战争这个大背景先放在一边,大家把焦点放在个体上面:知道他们的心声,他们的诉求,他们想要怎样的生活。
羊城晚报:班加西的老百姓如何看待这次战争?
闾丘露薇:我采访了不同阶层的人,穷人、富人、专业人士、女性、年轻人,等等,我就是希望能够多听听他们的声音,了解他们对于自己国家未来的看法。从我所接触的这些人身上,我只看到一点,那就是在他们看来,只有两个选择:死亡或者自由。
【身份:公共知识分子】
卡扎菲,一个极端自恋的人
羊城晚报:10年前你曾经去利比亚采访过卡扎菲,你当时是否预料到会有今天这样的局面?
闾丘露薇:当时是跟随中国领导人访问利比亚,在卡扎菲和江泽民会谈之后,我和其他的香港记者就在酒店里面采访了他。他身边的人很凶狠,但是他看到我们之后,手一挥,把身边的人赶走了,让我们提问。当时我从他的手势上觉得,这是一个极端自恋的人。也因此对他产生兴趣,除了买了他的绿皮书,之后还读过他翻译成英文的小说,当然,很晦涩,读不太懂。我没有预料到今天的局面,因为当时的他刚刚被西方社会解除封锁,正在很积极地向外界示好。
羊城晚报:你怎样看待历史进程中的战争?
闾丘露薇:我对战争不感兴趣,我也一直不希望看到战争,因为信仰不同而同室操戈,这本身就是人类最大的悲剧。但是利比亚这次战争,是因为没有选择。如果卡扎菲选择不开枪,那么这场战争就不会发生。如果不是因为一小部分人的贪念和极端,大部分的战争都是可以避免的。所以,我不想去评论战争本身,我更关心为何有的人会为了自己的信念或者贪念,而去牺牲那么多人的生命。战争其实是可以避免的。就拿利比亚来说,如果在民众走上街头之后,卡扎菲选择对话,而不是开枪,就不会有这场战争。透过战争来推动社会改变和进步并不是社会进程的一部分,只不过很多时候,民众没有选择。
羊城晚报:反对派已经占领的黎波里,你对利比亚局势的判断是什么?
闾丘露薇:其实我不太喜欢用“反对派”这个词,谁是反对派呢?未来的利比亚,我其实非常乐观,因为和伊拉克以及阿富汗不同,它不是因为外力而发生改变,它的改变来自内部,而且和埃及不同,这个国家原本没有宪法,没有不同的利益团体,几乎是在一张白纸上画画。
【身份:战地记者】
新闻,不值得用性命去换
羊城晚报:有人称你是“战地玫瑰”,你如何看待这个称呼?
闾丘露薇:媒体如果足够成熟的话,是不会按照性别来决定工作机会,而是按照能力。派女记者到底是因为欣赏她的能力,还是觉得更加抢眼,这一点,只有媒体的负责人心里面最清楚。
羊城晚报:都市记者在城市能听到的最嘈杂的声音也就是节庆的鞭炮声,但是在班加西、喀布尔、巴格达,听到的常常是枪声和爆炸声,你感到害怕吗?
闾丘露薇:对于我来说,听到枪声已经习以为常,尤其是明白当地的一些人把开枪当成庆祝或者发泄,所以更加无所谓,不会感到不安全。即便是离开班加西到其他城市,除了担心在一些城市还有狙击手,需要提高警惕,有些紧张,或者到前线,要随时留意是否会有攻击或者流弹,其他的时候都比较放松,也许是因为自己已经积累了一些经验,可以帮助自己判断。比如穿避弹衣,第一次去这样的地方采访的同事,就会比较紧张,随时穿着,而我就要看情况才定。我会透过卫星电话或者网络和家人联系,因为自己每天都有新闻,也发微博,所以家人对于我的状态应该非常清楚。把自己放在一个警惕的工作状态是最安全的。
羊城晚报:你如何报道一场战斗?
闾丘露薇:其实是否报道一场战斗,要看为何要报道一场战斗。为了显示这个职业的危险?还是为了显示自己的勇敢?还是这场战斗对于受众了解当地的情况非常重要?要把这些问题想得非常清楚之后,才决定到底怎样进行报道。一个合格的战地记者需要懂得自我保护,不莽撞,明白没有一条新闻值得用性命去换回来;冷静,能够在混乱的情况下快速地做出抉择。还要清楚明白一点,事实并不代表真相,在混乱的信息来源下,善于发现漏洞和谎言。
羊城晚报:你想过最坏的结果吗?
闾丘露薇:没有,因为保证安全本身就是工作的一部分。如果真的出现问题,那就是运气不好,谁也没有办法。
童雯霞