从《青瓷》，到《红袖》，再到《皂香》——
浮石：这是一个非常有戏的时代
手上这本浮石的新书《皂香》，青黑色的封面上泛出一朵朵暗红的花，正像他说的，那是黑色花朵的香味，同时，也是牢狱之色。
从大学教师到千万富翁，再到阶下囚，又成为畅销书作者，人生的大起大落使浮石对社会、人际关系有着特殊的认知。从《青瓷》，到《红袖》，再到《皂香》，写小说成为浮石观照现实生活与时代的特别方式。为什么他认为《皂香》是自己最好的作品？为什么他会将利益博弈作为贯穿小说始终的人物关系发展的推动力？难道生活真的为他打磨了一双火眼金睛，让他能够觑见隐匿在人际关系中的利益链条？11月27日，浮石接受了本报“悦读”的专访。
[壹]
我们每个人都有清洗的需要
Q：《皂香》和《青瓷》一样，初稿都写于你306天的监狱生活，原名叫“男女关系”。改名为“皂香”有什么特别的含意呢？
A：“皂”是黑色的意思，书名直译过来就是“黑色花朵的香味”；“皂”还有一层意思是牢狱之色。因为这本书的初稿是在监狱里完成的，用“皂”字也算是对过去那段经历的纪念和祭奠。
为什么是黑色的香味呢？因为我写的是一种男女私情，一种隐秘的、见不了光的情感和利益纠葛，而且因为隐秘、禁忌，它的诱惑力反而更大，芳香更加浓郁。它不是那种艳丽、明亮的芳香，而是潜伏在地底下的幽暗之香。
还有一层意思：“皂香”倒过来念是“香皂”，香皂是清洁我们的洗浴用品，在我的故事里，我们的灵魂和生活是那么的不堪入目，每个人的毛孔里都带着一些肮脏的东西，我们每个人都有清洗的需要。所以它还暗示了一种自我否定。
[贰]
我找到了利益博弈这种人际关系的推动力
Q：为什么觉得眼下这本《皂香》是你最好的作品？这是不是许多作家都喜欢说的套话？相比《青瓷》和《红袖》，几乎全部修改的《皂香》突破在哪里？
A：不是套话。现在的我和七年前的我，在思想境界及对生活的理解、对社会的认知上，都有了进步。在修改《皂香》的过程中，我把自己所有的伪装都击破了，把我认为的男人的真面目和女人的真情实感尽可能地探索到位。读者也说这是一本了解男女关系的教科书。
《皂香》里我设置了不同的线索和很多种人际关系，在看似无关的状态下，各自向前推进。这样做其实是一种冒险，容易让读者找不到头绪。但如果成功了，比如描写两个人的关系，并不是单一的这两个人的心理、情感反应，而是有第三方甚至更多种力量对它进行作用力和反作用力，这样就为故事铺展了各种可能性，读者也会被深深吸引。当然，我的每一次发力，都被贯穿在故事里的主要思想线索——“利益交换”所控制。我找到了利益博弈这种人际关系的推动力，而不是诸如情感那种常规的推动力。这是我的一种技术追求，是我的突破。
[叁]
这不是一个惊世骇俗的时代，但这是一个非常有戏的时代
Q：“青红皂白”四部曲的总构想是什么？大概是在什么时候形成的？这四部曲有什么样的联系？
A：大学的时候我曾是个文学青年，写过而且发表过短篇小说。写《青瓷》之前，我在看守所里还写过武侠小说，但只写到3万多字就觉得没意义了，因为它跟我们当下的生活没有关联。《青瓷》的初衷只是想把自己的前半生作一个总结，它的畅销是我没有想到的，也解决了我的下半生靠什么生活的问题，于是有了写第二本书的冲动。写了《红袖》后很自然地就想到我能不能写一个“青红皂白”系列。
改革开放以来，每个人都获得了相对较大的自由度。当人在利用这种自由度的时候，人际关系一定会发生翻天覆地的变化。我认为这是一个非常有戏的时代，在这样一个时代，人与人之间产生的戏剧冲突和博弈也会更加强烈；我还认为这是一个没有惊世骇俗的时代，因为你任何大胆的想象都会被现实生活中发生的事情突破。在这种情况下，作家有责任为我们的子孙后代提供一个全方位的、最立体的时代社会标本。
“青红皂白”是四种颜色，我想描绘当下中国社会生活中的形形色色的人和事。它们之间的关系并不是人物、故事、情节上的关联，而是都客观真实地记录了当下都市人的生存状态。
Q：相比“官场小说作家”，你认为“社会关系小说作家”更适合你，怎么看待“官场小说”和你的“社会关系小说”呢？湖南有不少写官场小说的厉害人物，比如王跃文、肖仁福等，如果要将你们的作品进行比较，你怎么看？
A：一部好的小说应该有自己的小宇宙，应该自成一格，它不是一个标签能够概括的。“社会关系”比所谓的“官场”含意要丰富，我写的也确实是社会关系对人的命运的牵制和影响。现在中国本身是一个官本位的国家，没有一官半职的人想看看官场到底是怎么回事，处于官场中的人想从官场小说中学到一些规则或者说潜规则。这是官场小说十多年长盛不衰的原因。我觉得我的“社会关系小说”在概念上更宽泛、更基本一些，因为我想解决的是人与人之间的关系，人与社会之间的关系，而官商关系仅仅是其中的一种。
中国一直有“文无第一，武无第二”的说法，不同作家的作品都带有不同个性的烙印，很难分出高下。很巧，他们都是我很好的朋友，每个人都有自己的风格和特点：王跃文文化底蕴很厚实，做人做事都特别认真，他的小说很耐读；肖仁福的作品相对比较朴实和原生态一些。
[肆]
当下社会生活最需要的，是道德和价值观的重建
Q：《皂香》表面上写的是浮世嚣攘中的男女酒色，能否谈谈它内在蕴涵的终极关怀呢？
A：木子李说男女关系终极的目标就是性关系，我觉得这种说法是准确的，但不是全面和深刻的。男女关系除了性，还有更多利益的勾连。我表面上写的是男欢女爱、升官发财，而且每个人为了这个目的都不择手段。但当他们在充分利用社会给他们的便利和自由度来谋取私利的时候，他们得到的东西可能跟他们当初想的是完全不同的结果。比如他在不择手段的时候可能会留下许多把柄，当他在殚精竭虑、挖空心思的时候其实是在自掘坟墓。
看过我书的读者应该会发现，在我写的灰色的生活中间，总是不忘给他们带来一抹亮色。我希望读者在读了我的书之后，不至于过度郁闷和找不到出路。虽然我在书里总是把自己的态度深深地隐藏起来，但我希望最终让大家对生活抱有希望，只要你心存善念，世界就会更美好一点点。
Q：有读者说，在洪均身上看到的更多的是道德，在于乐身上看到的更多是欲望。现实生活中你自己怎么看待欲望和道德的博弈？你认为我们当下的生活最需要什么？欲望和道德哪一样更重要？你写作的导向是什么？
A：我并不认为洪均是一个道德模范，相反，他可能有着深深的伪君子的一面，他只是在满足个人欲望的时候有些瞻前顾后而已。而于乐更多是一个享乐主义者。不能说他们是完全对立的。但欲望和道德确实是有博弈的，我们要承认一个人欲望的存在，而道德则是一种自律，是规范人与人之间保持更长久关系的一个框架。
我觉得当下生活最需要的是道德和价值观的重建。现今中国最大的问题是人们已经丧失了理想，追求的只是看得见、摸得着的具体的利益。我认为在尊重个人欲望的同时，要在一个合理的框架之内去做事。就是首先要承认欲望的存在和合理性，然后要给实现欲望的行为一个公正平等的运行规则。这是我的写作导向。
文 李婷婷
