河南高院:"眼花"法官事件带故意性质 将严肃追责(3)

　　张立勇：

　　我认为这个办法的出台对法官会有一定的压力，因为实际上我们出台这个办法的目的，就是要给法官加上一个紧箍咒，或者说得不好听，就是在他头上悬上一把达摩克利斯之剑，让他任何时候都要小心谨慎使用自己的权力，因为你的自由裁量权太大，你要用这个权力，就要对用权的后果承担责任。对于经常一贯依法办案的法官，我认为压力不会很大的，而对那些私心太重、杂念太大的法官，经常给他一种提醒，我认为对法官是一种保护、爱护，是一个好事，不是一个坏事。

　　白岩松：

　　免得时间长了之后，徇私枉法，最后也跟水涛一样，被移交机关处理了，是在帮着他。

　　张立勇：

　　是，搞不好可能被送到不应该送到的监狱这类地方去。

　　白岩松：

　　一个新的规定开始实施的时候，理念是一方面，另一方面如何取得最好的效果，当然接下来继续关注。

　　解说：

　　一旦犯错，终身追责。河南《错案责任终身追究办法》出台，带来了叫好声一片，但就在种种期待之中，具体实施中的担忧也随即而来。

　　错案追责，但究竟什么才是错案，什么样的错案需要追责呢。在这份新办法之中，对需要追责的错案情形列出了七种，而根据河南高院相关人士介绍，这个办法草案第一稿中规定了十几种情形，后来把标准不好把握的条款给拿掉了。此外，又规定了不承担错案责任的四种情形。

　　韩玉胜 中国人民大学法学院教授：

　　有些案子明显就是错了，这个好办，但有一些案子，一审做了判决，二审改了一审的判决，从道理上讲，应该一审的判决就是错的，但是能不能说一审就是错案，要终身追究法官的责任呢？不可能吧。

　　字幕提示：

　　判案人员积极性会否受打击？

　　解说：

　　法官们都能理解省高院的用心，但他也坦言法官工作有压力。这是有媒体在采访之中获取的信息。而实际上从这个办法面试就有专家担心，这是不是会打击法官的积极性？

　　韩玉胜：

　　这种可能存在，一个案子一审的法官为了不使自己的案在二审的时候得到改判，所以他会在一审判决之前，会和二审的法官前期沟通，这样做的话，等于变相地剥夺了当事人的上诉权利。

　　字幕提示：

　　错案责任如何终身追究？

　　解说：

　　如果已经调到其它法院怎么办，如果已经调到其它部门怎么办？如果已经退休了怎么办？一个犯错追责终身，这样一个严厉举措，不得不面临着具体实施的挑战。

　　王锡锌 北京大学法学院教授：

　　当法官不再做法官了，或者调到别的工作单位，这种责任的追究就涉及到多个部门是否配合、协调的问题。而多个部门如果要配合的话，就得找依据，这种依据如果我们仅仅依据河南高院出台的这个办法很困难，因为它们涉及到不同的部门、不同的职权，高院出台的终身追究办法，如果真正要有落实效力的话，可能需要在出台的过程中需要多个部门来联合发文，因为只有这样才能够对不同的部门都有约束力，现在如果由河南高院一家来出台的话，这个约束力将来可能是会打折扣的。

　　白岩松：

　　继续连线张立勇院长。

　　张院长，刚才王锡锌教授说的，我马上想到这个问题，可能很多人会非常钦佩，甚至赞赏河南高院出台了这样一个终身追责，因为对于将来很多百姓来说可能心里会觉得踏实，但是另一方面，你毕竟是在单兵突进，你的同行们，比如说检察院系统，比如说公安系统等等，必须大家都有这样的意识，可能工作才更好开展，您当然想过这个问题吧？有答案吗？

　　张立勇：

　　是的，我们在制定这个办法的时候，也是充分考虑了，一个是这样做是不是对法官过于严厉了，我们是这样看的，我们作为法院来讲，我们绝不能干那种向鸵鸟一样把自己的头埋起来，或者像猫一样把屎盖起来，这是坚决不行的。那种护短、家丑不可外扬这种思路，我曾经说了一句对妇女同志很不好听的话，我说这叫妇人之仁，这不是真正对法官的爱护，而是对法官的害。

　　同时，我们认为这个办法对检察院、公安也是一种制约，我们是倒逼检察机关、公安机关必须判好案，这个案子判错了，最后对法官进行终身追究，同时会上诉到检察机关、公安机关，所以对他们也是会产生重要的影响，这样我们很需要几个部门联合统一思想、统一认识。比如说政法委也应该来进行统一的协调，联合共同对错案进行追究，形成一个综合的合力，来解决这个问题。

　　白岩松：

　　张院长，虽然这是终身追责，您的位置不一定是终身的，您可能高升了，也可能被调到其它的单位，但是如果高升了，或者被调到其它的单位，试点的这个东西不了了之了，下一任不执行了，您想过吗？

　　张立勇：

　　我认为这个事情不存在，因为它是一个党的组织，不是张立勇一个人，所以不管我做不做院长了，我认为这项制度具有稳定性，具有长期性，所以制度的东西本身就具有这种特征，不会因为哪个人在与不在，制度就变了，所以只要制度是正确就会有生命力，谁来做院长都会坚持下去的，我很有信心。

　　白岩松：

　　非常希望结果也是这样的，非常感谢张院接受我们的连线采访和给予相关的解析。任何错误其实不可怕，错误出完了之后如何引到正确的轨道，并且保证将来不出错才是重要的。