以色列空袭叙利亚 专家：以军测试未来开战模式

　　主持人 劳春燕：

　　您好，欢迎收看正在直播的《环球视线》，我是劳春燕。刚刚过去的这个周末，并不平静，以色列在三天之内两次向叙利亚发动了空袭，5号的凌晨，对叙利亚首都大马士革西北部的一家军事研究中心进行了突袭，造成平民伤亡和巨大的损失。以色列说，空袭旨在阻止叙利亚向黎巴嫩真主党武装运送导弹，而叙利亚方面则认为，以色列此举是在向叙利亚宣战，有评论说，以色列的空袭将叙利亚的局势推向了一个零界点，大有向地区冲突蔓延的趋势，今天我们演播室里请来的是特约评论员宋晓军先生，还有杜文龙先生来进行解读，首先我们一块来看一个短片，了解一下最新的叙利亚局势。

　　（播放短片）

　　解说：

　　当地时间5号凌晨左右，叙利亚首都大马士革郊区发生多次爆炸，根据叙利亚国家电视台的报道，爆炸是因为以色列袭击了位于大马士革郊区的科研中心而造成的。对此，一名以色列官员称，空袭旨在阻止叙利亚向黎巴嫩真主党武装运送导弹，叙利亚政府当天晚些时候做出回应。

　　叙利亚新闻部长 奥姆兰·祖阿比：

　　以色列侵略者，在2013年5月5日凌晨，对叙利亚发动了赤裸裸的侵略，用导弹袭击了叙利亚的军事设施。

　　解说：

　　同时，叙反对派也对以色列的空袭表现了谴责，有媒体评论称，此次对以色列的谴责是叙利亚内战爆发两年来，叙利亚政府反对派终于在一致问题上达成一致，但是他们背后的原因却各不相同。黎巴嫩真主党政治委员会主席易卜拉欣表示，如果叙利亚遭到以色列或者美国的袭击，真主党将准备保卫叙利亚。而美国总统奥巴马则在5号表示，不会对以色列空袭叙利亚发表评论，但是他认为，以色列有权对于向黎巴嫩真主党运输武器的相关情况保持警惕。而有美国媒体对此评论称，以色列的行动与叙利亚的报复威胁，都将促使美国在介入叙利亚冲突问题上，加速决策。

　　劳春燕：

　　这两次空袭，加上1月份那次加起来，以色列今年已经对叙利亚进行三次空袭了，很不寻常，这两次目标，据以色列方面透露的消息，主要是为了避免叙利亚方面，把从伊朗那里搞到的“征服者110”导弹，运送给黎巴嫩真主党武装，杜先生您先给我们介绍一下，这个“征服者110”是一种什么样的导弹，如果以色列真的是为了打这个导弹去的话，是为什么？

　　正在评论 以色列连续空袭为防导弹外流？

　　特约评论员 杜文龙：

　　“征服者110”据称是“伊朗版”的比“飞毛腿”导弹稍好一点的弹道导弹，这个导弹有这样几个特点，第一是车载机动发射，它可以把运输和发射车集成到一起，走到什么地方，起速之后，就可以迅速地发射，反应时间非常短。第二个，它是固体燃料的这种导弹，和一般的像飞毛腿液体加注，它反应的速度要快得多。如果这种导弹，到了所谓真主党的手里边，对以色列境内的一些目标进行弹道导弹的袭击这种可能性会大幅提高。像以前都有卡桑火箭，那个效率不是特别高。如果这种导弹，真的到了这些人手里边，发动这种袭击，各种拦截系统，包括以色列现在的多道拦截系统，拦截的难度就会比较大，另外它战斗部位也比较重，造成的损失就比较8大，对以色列造成心里恐慌，要比以前的火箭攻击要大得多。

　　劳春燕：

　　宋先生您怎么看以色列的这两次空袭，仅仅是为了避免真主党武装得到“征服者110”导弹吗？

　　专家观点 以色列空袭为明确两条“红线”

　　特约评论员 宋晓军：

　　实际上今天下午差不多有一些美国媒体透露出来，主要是以色列袭击是为了划两条红线。这两条红线跟美国已经商量了一年多，包括奥巴马前面小片里的表态，美国也默许了，这两条红线一个是大规模杀伤性武器，不能通过叙利亚，就是伊朗的大规模杀伤性武器，不能通过叙利亚转到真主党的手里面，如果发现就要打，就算红线。第二条红线就是化学武器不能扩散，第一次袭击，这两次袭击，第一次袭击以色列媒体，虽然官方媒体迅速说袭击的是化学品仓库，第二次袭击说的是导弹，实际上我们看，它袭击的这些地方是不是军事科研中心都不重要，关键是叙利亚与黎巴嫩边境附近的一个枢纽，简单地说是中转站，这里边以色列在报道的时候还说，说伊朗已经派了几千人的巴思金民兵，帮助叙利亚训练城市作战。

　　劳春燕：

　　而且现在伊朗已经是公开表态要帮助叙利亚训练。

　　宋晓军：

　　对，实际上这个是项庄舞剑，意在沛公，在警告伊朗，因为伊朗在5月16号开始大选，6月份就开始投票，伊朗现在国内的问题也很大，当然主要都是保守派，就是内贾德这一派，还有更保守的一派，叫原则主义阵线，就是更强硬的这一派。然后包括美国，现在也纠集了41个国家，在海湾进行演习，都是这个，主要背后还是对着伊朗，就是告诉你别纵容叙利亚来过这两条红线，而且今天下午《路透社》也发出，以色列的声音发出说，说我们打击这个事不是为了帮助叙利亚反对派，不是帮助叙利亚反对派，就是你过线了，过线了我就打。

　　劳春燕：

　　您说到的这个观点，我看到美国媒体上最近也有一个评论说，为什么以色列现在是接连要对叙利亚进行空袭，其实就是想要表明一种决心，也表明一种能力，以色列有决心也有能力，单独地来摆平中东地区的这些事情，单独地来摆平他的这些对手或者敌人，杜先生您怎么看这个评论？

　　专家观点 以军空袭测试未来开战模式

　　杜文龙：

　　我感觉这里边可能还暗藏着另外一种意思，就是现在的空袭行动，从2007年到现在已经好几次了，我感觉可能是介入叙利亚冲突的一种测试。今后以色列用什么方式来加入这个作战行动，现在他比美国人要急得多，无论是大规模杀伤性武器也好，还是红线也好，如果今后实际要加入军事行动，是一种什么样的模式，我想这种远程的、空中的精确打击，有可能是一种最可采取的模式。

　　劳春燕：

　　投弹问路。

　　杜文龙：

　　投弹问路、投石问路都可以，因为现在叙利亚通过以色列的这种测试，它的反空能力，还有运程导弹攻击能力都没有体现出来，所以以色列感觉到这种非对称性的作战行动，对目前处于混乱状态的以色列政府军是一种非常高效的办法，如果今后把这种点对点的攻击行动和地面的作战行动配合起来，就能够成为反对派武装的空中精确炮兵群，它在哪里，我就追到哪里，对它的战略目标能够进行高效地摧毁，对于瓦解政府军这种持续作战能力作用非常大，所以这种测试行动，经过这次空袭之后，我感觉以色列心里更加有底了。

　　劳春燕：

　　其实很多媒体都说，这两次空袭，意味着叙利亚的局势到了一个零界点，我看美国媒体有报道，在这两次空袭之前，其实很多媒体都已经在讨论了，叙利亚的局势是不是已经到了一个转折点，因为很多媒体都报道说，包括美国军方也有消息说，叙利亚政府已经小规模地使用了化学武器，所以美国媒体已经在讨论说这个时候美国政府是不是已经到了该出手的时候，加上以色列的这些空袭，种种迹象宋先生您怎么看，接下来美国会怎么做？在叙利亚局势上。

　　正在评论 以空袭为美军事介入叙利亚开路？

　　宋晓军：

　　先说第一个，就是关于沙林武器的这个东西，现在联合国的独立调查委员会有个官员说，很可能是反对派使用的，而且是从国外运来的，因为我们知道，大量的苏制武器，从82迫击炮，一直往上走，一直到160迫击炮，包括还有两种航空炸弹，就是装沙林这一种武器的，在叙利亚手里有，确实在周围的伊拉克手里多的是，现在说不上来，但是至少联合国独立调查委员会说很可能是反对派用的，这是这一点，这条红线。

　　第二个，我们说衡量叙利亚是不是要到零界点，有三个指标。一个指标就是说，叙利亚自己发生没发生大规模外逃，两年多了，它不会像利比亚那种将领、大使疯狂地外逃，高级军官没有。第二个，它的财政没有崩溃，叙利亚的运行，你看前两天阿萨德还在给大学生做葬礼，就是上学、商业，整个这套财政系统，经济还没有崩溃。

　　第三个，就是美国要在，如果要动手，打叙利亚，他要外部施加多大的压力，像以色列这种点对点地袭击可以，打一些大规模杀伤武器或者枢纽，但是要摧毁阿萨德政权，这个目前美国和以色列了兵力，甚至以色列都不一定参加，因为以色列说我不帮反对派。如果美国和欧洲，目前在地中海部署的兵力，达不到在短期之内迅速把叙利亚的整个政权给更迭了，通过武力的方式。所以说我觉得现在，当然现在很多美国人都在，包括外边的中东的一些人，支持美国人动手，他们今天用的标题全是叙利亚不是伊拉克，别以为伊拉克你败了，因为都是20%少数派统治多数，当时说死15000人就要过红线，那是死五千人的时候，现在死了六七万人，你奥巴马怎么还不动，但是美国现在状态，至少从物理上来说，从兵力部署上来说，从军事上来说，还有前面两个条件，现在还没到零界点。

　　劳春燕：

　　接下来一个问题是，叙利亚政府方面已经宣称了，以色列的空袭其实就是在向叙利亚宣战，叙利亚财富报复行动，真有可能报复以色列吗？

　　正在评论 叙政府反对派罕见一致谴责空袭

　　专家观点 叙军面临两难无暇报复

　　杜文龙：

　　从现在看，叙利亚政府军面临两难的处境，很难报复，或者无暇报复，现在如果报复以色列，把自己的“飞毛腿”或者其他等等打以色列，会招致以色列更加猛烈地空袭。因为地面作战行动现在跟反对派已经打成了一锅粥，很多地方的拉锯战都在持续进行，打掉地面这些所谓的非传统的、非正规的武装能力，都能力很弱，再招惹现在各种力量很强的以色列，会让整个政府军这种作战局面，人叫腹背受敌，它叫天地同时受敌，从这种情况来看，要想报复，因为他用了一个词，“择机报复”、“适时报复”，没有说“立即报复”，从口气上也能看出叙利亚的无奈。

　　劳春燕：

　　也就是说，可能结果又像是1月份的以色列那一次空袭之后，依然是这样。好，这个话题我们就先说到这里，稍候继续。