袁厉害谈孩童命丧火场：恨不能自己钻到火里去

　　中国网事独家专访 袁厉害：“我就是想让孩子有个活命”

　　河南兰考一民办收养所发生火灾，事故造成7人死亡，其中包括6名儿童。悲剧发生后，失火户主、长期收养弃婴和孤儿的袁厉害一直没有公开露面。经过多方努力，5日深夜，新华社记者终于在一处宾馆见到了这位“爱心妈妈”。这也是事发至今，核心当事人首次出现在媒体面前。

　　40多岁的袁厉害身穿黑白条纹保暖衣，齐耳短发，身形较胖。尽管火灾已经过去了几十个小时，但她仍然沉浸在巨大的悲痛中，神情疲惫而消沉。新华社记者的采访过程中，她多次哽咽难言，几欲落泪。

　　“这些孩子一走，就跟拽我的心一样。”

　　问：发生火灾时，你当时在什么地方？得到消息后，第一反应是怎样的？

　　答：失火的时候，家里没有大人。我六点多起床，洗脸梳头，送孩子上学，然后顺道在外面办点事。我的保姆在那个院子里，早上给孩子做好饭，吃完。她说光在这干不中，要上医院打工，多挣点钱。我说那你去吧。

　　后来，我在外面接到闺女电话，说咱家着火了。我就赶紧跑，往回赶。进门的时候，闺女、女婿还有好多邻居，都在那救火呢。实际上，我看着火是先在大厅里面着起来的。

　　问：到了现场，当时什么心情？

　　答：当时，哎呀，我的心里，光想着没法活了……我一头栽倒在那，眼都黑了。后来110和一些救护人员都赶到了。我心里恨不能自己钻到火里去。你想想，叫也叫不醒，光是急着找小孩。

　　火烧着，进也进不去，我从厨房里面掂出来一个。我看着火警抬出来一个大的，我发现个小的，还动着呢，我赶紧叫火警，也拉走了。后来又掂出来“小雨”(孤儿名字)，“小雨”后面是“扎根”。还有几个小的，因为天冷，我把他们放到床上，盖着被子，说回来给他们换尿不湿。那一会，我的脑子乱得很……

　　问：出事后，这两天是怎么想的？

　　答：火灾过后，政府临时把我安置到这家宾馆。但我住到这里也是睡不着，两天没合眼。闭上眼，满脑子都是着火的场面，看到孩子在那里烧。

　　连烧死的孩子算在内，和我住在一起的将近20个。听说剩下的都被政府接走了，肯定安排得很好。出事到现在，我就见了3个孩子，好多都还没见，大的小的都想。这些孩子一走，就跟拽我的心一样。

　　“谁要养活得比我好，我就把孩子给你。”

　　问：你是从什么时候开始收养弃婴和孤儿的？这么些年一共收养了多少？

　　答：从1989年开始收养。我收养的小孩，大的，有的都成家结婚了；小的，有的脐带还没掉就送过来了。还有一些，是偷偷丢到我家门口就跑了。有的因为有病，养着养着就夭折了。到1993年的时候，我收养的就不少了，有死有活，还有的农村人家里没小孩，就给他们了。这些年收养的孩子，连死带活，加上送人，有100个左右。

　　问：最初收养孩子是出于什么想法？

　　答：兰考是个穷县，以前没有福利院。我在县医院门口做生意，看着有些小孩生下来后，这个不要，那个也不要，很可怜。我就是想让孩子有个活命。要是扔到大街上，眼看着死了不心疼得慌吗？

　　问：你的收入来源怎么样？养孩子这么大的开销能承受吗？

　　答：以前我打烧饼，炸油条，那时候能挣钱。那时候的钱也金贵。养孩子多，但这是一下一下慢慢过来的。具体开销多少，我不识字，也不记账，反正是挣着花着。有时遇到困难，政府也帮我。我去向政府要点钱，要面，要点东西。

　　问：按照规定，家庭收养要办理好多手续，这方面的情况你了解吗？

　　答：我是个农村妇女，也不懂法律。就是看着孩子可怜，抱回家一点点养着。

　　问：有人说你借助收养弃婴赚钱，你知道吗？

　　答：我听说过这种说法。以前接受采访的时候，也被问过“卖小孩”的问题。当时我就说，如果我真是“卖小孩”，逮住了把我枪毙。还有说我骗低保骗啥的，我说你们谁要养活得比我好，我就把孩子给你。以前把孩子送人收养，我都不要他们的钱。

　　“以后遇到这样的孩子，还得管！”

　　问：政府部门对你收养孩子是什么态度？

　　答：兰考县没有儿童福利院，民政局经常帮助我。到了六一儿童节，局领导过来，给我送点米面油，给点钱。从2008年底，我这边一直跟政府有联系。中间也有些孩子移交给政府部门了。不依靠政府，自己实在照顾不过来。政府还给有的孩子上了户口，3年前还给部分孩子办了低保。

　　问：你的条件一直都不好，为什么不把孩子全部移交给政府呢？

　　答：这两年，我是血糖高、血压高，心脏也不好，一直吃着药。我的力量确实不够，但要把孩子送走，心理上肯定舍不得。如果一下都接走，就跟抓我的心一样。再说，有的孩子大了，也不愿意走。这些孩子都不敢让他们知道是捡来的。一次，有个孩子听说自己是捡的，脑子都气傻了。但交给政府也好，只要不受罪，能经常让我看看。去年我实在招呼不了，就让开封市福利院接走一部分。

　　问：收养孩子这么多年，最难的时候啥样？

　　答：没房住的时候最难。1998年，当时我搭了一个砖头棚子，在那卖烧饼，大人孩子都住在里面。我做生意，小孩也不要啥，吃饱就妥啦。后来小孩越拾越多，没地方，只能一边拾着，一边送人。低保补助是这几年才有，但是不够花，一箱奶粉就得不少钱。低保的钱、人家捐的钱，都花到这上面了还不够。实在没钱了就到人家的店里面去赊一点，现在外面还欠着二三百块钱。

　　问：以后有啥打算，还会再继续收养吗？

　　答：那你说，以后要是有人把孩子扔到街上，眼看着被冻死，你说好看吗？只要我有一口气，以后遇到这样的孩子，还得管！有多大的力量，用多大的力量。(记者 张兴军)