"赛德克巴莱"导演魏德圣：电影里看历史别带成见

　　2008年上映的一部《海角七号》，让原本默默无闻的台湾年轻导演魏德圣声名鹊起；去年，他又凭借投资7亿元新台币(约合1.7亿元人民币)的史诗电影《赛德克·巴莱》，一举斩获6座金马奖杯，奠定了自己在华语影坛的地位。上周，魏德圣携讲述幕后拍摄经历的新书《跟自己的名字赛跑》来京，与大陆同行和观众交流，并接受了本报记者的独家专访。谈起《赛德克·巴莱》，他说自己并没有野心去挑战宏大的历史题材，只是希望让历史回归其本身。

　　成名：感觉一切都是假的

　　凭借一部《海角七号》，魏德圣向世界证明，台湾也可以拍出兼顾艺术品质与娱乐性的好看电影。当年，这部电影以其惊人的票房成绩，一举促动了台湾电影的复兴。但回忆自己在成功之前的人生，魏德圣却把自己比喻为关在笼子里的“斗狗”。

　　问：在《海角七号》成功之前，可能是您创作思想上的潜伏期。能说一下您当时的心理状态吗？

　　答：那个时候真的很苦闷，心情就像一只斗狗被关在笼子里。我有能力拍一部自己的作品，就是没有机会。全身都是力量，却不知道往哪里打，想找一个出口爆发。那个时候真的很窝囊，我待在家里，只有老婆出去工作。最让我不舒服的是，我还跟丈母娘住在一起，感觉我像吃她女儿的软饭。但那时我拍电影的能力已经准备好了。

　　问：《海角七号》的成功很意外，但现在回头看，它却成了台湾电影复兴的一个起点。

　　答：我没料到会那么轰动。那一年台湾经济泡沫，我们引以为傲的棒球队也输了，所有人都特别闷。刚好出了这部电影，让大家有一个短暂的放松，每个观众都能从电影里找到符合自己的角色，实现自己的梦想，得到心理上的安慰。电影票房破亿之后，我每天回到家里，坐在阳台上发呆，感觉一切都是假的。三个星期之前，完全没有人理我，讲什么都是屁；三个星期之后，我讲什么都有理，大家争相采访我，特别疯狂。当时我都不知道自己该不该说话。

　　新作：看到故事就热血沸腾

　　如果说《海角七号》只是一部“小清新”之作，《赛德克·巴莱》则以厚重的历史感，真正让观众见识到了魏德圣的实力。这部电影改编自台湾有名的“雾社事件”，讲述了赛德克族人为反抗日本侵略者而全部战死的悲壮故事。有人甚至评价说，《赛德克·巴莱》就是台湾版的《阿凡达》。

　　问：“雾社事件”这段历史最打动您的是什么？是什么促使您坚持这么多年把它拍成电影？

　　答：最早看到这个故事就感到热血沸腾，觉得这么热血的故事为什么没有人写成剧本。这段历史很精彩，但再看下去会发现很多矛盾和人性的一面面，就想找到更多的答案。传统思维是好坏界定分明，但我想回到历史本身来看雾社事件。我希望帮历史人物找立场，即使一个人的历史定位是坏人，我也想让观众知道他为什么要这么做。我希望观众拿掉既有的成见，不抱着现代文明价值观，只是设身处地看待赛德克人，他们遇到外力侵略时会怎么做决定。

　　问：有人说这部电影是台湾版的《阿凡达》，赛德克人的反抗，到底是为了生存还是为了信仰？

　　答：赛德克人如果只是选择生存，没有必要全部战死。他们有自己的传统信仰，一个男人没有为自己的土地征战过，死后就不能上彩虹桥，灵魂上不了天堂。雾社事件是一个求死的反抗，在他们的观念中，死亡是一种自由，灵魂可以上天堂。这种反抗跟历史上的其他反抗是不一样的，跟《阿凡达》也不一样。这部电影是从赛德克人的眼光来看雾社事件的，它要把观众带到原始价值观中去，但也让观众思考今天的现代文明。我希望观众不要带着批判的眼光看电影，不要只看到一棵树，而看不到整片森林。

　　计划：讲述四百年前的台湾

　　完成了《赛德克·巴莱》之后，魏德圣透露说自己眼下最想拍的是《台湾三部曲》。不过他强调说，选择这些宏大题材拍电影，并不是自己有野心，只是因为自己喜欢而已。

　　问：拍摄《赛德克·巴莱》，您遇到的最大难题是资金吗？听说李安、吴宇森导演给了您很大支持。

　　答：最难的就是资金这一块，资金永远短缺，让我们拍摄很困难，必须用最少的资金干最多的事情。即使是李安导演和吴宇森导演，在投资上也没帮上大忙，因为投资者看到的只是这个题材怎么可能回收成本。这是我第一次拍战争片，吴宇森挂名监制，我从他那里学到很多东西。比方说战争戏不是刀子砍来砍去，而是要有细节，突出主角的心理状态。吴宇森有一个观念，让我很受用，就是说要想象自己是一个将军，布阵整场战斗，才能拍出有逻辑的电影。

　　问：台湾年轻导演很少拍宏大历史题材，您为什么对表现台湾本土历史情有独钟？

　　答： 我没有野心挑战宏大题材，不是刻意要拍大规模的东西，只是我喜欢的故事，凑巧都是这样的宏大题材。我最想拍的《台湾三部曲》，没有《赛德克·巴莱》的成本这么大，但讲的是台湾四百年前的历史，视野很开阔，故事也很精彩。台湾的历史有很多不为世人所了解，我们大多数人知道的只是郑成功之后的台湾历史，而不了解在此之前的台湾。其实，用不同的眼光看历史，会有新的发现，会很有趣。

　　问：很多人把您当作台湾电影的英雄，也有人觉得您被捧得太高。您自己怎么看？

　　答：管别人讲什么呢。我只是拍电影，做自己想做的事情。我从来不想当英雄，不喜欢高高在上的状态。下次拍电影，我一样还是找不到资金，捧得再高都没有用。在工作事业上，现在是我发展最好的时期；但在生活上有时候挺累的。我怀念从前简单的生活，希望有做小坏事的空间，走在马路上不被人盯着，讲错一句话也不会被放大。

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　　《赛德克·巴莱》

　　有望月底上映

　　电影《赛德克·巴莱》继去年在台湾上映后，大陆观众有望于本月底一睹此片真容。据魏德圣导演透露，《赛德克·巴莱》已递交至国家广电总局电影局，进入送审阶段。

　　《赛德克·巴莱》以台湾历史上著名的“雾社事件”为背景。1930年日据台湾期间，台中一带原住民赛德克族的马赫坡等部落，因不满日本统治者压迫奋起反抗，在雾社运动会上一举杀死134名日本人。此后，多个部落遭日本军队血腥报复，牺牲近千人，几近灭族，头领莫纳鲁道自杀，余下的人被强行迁至川中岛，再也没回到故乡。

　　该片去年在台湾上映时，分为上下集，长达四个多小时。魏德圣透露说，目前正在送审的大陆版《赛德克·巴莱》，是159分钟的精简版本，其中会删剪掉一些比较暴力的镜头。但他强调，自己会亲自完成这一版本的剪辑工作，力争做到只减节奏不减场次，确保重要的戏份能够得到保留。

　　采访手记

　　和当年的

　　“小魏”聊天

　　2002年，魏德圣出版了他的第一本书《小导演失业日记》，当时用的名字是“小魏”，没人知道那是谁，连他的家人也被蒙在鼓里。那时的他岌岌无名，一个失意潦倒的大龄青年，没有人关注。今天，他出版第二本书《跟自己的名字赛跑》，已经名满华语电影界，被视为台湾电影新一代的旗手。

　　在记者采访中，魏德圣谈起今昔变化，流露出世事无常的感慨。随便坐在一个办公桌旁，他给人的印象，就像一个性情随和的哥们儿，没有任何隔阂。而一旦谈起电影，他似乎有说不完的话语，苦恼、误解、喜悦等等，不同情绪都表达出来。只有真正爱电影的人才会这样吧。

　　拍《赛德克·巴莱》是魏德圣多年的梦想，但也只有在《海角七号》成功之后，这个梦才有机会重拾起来。魏德圣说，《海角七号》是一股需要证明自己的冲动，那么《赛德克·巴莱》就是一股需要生存下去的冲动，克服《海角七号》所带来的成功虚幻感。

　　这部电影在台湾上映后，赞誉和批评者兼有。此次欲在大陆上映，不论是口碑还是票房，对魏德圣而言，不可能再像《海角七号》那样轻松。其实，作为导演第二部作品，就能拍出这样的史诗电影，他仍然被好运气眷顾。

　　周南焱