嘉宾
王朝才 财政部财科所副所长
刘桓 国务院参事、中央财经大学税务学院副院长
杨志勇 中国社科院财贸所研究员
傅光明 湖北省财政厅纪检组副组长、监察室主任
我国税负到底重不重?
比较重
傅光明:我国的税负还是比较重的,特别是流转税这一块比较重,所得税不是很重,但是所得税这一块征管不严。我国税收的来源主要是增值税、营业税这些流转税环节,可能存在重复征收的现象。
福布斯说中国内地“税负痛苦指数”全球第二,我对这个观点不大认同。因为我国的名义税收和实际税收之间有很大差距,我国现在名义税收很高,实际上不会像他们说的那样高,如果特别重,我国的经济就不会高速发展,企业就会垮台,事实证明我国的税负基本上是合理的。
不好说
刘桓:重与不重是相对而言的。如果国家的税收大部分返还给居民,这就不重;如果大部分的税收没有返还到居民身上,哪怕比重再小,我也认为很重。所以重与不重,第一指的是税收的绝对数;第二是税收占GDP的比重,也包括增长速度和GDP相比较;第三是指税收返还给纳税人的比例有多少。这三个因素综合分析,才能说重还是不重。
比例高不高,看宏观税负用什么口径。如果仅用国家预算内的收入,那是不高的,如果把中国特色加在内,如社保金等包括进来,那就不能算低了;如果把返还的数字作比较,目前还有很多不尽如人意的地方。
现在福布斯仅凭六个税种的最高税率的简单相加,这个算法恐怕是经不住推敲的。
杨志勇:要看怎么看这个问题了。要说重,随便找一个国家比较下,是有些重;但是和北欧的一些国家相比,又不重。这个见仁见智。税收占GDP 5%或10%,有可能是重,但要看收上来的税花到什么地方去。
其实很多人都没注意到福布斯那个排行榜的目的是什么。比如有人说把最高税率加到一起不合理,他就不知道是为了什么,其实加到一起提供了一个营商环境,更多的是给投资者、富人们来看的,不是给一般人来看的。福布斯把每种税的最高税率加在一起,比如个人所得税,加起来有45%,但是大部分人并不是45%。
减税是否是未来税改的目标?
赞成者
王朝才:我同意“减税是未来税制改革的目标”这一说法。目前我国有些税的税率实在太高了,像增值税、营业税等,可以适当地调低税率,同时增值税要扩大范围,加强征管,把降低税率的损失补回来。
刘桓:这个我赞同。因为减税是搞好经济的一个步骤。企业生产、发展有很多内部、外部因素。内部因素包括经营团队的水平、成本核算的严密性等等,但是外部成本核算,国家宏观税收制度、环境和条件,也是企业生产发展必要的因素。我的理解是,搞活经济,核心是搞活企业。目前我国大中小企业存在着不同程度的困难,尤其是中小企业,目前面临着很多经营方面的困难,比如融资,市场的环境等等,都需要政府去创造良好的宏观条件。所以,为搞好企业,减税是“十二五”时期的主要内容。
傅光明:减税是税制改革的重要内容,应该向这个方面发展。目前增值税对企业来说税负是重的,应该降低一点。此外,农村的隐性税收还是比较重,名义税收和实际税收还是有差距的,因此,国家要把老百姓的税收降低。我国的税收体制和西方不同,西方主要是所得税,我国是以流转税为主,不单是减税的问题,还要改革税制。我国慢慢富强以后,要由流转税向所得税方向转变,所得税更加公平一些,漏税也少。
反对者
杨志勇:减税肯定不是税制改革的目标,税制改革的目标是让税制更加完善。可以说未来税制改革伴随着减税的措施,但不能说是目标。
实行减税措施的前提是收入要达到一定水平。这些年来财政增长比较快,就给减税提供了一定的空间。但我认为少提什么结构性减税,这些名词都含糊不清。