《妈妈咪呀！》中文版改革创新研讨会纪要
10月21日，《妈妈咪呀！》中文版在北京80场巡演的最后一场落幕。“看到的是几乎爆满的观众席。”上海音乐学院院长许舒亚回忆现场情景时说，“观众真正的喜爱和激情，你是无法左右的。可以看出，对于《妈妈咪呀！》的喜爱，是观众发自内心的喜爱。”
北京80场巡演加上之前在上海演出的32场，该剧从7月开演至今，首轮200场演出计划已过半，观众累计达13万人次。该剧接下来还将在广州、重庆、西安进行巡演，并将在年底重回上海舞台。
作为上海东方传媒集团有限公司、中国对外文化集团公司、韩国CJ集团联合投资成立的亚洲联创(上海)文化发展有限公司的首部作品，《妈妈咪呀！》中文版同时被业界视为中国音乐剧产业化运作正式迈出第一步。
是什么让一部音乐剧演到100场，观众依旧保有如同观看第一场时的激情？总票房突破4500万的背后，如何打造以上海为中心辐射华语地区的中国音乐剧产业运营平台？中国音乐剧产业需要什么样的投融资模式、人才培养储备模式，又该如何增强中国音乐剧产业在世界的竞争力？文化部和中共上海市委宣传部日前联合在京举行的《妈妈咪呀！》中文版改革创新研讨会上，戏剧界、音乐界、金融界的专家学者给出了他们的见解。
-主持人的话
《妈妈咪呀！》中文版创新研讨会正逢其时，党的“十七届六中全会”提出深化文化体制改革，推动文化大发展大繁荣，这次研讨会主要是从产业角度来研究《妈妈咪呀！》中文版应用商业模式，对推动文化产业的借鉴意义，以实际行动贯彻党的“十七届六中全会”精神，为文化体制改革探索一些思路。我们期待着进一步积累原创力，为中国的文化事业做出贡献。
——裘新 上海广播电视台台长、上海东方传媒集团有限公司总裁
体现“美质”，为音乐剧正名
徐晓钟 中央戏剧学院名誉院长
《妈妈咪呀！》是一部优秀的西方音乐剧，启迪人们寻求理想的爱情和婚姻。同时，它有激情的音乐，激情的歌唱、舞蹈和强烈的戏剧性，这本来就是音乐剧基本的美质。中文版《妈妈咪呀！》是该剧的第13个非英语版本，其再创作是成功的，歌词译出了生动的性格语言；演出是出色的，中国演员激情的歌唱，奔放的舞蹈和生动的舞蹈化的表演，比较好地体现了这部音乐剧原有的美质，使观众又一次领略了此剧的美感。
上个世纪90年代以来，我国引进了几台美国的和日本的音乐剧作品，比如《西区故事》、《美女与野兽》、《猫》；我国戏剧界也创造了好几部既是现代也蕴含民族丰韵的音乐剧，如大型音乐剧《蝶》。因为担心引起争论，一些演出单位把自己原本要做的音乐剧改名为“轻歌剧”或“音乐戏剧”等。现在亚洲联创文化有限公司制作出品的《妈妈咪呀！》，把优秀的音乐剧做成中文版，使我们对西方音乐剧的学习向前跨了一步，对于向中国观众介绍西方音乐剧，同时供从业者们研究、探索中国音乐剧产业化发展道路，都很有意义。国内戏剧界对于音乐剧这种纯属外来，有生命力的艺术品种，做认真的学习和研究非常必要。最终，中国艺术家将根据这种艺术应有的美学规律，继承本民族艺术的财富，创作我们自己的音乐剧。
做成中文版就必然在严格尊重原著的基础上再创造。中文版对于戏剧界来说，也是一种近距离学习、研究的方式。《妈妈咪呀！》中文版演出有规范的运作程序，包括购买版权，按国际标准进行制作，以市场的规律安排演出等等，这些涉及市场商业规律的新课题需要研究，需要实践，很重要，也非常有意义。党的“十七届六中全会”上提出了发展文化产业是社会主义市场经济条件下满足人民多样化精神文化需求的重要途径，提出要构建现代文化产业体系，形成公有制为主体，多种所有制共同发展的文化产业发展格局，推进文化科技创新，扩大文化消费。我感觉这次《妈妈咪呀！》的中文版的演出实际上是发展文化产业的一次超前的，勇敢的实践和实验。
符合艺术规律，才能给未来留下东西
白岩松 中央电视台新闻评论员
八月底的时候我去伦敦，看了英文版的《妈妈咪呀！》。回来在北京看中文版，开头5分钟，还会有一种比较的心态，会觉得哪儿哪儿有什么样的区别，但是5分钟之后完全消失了这种比较的欲望。我想5分钟比较欲望消失之后，意味着沉浸，意味着中文版《妈妈咪呀！》是有特色、成功的。
《妈妈咪呀！》中文版从哪个角度看都是成功的。大家可能会产生这样的疑问：第一，担心中国人会忽略自己将来创造的音乐剧，但是，你没有一个模仿和复制的过程，将来很难拥有创造力，因为没有任何创造是可以在“沙漠”上形成。《妈妈咪呀！》中文版是一个种树的价值。有人说这不就是仿造吗，那你仿给我看看，你不用专业的方法来做专业的事情的时候，出来的结果有的时候像一个笑话，我觉得《妈妈咪呀！》在这一点上要值得肯定。第二，有人担心有些内容是不是妥当，比如，连自己的父亲都不知道是谁，是不是有些“乱”啊等等，这就涉及到文化产业以什么为追求的问题。我们要追求意义和价值，但是不能把意义和价值当成底线。当文化大发展的时候我们建立的底线一定是“无害”，而不是直接“追求意义，追求价值”。《妈妈咪呀！》最大的价值就是让人开心快乐，更何况这里面还有很多的东西，有价值有意义的东西在更轻松快乐的氛围里才能更大价值的成长。
要说《妈妈咪呀！》的启示，我觉得可能有五点。第一，过去我们有的院团往往是创作完了，演一两场，得完“五个一”工程奖就封箱了，接下来创造下一个节目，再参加评奖然后又封箱了。我们创造了太多的昙花一现的东西。只有符合艺术规律，才可能给未来留下东西。《妈妈咪呀！》不管中文版英文版都给了我们一个重要启示，尊重艺术，好的东西是可以演一百场，一千场甚至一万场。第二，让专业的人做专业的事情。第三，《妈妈咪呀！》中文版中，所有参与其中的人都百分之百的投入，不分主角和配角，这在中国的舞台上是非常难得的一个景象。第四，《妈妈咪呀！》真正的吸引力不仅仅在于它耳熟能详的旋律，我觉得最重要的是让所有人在这里被麻醉了，被迷幻了，被开心了。这里的“麻醉”是褒义词，我们需要跟日常生活，百无聊赖的生活区分开，如果没有这一点我们要演出干吗？所有艺术的伟大是让人有梦想，有希望，有可以心灵一瞬间的开心，我觉得《妈妈咪呀！》在这一点做到了。最后一点，我觉得一个启示非常重要，就是《妈妈咪呀！》一定要挣钱！只有经营上的成功，才能使之真正具备长远的生命力。
巡演整合提升了产业影响力
李剡 渤海产业基金执行董事
从金融投资的眼光来看，所谓的“好生意”，里面有几个要素。
第一个如何形成标准化，流程化，规模化和可复制性，有了前面几个要素之后有一个扩张性。有了公司化以后，金融资本才能进来，才能繁荣。在国家文化大发展的背景下，只有金融产业进来，中国的文化才能产生国际的影响力，才能走出去成为一个中国文化的概念，这是我们说的从商业模式上有这个特点，是一个好的生意。
《妈妈咪呀！》为什么成功？
因为它表达了每个人都能切身体会到的东西，比如人性中的爱情、友情、亲情，这个东西大家都能切身感觉到能产生共鸣，这恰恰是在我们过去的文化表达中表现不充分，我们未来的文化作品要有的元素。文化具有他自身的属性，文化应该宣扬的东西是人性，人类最朴素的情感。
《妈妈咪呀！》在运作模式上有非常大的突破。第一，它是一个巡演产品，本身的冲击力要比驻演产品好。第二，它的内容集成，复杂程度远远超过以往的作品。《妈妈咪呀！》的视听现场冲击力，集成的内容相当丰富，对演艺人员、参与人员的专业化水准要求非常高。第三，是巡演产品可以整合上下游。演艺人员的管理，包括怎样塑造明星、剧院线和票务，都可通过巡演整合起来，使《妈妈咪呀！》这个文化产业有一个非常清晰的路线图。
目前音乐剧方面的人才还非常欠缺，但是有了一个非常好的市场机制和土壤，人才发育非常快。
自主开发，其实风险也会越来越大，也就是创新之路是充满艰辛的，你步子越大就会越有风险。从这个角度来说，包括股权的多样化，包括核心员工，核心团队职工的股权激励，都要排上日程，否则很容易死在襁褓之中。再比如说，从制度化的创新来说，要使吸引人才变成一个可复制化的商业模式。
我特别呼吁，制作人是一个项目的基础，我们现在有好的编剧导演，也有好的经营者，但是缺乏既懂创作也懂经营的制作人。
而且项目运作应该公司化，如果把项目变成一个公司化的话，未来盈利空间才会更大，未来的公司才会变成一个行业的标杆。希望以后除了国家资本以外，有一些社会资本能够进入，并探索如何实行股权多样化。
行业管理社会化为合作打下基础
杨绍林 上海话剧艺术中心总经理
《妈妈咪呀！》这个戏我看过4次，在纽约看过美国版的演出，在伦敦看过英国版的演出，也看过国外在上海的巡演版的演出，这次又看了由我们自己的演员参与了的中文版的演出。一个新创作首轮连续演100多场是需要勇气，也是需要智慧，需要魄力的。中国的演艺市场非常大，但是还非常不成熟。
放在一个国际环境下，只有推进文化产业的发展，才有可能有更多的资本进入这个领域，才有可能把这个盘子做大。尽管上海的演艺市场相对比较成熟，但是跟纽约比一比，纽约一年26亿美金相比，我们的盘子太小了。我们的空间非常大，而且我们有13亿人口，就看你怎么做。音乐剧作为中国现代艺术进入都市的前期推广，必然有一个这样的过程。首先是前几年的引进，上海曾连续引进了《悲惨世界》、《剧院魅影》、《猫》、《妈妈咪呀！》等知名音乐剧；第二个过程是合作，这个行业最好的管理模式就是项目运作、制作人制，这也是上海话剧中心过去16年的经验。
演艺人员的行业管理必须社会化，甚至这个“社会”是全世界的，合作实际上就是一个世界的合作，只有这样才能解决现代企业制度，法人治理结构。我原来对《妈妈咪呀！》中文版也有担心，担心看了以后会不会感觉就像翻译片一样的感觉。但是看到主角给她女儿梳头唱歌的时候，我哭了。这种哭是很复杂的，一是我为我的演员感到骄傲，我们这6年做音乐剧终于有了我们自己的人才，第二我为中演集团、SMG进入了这个领域而激动，所以这个成功的演出制作，强强联合的原因很重要。
我走在伦敦西区和纽约百老汇，铺天盖地都是演艺方面的广告，伦敦地铁里面也全是。我问了一下，好像没有其他的商业广告。因为他们有补贴政策，有产业配套扶持政策。既然我们要大力发展文化产业文化事业，如何来营造这样一个氛围，这不是简单地靠市场能够解决的，在资源的配置上一定要有一只无形的手来掌控。最重要的就是资本要素，这个问题我觉得在下一轮深化改革中，一定要找到解决的途径。美国有一个非常有名的音乐剧就叫《制作人》，剧中的角色是一个制作人，他不做这个音乐剧就会亏本。他通过事务所集资，还在社会上“忽悠”那些退休的有钱老头老太太，你出一万他出一千集成股份，最终他们获得了巨大成功。在音乐剧市场里面做10个可能有8个是亏本的，但是那两个可能把这8个亏本的都补回来了，这就牵扯到这个事业发展的一个深化的过程。
