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专家;现有技术无法预测泥石流

2010年08月20日 02:54 来源:新京报 参与互动(0)  【字体:↑大 ↓小

  对话动机

  近来,甘肃舟曲、陇南、四川映秀、云南贡山等地连续发生泥石流灾害。

  泥石流频发,是自然灾害还是自然环境被破坏的因素?泥石流为何在今年频发?是否可以提前预知?地质灾害高发是否会成为一种趋势?地质灾害防治如何面对一系列新问题?

  对话人物

  张作辰

  泥石流专家,中国地质调查局地质灾害处处长

  极端降雨造成泥石流

  新京报:8月份以来,接连发生了几次伤亡很大的泥石流,泥石流频发是为什么?

  张作辰:道理很简单。这段时间强降雨非常多,而泥石流是水和土石的混合物。

  今年都是极端降雨,容易造成泥石流。尤其北方干旱地区,常年降雨量较小,突遇大雨,更易形成泥石流。

  新京报:强降雨是泥石流频发的重要原因?

  张作辰:是。没有降雨,不会形成泥石流。

  新京报:与去年同期相比,8月份泥石流是不是有明显增加?

  张作辰:就降雨条件来说,今年要严重的多。就泥石流而言,有周期性。一条沟的泥石流周期,有的十年有的二十年。恰巧今年有强降雨的条件,很多沟发生泥石流。这是一种必然,也是一种巧合。

  新京报:除降雨条件,你的意思,很多地方赶上泥石流沟的周期?

  张作辰:各个沟情况不一样,今年情况比较多。雨水条件比较容易形成泥石流,也正好赶上周期比较多。

  与汶川地震也有一定关系。汶川地震客观上也把周围沟谷山体破坏比较严重。

  新京报:关系多大?

  张作辰:地震加剧了泥石流规模。尤其在汶川地震灾区,关系更密切一些。

  新京报:对于泥石流,现在看出新的趋势吗?

  张作辰:泥石流从五六十年代一直就有,它的形成条件非常清楚。所谓的不同,也只是危害对象不同。从技术层面上没什么特殊的。

  近期泥石流与水电站工程无关

  新京报:对于泥石流频发,一直有一个疑问,是不是与西部植被的破坏有关?

  张作辰:作为一个方面的影响因素,不能说没有。但大多数泥石流比较严重的区域,与植被破坏关系不大。特别强烈的泥石流沟是长不了植被的。

  新京报:重大泥石流发生地,必然是一个泥石流沟吗?

  张作辰:是的。主导泥石流的,是斜坡上松散的物源和充足降水。降水在短时间内启动这些松散物源,一旦动起来,任何植被都阻挡不了。

  新京报:你认为这几次泥石流和植被关系不大?

  张作辰:对。

  新京报:西部水电站比较多,也让大家担心是否工程造成扰动,使地质灾害增加?

  张作辰:泛泛讲,不存在。要讲扰动,必须具体到某个水电站。但只要设计施工规范,不会有太大影响。不规范,就可能引发地质灾害。

  新京报:最近几次的泥石流,与水电站有关系吗?

  张作辰:没有关系。

  新京报:刚才提到泥石流沟,全国有多少泥石流沟?

  张作辰:现在没有精确数字,起码两万多条。

  新京报:泥石流沟一定会爆发泥石流吗?

  张作辰:必然爆发。陡坡的堆积物,必然是会下来的,这是自然规律。我们不能预测它什么时候下来,但是我们知道必然下来。

  新京报:有两万多条沟,而我们不知道它们什么时候会威胁生命?

  张作辰:泥石流也可以治理。不同区域的治理方法不同。这涉及沟谷的发育期。有些泥石流沟,有一个历史阶段不会发生泥石流,我们就叫它成熟的一条沟。有的是青年时期,它就必然要把堆积物滑下来,降到合适位置之后,不再爆发,我们就说这条沟死了。

  但现在还有一个情况,青藏高原不断隆起,形成一个台阶,我们西南部的沟就很难死掉。这是持久不变的一种地质自然现象。

  新京报:这两万多条沟,多少是活跃的?多少是死掉的?

  张作辰:如果要做这样一个研究,投入会非常大。要做各种检查,需要时间和过程,可能我们一生都做不完。

  新京报:这些沟大部分在哪里?

  张作辰:西南西北。所以说泥石流的高发地区,是在西南和西北。

  泥石流预警非常困难

  新京报:泥石流和降雨联系非常大,是不是特别需要气象预警?

  张作辰:泥石流、崩塌、滑坡这样的地质灾害,预警只是一个警示性提示。从科学角度预测它什么时候来,我们的认识水平和技术水平,还做不到。

  新京报:就是没有办法预测?

  张作辰:对,没有办法。我们能预测这是一条泥石流沟,它在一定条件下,在某个时段会发生泥石流。至于什么时候发生,还不能准确预测。

  新京报:你说可以预测某一个时段,这个时段跨度有多长?

  张作辰:是跨年际的。

  新京报:一年还是?

  张作辰:一年的精度我们还达不到。

  新京报:那预警是非常困难了?

  张作辰:非常困难。

  新京报:世界其他国家对泥石流的预警呢?

  张作辰:中国灾害在世界上是品类最多的,我们不行的,他们也不行。

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【编辑:吴翔】
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我国实施高温补贴政策已有年头了,但是多地标准已数年未涨,高温津贴落实遭遇尴尬。
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