“应该把主要精力放在减排上”
齐鲁晚报:公众获得更多知情权后,环保部门是否感觉压力非常大?
杜少中:对于环保意识提高,以及环保本身来说,这不是一件坏事。但是你说出来以后,发现很难治理。在PM10还在全国范围内大幅度超标的情况下,我们来公布PM2.5,实际上意义不大。如果你把过多的财力和人力放在PM2.5的监测和防治上,恐怕也不合算。
齐鲁晚报:既然短时间内无法治理,那么公众坚持追问PM2.5,您怎么看?
杜少中:有人跟我说,我从飞机上一下来,就发现北京污染很严重,你们为什么还不公布PM2.5的数据?我说你肉眼都能看到污染了,你还需要那个数据干什么?大家都知道这种污染的来源是什么,既然你知道这样一种现状,那么你应该把主要精力放在减排方面。
齐鲁晚报:那您认为,这次对于PM2.5的讨论,环保部门最大的收获是什么?
杜少中:1998年,污染比现在重得多,但是大家根本不会关注这个问题,没有人跟你讨论。那时,是官员着急,老百姓不着急。现在,大家都着急,那就给环境治理一个最好的契机。在这个过程中,大家的环保意识提高了,以后大家还会讨论水、噪音、垃圾污染等问题,那环保工作就好做了,因为大家都知道了;同时也更难做了,也因为大家都知道了,可以监督了。
“我在网上挨骂挨得痛快淋漓”
齐鲁晚报:您现在不但是北京市环保局副局长,还是一位知名的微博博主。这对您的工作有什么启发?
杜少中:网下的事情你要管,网上的事情你也要管。虚拟社会也是现实社会的一种折射和反映。
齐鲁晚报:从开通微博,到参与PM2.5的大讨论,有人觉得一个官员这样做会引来不必要的麻烦,是这样吗?
杜少中:是啊。比如前几天,微博上有一个小伙子,什么原因都没说,就骂了我一顿,我挺难受的。后来我就问他为什么,他说那天他喝酒了,心里不痛快,上来想找一个当官的发泄一通,结果就发现了我。
齐鲁晚报:那您抱着什么心态看待网上的评价和指责?
杜少中:当大家伙在表扬我的时候,我觉得那是我的悼词,这么夸我,死了都值了;当大家伙骂我的时候,我这人不是贱骨头,但我有时挨骂挨得痛快淋漓。
齐鲁晚报:今年您被评为十大微博影响力公务员,看来确实有很多感触。
杜少中:我觉得,微博可以治病,多写多看,心态越来越好,因为你越来越包容。官员说话,有时跟文件差不多,那是官话,但是你和老百姓打交道,你还说这样的话,老百姓就会说,你不说“人话”。所以,我必须要说老百姓听得懂的话,为大家解读文件和知识。这是官员们应该和乐于做的。(文/片 记者 张榕博)