伍皓谈配备公车质疑：实在没有太大回应的必要(2)

　　看到问题并不就有多高明，找到能解决问题的改进办法才是真正的智慧。比如你一开始就问我的问题，媒体抨击我公开公车暴露了厅级干部不应配专车的“秘密”。我看了报道的感觉是幼稚、可笑。这算什么“秘密”呀，现在全国莫说副省级、厅级，乡镇长甚至村官都把公车专有化、私有化了，见怪不怪了。但这的确是个问题，可光说是个问题有什么用呢？怎么解决这个问题才有意义不是吗？以为中央下道命令，全国一律取消公车，这就解决问题了？想法太天真了。以前全国清理小汽车运动式地搞过N次了吧，封存的封存、拍卖的拍卖，什么招都用过了，可风头一过，清理的结果是公车越来越多、配置标准越来越高。所以，改革不是一腔热血的事，改革更不是理想化的事。甚至，拿公车这事儿来说，也不仅仅是一个政治问题、反腐败的问题，也是一个经济问题。经济问题有时候你就还不能硬要跟经济规律对着干。

　　社会大众也要理性地看待“三公消费”等问题。对“三公消费”，主要矛盾不是呼吁取消，而是如何实现“三公消费”的公开、透明，让纳税人能明明白白知道自己纳的税政府都花到哪儿去了，有没有被浪费、被一些不良的官吏贪污。

　　所以，我们一直选择“公开、透明，引入公众监督”来作为我们“微改革”的主要方向。上面讲了一大堆，就是我们推行这种“微改革”的理论依据。大家可以回顾一下这些年来我所尝试的，被很多人看作是作秀、哗众取宠的一系列“小动作”，无不都是按照这种“公开、透明，引入公众监督”的思路，点点滴滴地来进行“微改革”、“微进步”。无论是在担任云南省委宣传部副部长期间，我们尝试了组织全国第一个“网民调查团”、第一个建立网络发言人制度、第一个开通政务微博、组织全国首场“百姓新闻发布会”等等，还是后来我到了红河州，我们州委书记和州委、州政府一班人非常支持我进行“微改革”，所以，我们又先后推出了全国第一个专门的舆论监督频道、全国首个“四位一体”的民意诉求热线、全国首次微博征歌、全国首创“网络批评奖”、全国首次领导干部大规模通过媒体向人民公开述职、全国首次把群众代表请进党代会等等一系列的“小举措”，其实都是一个主线：“公开、透明，引入公众监督”。这次，我们公示公车，还是这条“微改革”的主线。而且，我们的“微改革”尽管也受到很多媒体的横加指责，受到很多阻挠和困扰，但不会停滞，比如针对你刚才提出的“正省部级以下一律取消公车”的问题，你觉得现实吗？理想化的东西在现实中都是行不通的。不仅不现实，我刚才也把道理讲明了，经济原理决定，如果一律取消公车，不仅不现实，更是阻断社会大众获得财富再分配的途径、剥夺社会大众获得财富再分配的权利。那么怎么办？还是“微改革”，针对公车中的突出问题一点一点来改，所以我们的改革首先就是取消领导“专车”，改为“公务用车”的方式，其次是公示车号自觉接受群众监督。“微改革”绝不停滞，还比如，下一个改革举措我们是针对大家反映最强烈的另外一个问题——公务接待来进行“微改革”，我们正在筹划通过公开招募的方式，成立一个市民监督的小组，我们公务接待的时候，这个市民小组可以自愿轮流来“陪餐”，定期请这个市民小组来审查我们的接待费支出。

　　你可以认为我们的“微改革”只是些“小花招”，并改变不了什么。但我曾经向媒体说过，改革其实有三种方法、三种模式，因此也就有三种前途：一种是大刀阔斧、不管不顾地干，就是所谓的“强人政治”，完全个性化施政，这种方式只要你足够强势，或者有“后台”撑着你，多能成功，但是很难被复制，你干得了，大多数人不敢干；第二种的结局是，不仅不能被复制，还可能被复辟，因为这一类“改革”完全超越了现实，可能几十年、几百年后再来看，方向都是对的，但在眼前真行不通，这是所谓“激进派”的做法。我推崇的改革做法呢？是瞅准社会进步的方向，轻轻打开一扇窗，让清风徐徐进来，再不可逆转。我称之为“推窗效应”。有生活经验的人都知道，如果是狂风暴雨，“哐当”一声撞开你的窗户，你的第一反应肯定是赶紧去关上窗户，拒绝任何一丝风来。所以，推窗式的改革是不急进、不狂躁，步步为营，稳打稳扎。但是，会收到“桃李不言、下自成蹊”之效。比如，当年我们在全国第一个建网络发言人制度，谁也没有去强行推广过，但他自然就有示范效应，很快全国各地都有了网络发言人；再比如，当年我们开通全国第一个政务微博，中央也没有下过红头文件去推广，但是就迅速在全国生根开花了。这就是“推窗效应”，“微改革”的效应。

　　是的，我们只是一个州市级的宣传部门，我们能去着手改革的东西太有限太有限，影响的范围也太小太小。我以前在一个省的宣传部，一点“微改革”，示范效应相对来说还可以。现在只是一个州委宣传部的平台，“微改革”的影响力就非常小非常小了。比如，“公示公车”这件事，我们已经做了两年，我们也不想主动去炒作、作秀，因此也没有人关注，直到前几天羊城晚报的记者看到我们按惯例公示的车号，给我打了个电话，我也没在意，三言两语回答了他，没想到他做了报道，就引起广泛关注了。这是“微改革”的局限性。但是，我觉得只要坚持不懈地“微改革”下去，自然就会润物细无声、推窗浴清风地改变一个地方的政治生态，就像这几年我们在红河州进行的这一系列“微改革”，带来的是群众诉求的渠道畅通了，社会矛盾不那么激化了，社会就比较和谐了。这两年云南在全国引起强烈反响的“舆情”一件接着一件，似乎从来就没有消停过，但是你仔细回想一下，这些轰动一时的“舆情”里，可曾有一件是发生在红河州？要知道，红河州可是云南的第一大州啊，但是，社会很平稳、舆情很平稳，这不能不说正是我们坚持“微改革”带来的效应。这是其一。

　　其二，我们只是一个小地方的一个小部门，“微改革”确实就像往大海里扔个小石头，似乎什么也改变不了。但是，小石头一块有时候碰巧了也会激起千层浪来。如果，一方面中央顶层设计，设计出改革的大思路、大布局，而我们每一个地方、每一个部门、每一个单位，都能树立起“微改革”的观念，都在自己的职责范围内，都在自己力所能及的范围内，针对最具体、最实际的问题进行“微改革”，你“微改革”一个积弊，我“微改革”一个恶习，你解决了这个问题，我解决了那个问题，这样搞下来全国会是个什么情况？全国得有几千万个单位吧？一个单位一年就算只搞上一个“微改革”，那也是几千万个“微改革”、“微进步”呀！积得跬步，可以致千里；涓涓细流，可以汇成大海。全国每个地方、每个部门、每个单位如果都能坚持“微改革”，能不能汇成中国改革的最强音呢？

　　所以，“微改革”，将改变中国、改变未来！(云南红河州委常委、宣传部长伍皓答记者问）