陈雨露谈放权就乱担忧：机构改革有考虑已提警示

　　政府要抓大事、管宏观、抓好公共服务

　　——全国人大代表、中国人民大学校长陈雨露谈国务院机构改革

　　记者：为什么这次机构改革如此受瞩目？改革的目的和意义是什么？

　　陈雨露：这次行政体制改革符合广泛的社会共识，符合十八大精神，是围绕着五大建设来进行的，特别是围绕政府职能转变这一核心来进行，方向是正确的。所以大家给予了高度关注和肯定。

　　本次改革同我们国家1982年以来先后进行的6次机构改革的方向是一致的，都是朝向中国特色社会主义市场经济体制这样一个目标在转变，朝着建设一个符合中国特色社会主义制度的有限政府的方向在转变，有限政府指的是政府在规模、职能、权力和行为方式上都要受到法律和社会的严格限制和有效制约。有限政府应该是一个法治的政府，一个有效的政府。

　　从已经进行的这6次机构改革来看，每一次改革都是一个重要的历史节点，比如1993年进行的机构改革，是因为我们提出搞社会主义市场经济，机构改革大大简化了计划审批的内容，向通过法律手段和间接经济手段来调控经济的方向来调整机构。2003年，因为我们国家加入了世界贸易组织，机构改革的重点是经济贸易和金融类部门的调整，目的是推动中国经济进入世界大家庭。

　　这次调整是根据十八大精神和五大建设的要求进行的改革，目的是通过机构改革让经济进一步充满活力，让社会更加有序。

　　记者：这次机构改革能带来政府怎样的职能转变？

　　陈雨露：这次改革使得政府朝有限政府的转变迈出了坚实的一步。表现在政府组织机构进一步的精简和优化；政府职能继续向宏观调控的方向转变；政府公共服务的职能更加凸显。

　　我们讲，政府应该有所为，有所不为。有所不为就是在一些微观领域，政府要有序退出，但在宏观调控、提供优质的公共服务和维护社会公平正义方面，要加强功能。同时，在政府内部各部门职权分工方面，边界更加清晰，功能更加优化；中央政府也在向地方政府放权，该地方管的，地方政府管，该中央管的，中央政府管。政府要抓大事、管宏观、抓好公共服务。

　　记者：有一些人担心，权力下放到地方，会不会乱？

　　陈雨露：这次改革，是在向两个方向放权，一是向市场，更好地发挥市场的作用，政府立足于市场配置资源的基础性作用，减少审批、加强监管；一个是向地方放权，包括下放投资审批的事项、生产经营活动的审批事项以及大幅度减少专项转移支付。这是在把财权和事权在一定规模以下都下放到地方。

　　关于对“一放就乱”的担心，本次改革已经有了充分的考虑，并提出了警示。

　　同时，我们应该看到，一方面，中央政府对各级政府表示出充分的信任。权力下放到地方，可以更加有效地调动各级政府的积极性。对于地方政府来说，权力大了，也就意味着责任大了。另一方面，从全国人大、各级人大、社会监督和舆论监督，我们国家还有一个广泛的监督体系。因此，关于是否“一放就乱”，不用过多的担心。

　　记者：您预测，在本次改革之后，还会进行类似的改革吗？

　　陈雨露：到本世纪中叶，中国要建设成为一个现代化国家，肯定要根据社会经济发展的阶段进行与时俱进的改革。这种改革，只要方向不错，把握住节奏，我们就会看到一个具有中国特色的、现代化国家的法治政府和高效政府离我们越来越近。 (记者 赵婀娜)