马凯：落实机构改革方案将出台时间表

　　全国人大代表、中央政治局委员、国务委员兼国务院秘书长马凯昨日参加山西代表团审议时表示，此次公布的《国务院机构改革和职能转变方案》筹备了两年多时间。

　　方案听取80多个部门意见

　　马凯介绍说，当前大家都有着支持改革，推进改革的强烈愿望，且对改革寄予厚望。这对下一步实施具体的改革计划，落实改革方案的各项任务将起到积极的作用。

　　“改革方案形成不容易，改革方案的落实更难。”马凯表示，政府机构改革方案形成过程不容易，2年前就提出任务，要对新的体制改革做一些长远的战略的研究，可以不涉及哪些机构撤并，但要长远研究。当时中央组织了10多个研究组，深入调查研究，形成了厚厚的研究报告，为这次改革做必要的准备。

　　他介绍说，十八大结束后，中央决定将讨论机构改革的问题，并马上成立了领导小组，李克强担任组长，张高丽担任副组长，有关部门的人员参加。在方案起草过程中，确实广泛听取了各方面意见，召开了若干的座谈会，“我们到地方直接听取省委书记、省长意见；听取中央80多个部门意见，比较了多种方案，每个方案在形成过程中，都涉及权力、利益的调整，涉及方方面面的配置，下了很大工夫，最后选择了现在这个方案。这是非常不容易的。”他坦陈，方案中有些是大家关注、社会期盼的领域向前迈出了一步，有所推进，但有些领域还没有。

　　改革任务将由一把手负责落实

　　谈到方案的落实，马凯称，“再难，也要坚定不移推进。”他介绍说，机构改革方案经过这次人代会审议通过后，国务院将把方案涉及的机构调整任务，特别是职能转变的各项任务，逐项逐项地分解，落实到各有关部门。同时要开出时间表，由一把手负责，限期完成。

　　“习近平总书记讲空谈误国、实干兴邦，这不仅仅是抓经济工作、民生工作，也是抓改革工作的要求。大家对改革方案充分肯定，但方案再好，不落实也是一纸空文。”马凯表示，国务院将组织有关部门，落实好方案，给人民一个满意的答卷，确保改革方案会有实效。

　　他最后表示，此次的机构改革方案并没有把所有问题解决，还有很多难题，还需要今后实践中创造经验，不断推进。

　　审议

　　山西团 机构人员设定要与职能相符

　　昨日，山西代表团审议《国务院机构改革和职能转变方案》，代表们提出建议健全铁路运输补贴机制，同时，也有代表表示，要科学定编定职。尽量减少互相扯皮。

　　应健全铁路补贴机制

　　“昨天下午3点，盛光祖部长召开了铁路系统的电视电话会议，18个铁路局局长，绝大多数都是人大代表，大家思想统一。改革肯定有利于铁路的发展，利于今后更好地为社会服务。我们都非常赞同。”昨日下午，在山西代表团，全国人大代表、太原铁路局局长杨绍清说。

　　杨绍清介绍说，铁路局本身就是企业，有营业执照，有法人。大家都抱着积极欢迎的态度支持改革。

　　杨绍清提出，机构改革方案中明确要建立健全规范的公益性线路和运输补贴机制，这个说得很好。“这几年国家对铁路的支持很大，最关键的是建立健全运输补贴机制。”他介绍说，比如铁路太原局管7条线路，有的线路是绿皮车，开往的地区交通不发达，比如宁古线，都在山里，票价高了老百姓不愿意，取消绿皮车也不现实。为此，国家要给予一定的补偿机制，这对调动铁路系统的积极性很重要。

　　定编定人不应一刀切

　　审计署原副审计长令狐安表示，在之后的“三定”方案调整完善时，要科学定编定职。尽量减少扯皮。

　　“回忆1998年的机构改革，最大的成功是削减了机构。机构越多，企业、老百姓就越不方便，这是各国机构改革证实的真理。”令狐安表示，1998年机构改革减少机构数量是改革的成功之处，但也有值得商榷的地方，就是定编、定人上一刀切的办法并不完全切合实际。

　　他举例说，当时很多国家的重要部门编制削减到100多人，200多人，实践的结果是没有办法工作，然后编制又很严格，怎么办？各部门就从下级政府借用人力，或者从各个部门的直属单位借人。从而导致实际编制超过原来编制数的50%，有的超过100%。“因此，我不赞成这次来一次大幅度增编、各级都要编制，应该科学定编定人。人员的设定要与职能相符。总之就是不能人浮于事，又不能办不成事，要实事求是。”

　　贵州团 政府应加强铁路运价监管

　　昨日在贵州团全体会议之后，全国人大代表，人大财经委副主任，原国家发改委副主任彭森表示，组建铁路总公司之后，实质上还是一个垄断性的行政性公司，在下放价格调控管理权限的时候要非常谨慎。

　　彭森表示，按照原来铁路改革的方案，铁路在解决政企分开之后应该进一步进行路网分开的改革，这个问题可能留待下一步深化改革的时候解决。

　　铁路总公司将是一个行政性的大一统的公司，没有人跟它竞争，也不可能通过市场竞争来调控价格，这个情况下，政府下放价格调控管理权限的时候就要非常谨慎，无论是普通运价还是货运价格，政府加强价格监管都是非常重要的。

　　“高铁这样的价格，是国家定了大的原则之后，一等座、二等座的价格可以由企业做小的调整，但普通的客运价格，二十年没动了，一旦动，一定要考虑到全国通胀管理方面总体的要求。”

　　●大家对改革方案充分肯定，但方案再好，不落实也是一纸空文。国务院将组织有关部门，落实好方案，给人民一个满意的答卷，确保改革方案会有实效。

　　——全国人大代表、中央政治局委员、国务委员兼国务院秘书长马凯

　　●人员的设定要与职能相符。总之就是不能人浮于事，又不能办不成事，要实事求是。

　　——全国人大代表、审计署原副审计长令狐安(记者 王姝金煜  蒋彦鑫)