专家：全国软弱涣散基层党组织5.7万个 占比近10%(4)

　　解说：

　　在兴隆村，不管大事小事，都要通过村民议事会讨论决定。代彪说，这是过去评低保时被逼出来的。有一年一户村民因没有被列入低保名单，跑到村里大闹。怎么办？最终村委会选出20个村民代表投票。

　　代彪：

　　通过这件事过后，我就觉得如果以后每个村民都这样吼，恼火啊，我就想到是不是(以后)全部都用这种方式。

　　解说：

　　之后，兴隆村的民主议事制度逐渐成型，13个村民小组全部改成议事小组，改的不光是名字，还是内容。每个议事小组的议事长、议事代表和议事成员都由村民自己选。议事小组的成员5到8个人不等，涉及到村民的大事小情，从评低保到修路，从发放救济到各项惠农政策，都交给议事小组讨论，最终表决通过。

　　代彪告诉记者，虽然把村民小组改成议事小组后，每次召开议事会通过一项决定，花的时间要长些，一件事反复谈论上三四次的也有，但最终都会让大部分的百姓心服口服，这就够了。

　　记者：

　　愿不愿意参加这个会议？

　　议事成员：

　　愿意，怎么不愿意，他们通知我，我肯定要参加，都是为了大家的利益。

　　这个议事组起到的作用就是，每一户人家、每一个户主，都有发言权，都有参与权。

　　主持人：

　　好，我们继续来连线中央党校的谢春涛教授进行讨论。谢教授，这次通知要求健全“四议两公开”的基层民主建设。从刚才的报道当中我们看到，其实在有些地方已经得到了有益的实践，关键是这些局部的试点怎么能向全国推开呢？

　　谢春涛：

　　应该说我们的基层干部，我们的老百姓创新了很多好的制度，刚才贵州是一个典型。我想再讲一个我熟悉的典型，前不久我刚刚从浙江金华回来，我在那挂过职，我非常了解那个地方的情况。那个地方创立了村务监督委员会的制度，十年前创立的。这个村叫后尘村，过去这个村管理也很成问题，老百姓对村干部极不信任，不断地上访，甚至闹，有一次连维持秩序的警车都被老百姓推倒了。后来在县领导帮助之下，这个村想了一个办法，选了一个村务监督委员会，监督谁？监督村官、监督村委会的这些领导。

　　我几次去这个村，老百姓告诉我，就是为了防止“村民自治”变成了“村官自治”。我们看有了这个制度之后，这个村的事变得非常简单。村委会主任，哪怕你想请别人吃顿饭，哪怕只花200块钱，但是这个发票如果只有他一个人的签字，绝对报销不了，一定还得有监督委员会主任签字。签字报销之后，还得在老百姓当中公开帐目。这个制度就在第二年，2005年，当时的浙江省委书记习近平同志到这个村考察，肯定了，接着在浙江全省推广。那么我想浙江在这方面的状况，应该在全国范围内是好的，浙江的村寨级出的问题相对少得多。所以我想就是这个制度的威力，我们有些好的制度完全有必要，也完全有可能推开。

　　主持人：

　　确实，您讲到一个关键点，其实选好人、用好权，关键还在于制度建设。对于基层党组织加强建设，包括让基层的治理走向现代化，您认为制度建设的突破口在哪呢？

　　谢春涛：

　　我觉得在村委会的建设上，我们已经有了海选机制，怎么还能有监督制约的机制。就是平时我们怎么监督这些老百姓选出来的人，让他们的权力用在正当的地方，而不滥用。

　　我们不能仅仅靠几年一次的选举，这中间他胡作非为，哪怕几年以后不再选了，但是他的事已经做了，有的严重违法乱纪的，可能我们通过举报，有人干预了，有些人下台了。但是如果他没做那么严重，但是不作为或者乱作为，损害老百姓的利益，可能在中间我们不一定有什么办法。

　　我想一定要建立健全我们的选举制度，在这个基础上，还得建立健全我们的监督制度。而这中间，主要靠谁抓？靠我们的基层党组织。基层党组织、基层政府在这方面有着重要的责任，所以我想我们发的通知，强调基层党组织建设，就是要靠他们来抓我刚才说的这些事情，显然应该说抓住了关键、抓住了重点。

　　主持人：

　　其实作为村官，他也有一个不被监督一个很重要的原因，他直接面对百姓。他总下面说这是老百姓的意思，这个东西在日常监督当中，谁来具体监督他呢？是村民吗？

　　谢春涛：

　　对上面肯定是说老百姓的意思，好像就是他们代表老百姓的利益，他是老百姓代言人。但是是不是准确全面地反映老百姓的意愿，值得我们怀疑。我们看就得有一个授权机制，就得有一个监督机制，是不是真正代表了，代表的好不好，让老百姓评判。

　　主持人：

　　好，多谢谢教授的评论。确实，这次加强基层党组织建设，实际就是要防止“蝼蚁之害”变成“恶虎之危”。好，感谢您收看今天的《新闻1+1》。