政法委改革加速 减少案件干预(3)

　　- 对话

　　“党委领导司法不是干预具体案件”

　　中国政法大学诉讼法研究院名誉院长樊崇义认为，要用法治方式领导政法工作

　　领导司法不是干预司法

　　政法委过去会干预案件，现在工作重点转至协调各方职能而不是协调办案

　　新京报：在你的印象中，十八大以来政法委最大的变化是什么？

　　樊崇义：我印象比较深的是，新一届中央政法委对政法工作思路清晰，方向明确，特别是把依法治国始终摆在首位，抓国家治理体系和治理能力的建设。

　　在党委和司法机关关系方面，理得比较清楚了，还纠正一大批冤假错案，发了防止冤假错案的指导性文件，在推动司法改革方面做了不少工作，进行了6个地区试点，抓住了难点问题，改革进展比较顺利。

　　新京报：具体来说，在党委政法委和司法机关的关系上，有什么改变？

　　樊崇义：当前政法工作必须要坚持党的领导，这是必要的。同时，党委也要善于领导，要用法治的思维，法治的方式来领导，领导司法不是干预司法，这个界限要把握。

　　在办案方面，政法委过去有一些习惯做法，协调案件、干预案件。现在政法委工作重点有了转型，是协调各方职能，不是协调办案。这个方面已经有了很大的进步，但是还没有全部真正解决。

　　新京报：还有改进的空间？

　　樊崇义：就全国来讲，发展还是很不平衡的，还是存在很多问题。党委就不要再去协调案件了，案件由司法机关来管，让法官、检察官负责，同时加强问责制度和责任追究。

　　今后的问题，一个是一定要坚持党的领导，二是要坚持党和司法工作分开，不要去干预和协调案件。既保持司法的专业化、独立性，又坚持了党的领导。

　　党的领导主要是方针政策、法律方面领导，不要从具体案件着手，这是多年来摇摆不定的一个做法，亟需真正从法律上彻底分开。

　　政法委工作加强未削弱

　　政法委工作升格为由总书记直接来分管，这说明政法工作的重要性

　　新京报：十八大之前的10年里，中央政法委书记都是政治局常委，十八大之后这个情况发生了改变。你怎么看这个变化？

　　樊崇义：过去政法委工作是政治局常委专人分管，现在不是常委专人分管，而是升格为由总书记直接来分管，这对政法委的工作是加强，而不是削弱，说明政法工作的重要性。比如说，今年的政法工作会议，是以中央名义召开的，这是很多年来没有过的。

　　经过一年多的时间，我们认为已经收到很好的效果了，大家都非常欢迎。

　　新京报：我们梳理发现，目前在省级政法委书记不再由公安厅(局)长兼任。

　　樊崇义：是的，这个问题在十八大前后已经纠正了。

　　新京报：为什么会有这样的改变？

　　樊崇义：过去自己当政法委书记，又当公安局长，对法院、检察院独立办案，形成了天然的压力，不利于检察院和法院独立行使检察权和审判权。

　　原来的指导思想，是以侦查为中心，就是以公安为中心。十八大以后，提出以庭审为中心，公检法的分工合作互相制约的制度，从组织到程序都有很大的转变。

　　新京报：有一个变化，现在公安厅(局)长，更多去兼任副省长、副市长。这是为什么？

　　樊崇义：社会治安是个很重要的问题，公安局长兼任行政职务，便于综合治理，调配力量，也是很有必要的。这样的安排，不会影响司法公正。

　　司法改革进入深水区

　　改革涉及利益问题，有一定难度，希望政法委在这个关键时刻义不容辞担当起来

　　新京报：我们注意到，近期有一些很有名的法律学者进入政法系统，甚至进入中央政法委。你认为这会带来什么变化？

　　樊崇义：法学专家直接到政法工作岗位上，对一些问题和重大措施的理论根据，直接发表意见，可以使政法工作更加富有理性。

　　我不敢说专家有引领作用，至少会起到很大的促进作用，保证政法工作的健康发展。政法工作，是职业很强的工作，如何实现专门化、职业化？必须有职业专家参加。

　　现在很多法学教授到实践部门挂职、工作，实践部门也有一些人到学校来进行任教，这种工作模式，是大陆法系国家长期遵守的工作机制。我认为这是个很好的经验。

　　新京报：作为刑事诉讼法专家，你一直和政法机关打交道，你感觉政法工作在透明度上，有什么变化？

　　樊崇义：检务公开和审判公开，有很大的变化。特别是刑事审判的公开，通过薄熙来案件的审判，已经有很大的进展。利用微博、网络各种渠道，把什么是公平正义，展示在老百姓面前，可以说收到了很好的效果。你不能关着门办案，司法就是要公开。不过在侦查公开方面，还存在问题。

　　新京报：你对政法委的工作有什么期待？

　　樊崇义：目前司法改革进入深水区了，涉及每个政法干警的利益问题，改革有一定的难度，比如说法官、检察官的分流问题、责任制问题、考核标准问题、专业化的培训问题。司法改革，确实在一定程度上是面临着进退两难。希望政法委在这个关键时刻，义不容辞，把这个任务担当起来。

　　还有就是要防止冤假错案，这个方面政法委应实时关注，不能再发生冤假错案了。发生这一个错案，给我们带来的损失，比犯罪造成的损失还大。

　　新京报记者 宋识径 见习记者 左燕燕