中国网络电视台消息(海峡两岸)：欢迎您继续关注《海峡两岸》。民进党主席蔡英文上周和苏贞昌的会面被外界称为是在刀光剑影当中尴尬收场，而前几天蔡英文和吕秀莲的见面也不顺畅，接下来蔡英文还将拜会李登辉等人继续她的请益之旅，绿营内部派系林立，蔡英文将怎样来平衡各派势力？今天我们请到台湾两位时事评论员为您做详细分析，一位是黎建南先生，一位是钮则勋先生，欢迎二位。
黎建南：李红好，各位观众朋友大家好。
钮则勋：主持人，各位大家好。
主持人：好，我们首先看到有媒体是这样分析的，蔡英文拜会苏贞昌原本是为了示好，但是苏贞昌却给蔡英文绵里藏针的一个下马威，钮先生，您认为苏贞昌为什么会有这样的反应？
钮则勋：是，我想苏贞昌会有这样的反应基本上有三个原因跟理由。第一个，在初选过程中间，双方其实是非常不愉快的，苏贞昌认为蔡英文给他穿了小鞋；第二个原因是，苏贞昌想要对蔡英文进行一个火力展示；第三个原因就是，苏贞昌不希望再跟蔡英文在竞逐过程中间，权力有持续流失的一种可能性。我们一个一个跟大家来做一些说明：
第一个，初选部分来讲，其实苏阵营也好，蔡阵营也好，其实杀得是天昏地暗。因为谢长廷是跟蔡英文结合在一起的，等于是一个蔡谢联军的状况。谢长廷又在民进党内号称"智多星"，所以在这整个初选过程中间，谢长廷给蔡英文出了非常多点子。当时在整个民调开始进行第一天的时候，谢长廷子弟兵也当然是挺蔡的，她就把当晚监听民调的结果，蔡英文些微领先苏贞昌，她把这样一个论述放在她自己网络上面，所以就引起了苏阵营再次不满，所以你会发现苏贞昌阵营会认为，蔡英文阵营在初选民调过程中间，你不是祭出"唯一支持"的策略，就是祭出"蔡妈妈"策略，要不然就是把第一天民调结果公诸在网络上面，引起苏贞昌阵营非常大不满。所以当苏蔡会面的时候，这股不满的情绪当然就化为直来直来的绵里针。
第二个主要原因理由就是，苏贞昌要向蔡英文进行一定程度的武力展示，什么叫武力展示呢？今天我苏贞昌虽然败给你蔡英文，但是我的苏系子弟兵仍然是兵强马壮，而且我输你只是输了零点多少百分比的支持度，我苏贞昌军容仍然壮盛，也就是我透过蔡苏会，你来求我，因为我现在不选，不选的最大。所以蔡英文你要求我，所以我当然某种程度会摆高姿态，这也就是苏贞昌他心里面的考量，他在向蔡英文做相当程度的火力展示。
第三个策略也就是今天因为初选败阵，苏贞昌在党内的权力，不可避免会有一定程度流失的一种状况，但是苏贞昌透过蔡苏会，这个时候苏贞昌直来直往的性格，他会不断问蔡英文说，主席，你到底要分派我什么样的工作？问了六次，他仍然是透过这样一种方式去凸显出自己的一种辈分，凸显出自己在党内的一种权力，避免在党内权力流失的情况持续发生，这也就呼应了苏贞昌他一直从政来讲、选举来讲，都有相当程度的兵法。蹲下是为跃起，后退是为前进。在2007年苏贞昌在初选的时候，败给谢长廷的时候，苏贞昌也有一个心法，也就是卷旗不缴械，流窜不投降，意思也就是我苏家班的军旗可能把它卷起来了，但是我身上的一种武器，我绝对不会缴械。那流窜而不投降，也就是苏家军现今来讲的话，还是兵强马壮、军容壮盛的苏家军。
所以基于这三个理由，苏贞昌在整个"蔡苏会"过程中间，不只是绵里针，其实我觉得讲得非常非常直，所以我们才认为苏蔡会，小英"输真惨"，"输真惨"正好也就是苏贞昌的一个谐音，小英在这次苏蔡会过程中间，我认为的确是失分许多。
主持人：看来苏贞昌是怀着满腔怒火和蔡英文进行见面，蔡苏会之后，绿营几大网络论坛几乎是一面倒批评了苏贞昌，甚至是指责苏贞昌是2012败选的罪人，跟刚才钮先生您展示给大家画面的标题似乎是不一样的，您是蔡英文输得很惨。我们看到最新消息也是苏系人马最新民进党民意代表提名当中，几乎是全部都遭到了排挤。林先生，这种声音会不会让原本就心意难平的苏贞昌更加火大？目前民意代表遭排挤这样一个现象您又做何观察？
黎建南：我想与其说苏贞昌会更加火大，不如说苏贞昌会更加心寒。与其说苏贞昌他跟蔡英文距离越来越远，不如说苏贞昌跟苏系人马离民进党核心越来越远。第一个来讲，民进党的文化，民进党是成败决定是非，不是是非决定成败，所以虽然蔡英文像钮教授讲的，她整个在初选过程可以说用尽阴谋算计，让苏贞昌以些微之差败下来，但是在民进党的文化，你败了就是败了，所以这个时候是没有人会理你的。
第二个，民进党政治人物他跟国民党不一样，民进党政治人物要依绿旗庇荫才能够生存，所以你卷旗不收兵，如果你这个旗都没有的话你是没有兵马的，即使你有了兵马也会被对手扫荡收编殆尽。所以它这个情形跟四年前是完全不一样的。因为那个时候民进党几无希望对抗马英九，可是现在民进党充满信心，所以大家感觉就是，只要把马打下，那是蔡英文就是蔡英文了，你任何人都不要当绊脚石，所以民进党的文化就是，不管过去你是谁，为党受过多少罪，付出多少血和泪，输了你就是没地位。所以这个时候，你应该看出苏贞昌他公开耍了一下蔡英文，给她来个下马威，面子上是够了，但是他整个里子，会被民进党这些打手级打得片甲不留。所以他的网络也可以看出来，这些通通已经投奔到蔡英文手下去了，你跟着苏贞昌的人都会被他们缴械除尽，所以苏贞昌看到这一点，他与其是火大，他可能是更寒心，对民进党的贡献，蔡英文怎么能跟苏贞昌比呢？所以大家讲苏，先威胁苏，如果2012没有赢，就是你犯了滔天大罪，先给他带上必死的罪嫌，让苏在以后恐怕很难再逞威风。所以对这个事写一个打油诗，绿营成败定是非，不管过程有多贼，胜者万岁万万岁，败者从此没地位，象征团结蔡苏会，只要苏让蔡消费，所以那个团结是假的，本来是要蔡英文消费苏贞昌，苏竟给蔡下马威，当然苏有滔天罪，所以认为苏有滔天大罪，现在民进党全力是攻击苏贞昌的。
主持人：好，刚才我们是说到了苏贞昌，接下来我们再来看看吕秀莲，吕秀莲最近办了一个餐会，请蔡英文来当来宾。可是就在这个餐会上，吕秀莲却说在2012大选上，她只是礼让，并没有完全放弃。钮先生，您觉得这个时候吕秀莲为什么会说出这番话来呢？
钮则勋：是，我坦白说，其实吕秀莲还是心有不甘的，因为她一直认为以她的权力辈分，她今天不选蔡英文才会有机会。主持人刚刚所讲的5月21日，原来是在一个餐会，这个餐会是吕秀莲她办的一个环保救地球的募款餐会上面。那个时候吕秀莲办公室工作人员就帮她准备了一个三层大蛋糕，要来帮她给暖寿，那个时候蔡英文也到达了现场，所以蔡英文也被邀请上来，跟吕秀莲一起庆生，帮吕秀莲庆生，同时，吕秀莲也很客气请蔡英文来帮忙切第一刀蛋糕。这个时候双方基本上也是透过高来高去的一些相关论述，某种程度当然是在较劲。虽然吕秀莲她预祝蔡英文2012能够高票当选，替民进党抢回执政权。蔡英文也回敬了吕秀莲现在做的是环保救地球，就像以前美国前副总统戈尔一样的精神，是非常令人敬佩的，你会看到双方高来高去。但是在会后又传出了，对于2012吕秀莲她只是礼让，她并没有放弃这样一些声音。所谓礼让部分，吕秀莲当然会认为，今天以我这样一种辈分，民进党里面的格局，或者说我之前所做过相当程度的一些职位，都是非常强而有力凸显我的这样一种地位。但是你蔡英文入党不到几年，竟然就可以窜起，然后在初选里面过关斩将，吕秀莲当然会直觉认为，今天如果不是我吕秀莲退选，你哪会有代表民进党去角逐2012这样一种机会，这个就是吕秀莲她心里面所认为她是礼让蔡英文的。至于2012吕秀莲到底是不是放弃？我觉得形势比人强，即使李登辉他还想再酝酿一个第三势力的概念，但是今天第三势力，即使第三势力跟吕秀莲结合，他们两个相互结合的话，也基本上没有办法撼动这整个根深蒂固的蓝绿政党板块，所以基本上吕秀莲她所讲的她还没有放弃，基本上我觉得她只是心理上面心有不甘这样一种反射话语而已。蔡英文现在还是要请求她帮忙蔡英文的选举，所以吕秀莲当然会讲话酸酸的，甚至消费一下蔡英文，吃蔡英文一下豆腐，这种情况都是非常显而易见的。
