绿营“大佬”给蔡英文下马威(图)(2)

　　主持人：从蔡英文角度来说，她是必须要拜会这些元老，但是看苏贞昌他是不服气，看吕秀莲是不甘心，我们再来看看在民进党内部第一个站出来支持蔡英文的党内元老谢长廷。据当时岛内一些评论员认为说，蔡英文一定是给谢长廷开出了政治支票，所以谢长廷才会站出来支持蔡英文。现在，作为回报，蔡英文将会如何跟谢长廷来兑现这张政治支票呢？黎先生。

　　黎建南：谢长廷他是"智多星"之称，但是第一，他曾经在2008败过一次，败过一次再选就不好看了。第二个，他有一个传说，在二三十年前，是国民党内线潜伏在民进党里面，在那边闽南话叫"抓扒子"，有些人对他的人格会有怀疑。另外，他还有10件弊案停在那里。所以谢长廷很聪明，有这些事情他不能脱颖而出，所以他这个时候，第一个，他一定要民进党赢，因为民进党赢的话，他的案子可以继续停在那里不侦查，所以民进党赢就是蔡英文赢，所以他对蔡英文是一定忠心。另外第二个，因为他有前面三个因素，他不能与蔡争风，所以对蔡英文来讲放心，因为他不会取而代之。再来，他的阳谋、阴谋会让人眼花缭乱，所以会让小姑娘胜了老江湖苏贞昌，往后还需要"智多星"帮她忙。那谢长廷要什么位子？谢长廷非常聪明，因为他知道大石头要小石头垫，只要小石头稳，大石头你是推不动的。所以他第一个是安排谢系子弟都能够在不分区立委，在其它方面能抓住要角，这些下面小石头稳的话，他这个大石头你怎么搬他是很难搬动的。第二个，他也很清楚，实权比虚位重要，你给我什么虚位不如我有实权，另外，我子弟兵比党员忠贞，所以把子弟兵安排好。所以这个时候他是蔡英文现在的五巨头之一，这五巨头就是蔡英文、谢长廷、游锡堃、吴乃仁，还有苏嘉全，我们可以看出来，真正能够握大权的应该就是蔡英文跟谢长廷。另外，出主意的是吴乃仁，所以谢长廷将来是什么样的位置他不在乎，但是自己的子弟兵占住重要位置，自己能够做决策的五巨头之一，他的前程就看好了。

　　主持人：那好，接下来我们再来看看李登辉，李登辉在岛内被称为"台独教父"，同时也是蔡英文政坛的领路人，据说本周蔡英文就会去拜会他。蔡英文曾经是李登辉台独理论的核心人物，他们俩的关系大家都知道，是非同寻常的。我想请问一下钮教授，您觉得在蔡英文布局当中，李登辉会扮演一个什么样角色？

　　钮则勋：是，其实李登辉他一直想在台湾政坛持续他的影响力，扮演一定程度的角色。但是形势比人强，获取这样的机会是不容易的。但是我们反观蔡英文，蔡英文其实也想用李登辉的影响力，这个影响力基本上是一个边陲的影响力，所以我认为日后"蔡李会"，蔡英文她的考虑，只是想要榨干李登辉仅剩的剩余价值而已。蔡英文的考量大概有几个：第一个，我还是可以借由李登辉在深绿独派上面的一种影响力，或者是台联些微的一些影响力，所以巩固深绿独派的这些选民，这是第一个考量。第二个考量，因为李登辉一直在传说想要组成一个第三势力，然后扳倒马英九政府，也就是今天如果蔡英文频繁去跟李登辉互动，结成了一定程度的默契的话，李登辉想要推着整个第三势力，就会受到蔡英文的制纣，所以蔡英文第二个考量，今天她跟李登辉一定程度的关系和缓，或者是关系越来越好，她可以牵制第三势力的形成，第三个就是因为李登辉对这些台面上的政治人物，不管是连战也好、宋楚瑜也好，马英九也好，甚至之前跟他情同父子的陈水扁也好，都批评，都不假辞色，也就是今天你的立场、意见只要跟李登辉背道而驰的话，李登辉他就可以运用他一点点仅存的一些影响力，在媒体上面进行重炮轰击，他还是能够获得一定程度媒体的一种效果。所以，今天即使蔡英文跟李登辉去进行会晤，有某种程度李登辉挺蔡的默契，但是这个时候蔡英文也非常清楚，李登辉只是想借由蔡英文的影响力，去维持自己的影响力，持续往下探底，所以蔡英文对于李登辉，基本上会采取一个尊重李登辉的态度。透过这个尊重李登辉的态度，蔡英文希望李登辉在辅选过程中间帮蔡英文站台，卯起来帮蔡英文去做一些辅选动作，但是如果蔡英文顺势当选的话，她绝对会避免李登辉的影响，李登辉的政策，她顶多就是听听就算了，绝对不会把李登辉的一些政策意见，纳作自己的一些政策纲领。

　　主持人：我们都知道在绿营内部是派系林立的。下一步蔡英文的整合难题应该是什么呢？黎先生。

　　黎建南：这一次民意代表席次，大家都知道上一次民进党是谷底攀起，国民党是巅峰往下开始滑落，所以这个时候民进党席次增加，所谓饭多就不用抢，就比较好分配，但是饭少大家会抢，所以国民党里面会比民进党很难整合，所以根据民进党的特性，还有它的文化，所以民进党是满意的会高呼万岁，失意的是不敢造反的，也没有能力造反。但问题是什么？问题是你再怎么样，民进党再团结你也是42%的选票，距离50%你有一截路，你必须拉中间选民。所以这个时候你去调节派系，你在初选，所以让人家感觉到说你蔡英文人格的问题，所以现在人家讲，当初民进党，大家跌到谷底的时候，看到蔡英文，希望蔡英文以清新的形象，以理性代替非理性，然后以一个正直代表邪恶，结果没有想到初选一看，这个小姑娘真的很可怕，你到底是天使变成了魔王，还是你本来就是魔王伪装天使，或者你是被魔王控制的天使，不管是哪一样，大家投这个票就会有点怀疑。所以蔡英文党内派系只是辛苦一点，最后都没有太大问题，她真正问题是中间选民对她人格的怀疑，对她能力的怀疑。

　　主持人：看来蔡英文面临的不仅仅是民进党内部的整合，也包括绿营内部的元老是不是能够摆平，更重要的就是中间选民对她的看法也非常重要。好，非常感谢二位嘉宾对以上话题所做介绍和分析，谢谢。

　　黎建南：谢谢。